Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 86 из 118 ПерваяПервая ... 76 84 85 86 87 88 96 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,401 по 3,440 из 4718

Turnigy 9X ? .. Это очень просто !

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Владимир1961418 Подходит,но паять кабель от WiFi к ВЧмодулю всё таки придётся. Я не против пайки вообще, а против ...

  1. #3401

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    38
    Сообщений
    159
    Цитата Сообщение от Владимир1961418 Посмотреть сообщение
    Подходит,но паять кабель от WiFi к ВЧмодулю всё таки придётся.
    Я не против пайки вообще, а против пайки коаксиала в месте разрыва. Может временно и запаяю, но вообще хотел разъем поставить.

    Цитата Сообщение от Kushnirenko Посмотреть сообщение
    Только если 9Х то лучше антену ставить прямо на ВЧ модуль.
    Она самая. Какой разъем, SMA с фланцем и гайкой снизу?
    Не могу найти фото на форуме, не ткнете носом?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DOC000877567.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	53.6 Кб
ID:	964251  

  2.  
  3. #3402

    Регистрация
    06.03.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    58
    Сообщений
    530
    ткну, но будет стыдно
    https://www.google.com.ua/search?sit....0.kmStbrhNsNs

  4. #3403

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    38
    Сообщений
    159
    Цитата Сообщение от Kushnirenko Посмотреть сообщение
    ткну, но будет стыдно
    Не будет, потому что движок форума жутко не удобный и не дает создать элементарный ФАК в первом сообщении, поэтому темы раздуты на сотни страниц, где по кругу гуляют одни и те же вопросы. Читать эти сотни разумеется никто не будет. Но это уже оффтоп.
    За инфу спасибо.

  5. #3404

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,960
    Записей в дневнике
    1
    кто нить знает что за разьем на приемыше?случаем не rssi одна нога плюс вторая минус третья идет на проц tg68815,даташита на него тоже нигде нет(((
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0036.jpg‎
Просмотров: 59
Размер:	60.3 Кб
ID:	964748  

  6.  
  7. #3405

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Gomel
    Возраст
    33
    Сообщений
    72
    Товарищи, альт прощивка er9x проблема в следующем. По всем стикам аппа показывает у себя в меню 1500, а мультивий у себя в гуи - 1473. Можно глобально поправить как-то?

  8. #3406

    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    38
    Сообщений
    159
    Цитата Сообщение от usup Посмотреть сообщение
    кто нить знает что за разьем на приемыше?случаем не rssi одна нога плюс вторая минус третья идет на проц tg68815,даташита на него тоже нигде нет(((
    Может ключ какой стоять должен в разных версиях?

  9. #3407

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,960
    Записей в дневнике
    1
    Ключ для чего?

  10.  
  11. #3408

    Регистрация
    17.09.2010
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    27
    Сообщений
    734
    На стандартной прошивке добавил новую модель (коптер), настроил, сделал миксы для переключения полетных режимов и все нормально. Но почему-то слетели миксы с элеронов другой модели (самолета). В чем может быть проблема? Вроде никакие настройки не сбрасывал.

  12. #3409

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,960
    Записей в дневнике
    1
    есть такая тема заметил что при переходе на другуюмодель настройки первой модели слетают,может их сохранить надо,только как?

  13. #3410

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,860
    Записей в дневнике
    3
    Цитата из мануала:

    Редактирование и сохранение
    Как правило, как только любое значение изменёно оно автоматически сохраняется. Вы можете выключить свой передатчик, а затем включить снова и значения будут сохранены. Значения сохраняются во внутренней EEPROM процессора. Однако сохранение происходит не мгновенно, поэтому стоит подождать пару секунд перед выключением передатчика после изменения каких-либо значений.


    при переключении моделей ничего слетать не должно! Скорее всего вы отключаетесь а потом обнаруживаете косяки...

  14. #3411

    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,960
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    вы отключаетесь
    всмысле?

  15. #3412

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,860
    Записей в дневнике
    3
    если изменить какие то параметры модели и сразу выключить аппу, есть вероятность того что настройки не сохранятся...
    по тому что настройки сохраняются в течении нескольких секунд после того как вы нажали "последнюю" кнопку
    (не смотря на то, что на экране вроде бы всё изменилось)

  16. #3413

    Регистрация
    15.07.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    538
    Я дико извиняюсь... наверняка 100500 раз обсуждалось, но найти не получается!
    Какой самый маленький, а важнее - самый лёгкий приёмник (4 и больше каналов) можно забиндить со штатныйм передатчиком Turnigy RF9X-V2 ?
    Я так понял, что только Hobby King 2.4Ghz 6-канальный приемник V2 ?
    А для ещё большего облегчения снять корпус?
    Легче и меньше никак?

  17. #3414

    Регистрация
    01.12.2008
    Адрес
    КрасноперекопскКрымРоссия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,367
    У меня не получилось забиндить его ни с Еюрглом (штатным), ни с ФРскаем (вч- модуль).

  18. #3415

    Регистрация
    23.04.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    35
    Сообщений
    594
    При включении борта тупа выгорел приемыш:



    Реально починить? Что тут выгорело?

  19. #3416
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от rage-nsk Посмотреть сообщение
    Реально починить? Что тут выгорело?
    Вот тут обсуждалось. У Вас, судя по фото, выгорел только стабилизатор - менять, как минимум, его.

  20. #3417

    Регистрация
    26.07.2014
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    36
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    2
    Чинил такой. Ставил стаб 1117 (он побольше и отличается распиновка) но встал радиатором на ту дорожку справа. (выход стаб)
    все работает.

  21. #3418

    Регистрация
    23.04.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    35
    Сообщений
    594
    Я в электронике ваще 0, только паять умею. Приемник стоял в самолете, летал не один раз при очередном включении тупо сгорел. Не понятно почему.
    Можно пояснить что такое "стаб 1117" в магазине радиодеталей мне его так и назвать? И как его припаивать? Есть подозрение, что желтые штуки по бокам тоже выгорели, как то на вид они не очень.

  22. #3419

    Регистрация
    26.07.2014
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    36
    Сообщений
    28
    Записей в дневнике
    2
    стабилизатор LM1117 3.3вольта http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm1117-n.pdf припаять можно простым паяльником. скину фото .



    средний вывод в воздухе так как он дублируется на лепесток корпуса. (это выход стабилизатора) . и выходной конденсатор снесен вправо, что бы вместить стабилизатор.

  23. #3420

    Регистрация
    07.10.2001
    Адрес
    Орёл-Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,242
    Записей в дневнике
    1
    Товарищи, подскажите плиз, можно ли подключать программатор и прошиваться, не вытаскивая аккумулятор? А то задолбало его дергать каждый раз. Сейчас подключение программатора у меня сделано с питанием от USB.

  24. #3421
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от Retif Посмотреть сообщение
    Товарищи, подскажите плиз, можно ли подключать программатор и прошиваться, не вытаскивая аккумулятор? А то задолбало его дергать каждый раз. Сейчас подключение программатора у меня сделано с питанием от USB.
    Конечно можно! Только аппу не включайте во время прошивки.

  25. #3422

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    756
    Подскажите пожалуйста... Один из тримеров перешел в грубую подстройку (тот что прям под вертолетом...лево-право) и как его вернуть обратно к тонкой подстройки не могу разобраться...

  26. #3423

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    756
    Все... разобрался!

  27. #3424

    Регистрация
    12.06.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    19
    Сообщений
    116
    Подскажите, у меня аккум сгорела, аппаратура чуть под плавилась теперь постоянно пищит или хрипит
    И табло показывает что стики смещины
    Что делать?
    Помогите пожалуйста)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140824_140856.jpg‎
Просмотров: 33
Размер:	48.9 Кб
ID:	972165  

  28. #3425

    Регистрация
    12.06.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    19
    Сообщений
    116
    Я ещё зарядник перепутал от ноутбука вставил 19v

  29. #3426

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Господа.
    Принесли мне приемник турниговский, который спалили подключением к 3S. Разобрал, на плате чисто, но стабилизатор на выходе выдает примерно 4 вольта. Стаб значит дохлый.
    Но у меня есть рабочий приемник, но с дальностью 20-30 метров всего. Быстренько из него выпаял стаб, впаял в горелый приемник, на выходе норма типа 3.3.
    При включении моргает светодиодиком 1 раз, на каналах 1-4 тишина, в каналах 5-6 какой то мусор, серва дергается. В режим бинда его, светодиод мигает как и должен, но не биндится. Получается проц так или иначе, но хоть частично жив (в режим бинда ведь заходит). Есть смысл пробовать еще что нить перекидывать с одного приемника на другой ?

  30. #3427
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от Алексей-97 Посмотреть сообщение
    аппаратура чуть под плавилась теперь постоянно пищит или хрипит И табло показывает что стики смещины Что делать?
    Судя по повествованию - лучше отнести к какому-нибудь электронщику и попросить его посмотреть.


    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Есть смысл пробовать еще что нить перекидывать с одного приемника на другой ?
    Хмм, я б попробовал антенну перепаять на том, что с дальностью 20-30 метров.

    А на этом, после 3S - кто его знает что еще могло погореть после того как стабилизатор выдал 4В (а может и больше в момент подключения 3S) вместо положенных 3.3В.

  31. #3428

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от experimentator Посмотреть сообщение
    Хмм, я б попробовал антенну перепаять на том, что с дальностью 20-30 метров.
    Конечно перепаивал. Мне его принесли с оторванной антенной. Паял родную, паял прям к плате два уса типа диполя. Толка нет, дальность никакая.

    Цитата Сообщение от experimentator Посмотреть сообщение
    А на этом, после 3S - кто его знает что еще могло погореть после того как стабилизатор выдал 4В (а может и больше в момент подключения 3S) вместо положенных 3.3В.
    Да, стабилизатор плохо сгорел, не разрыв устроил, а пропустил видимо все 12 вольт туда.

  32. #3429
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Конечно перепаивал. Мне его принесли с оторванной антенной. Паял родную, паял прям к плате два уса типа диполя. Толка нет, дальность никакая.
    Вот оно как... Ну тады ой...

    Можно тогда попробовать проц все-таки перекинуть на "новый" приемник, т.к. его хоть перепаять относительно просто... Но я подозреваю, что проблема может быть в ВЧ-части - тогда и на старом, и на новом приемнике проблемы именно с ВЧ, а это печально... :-(

  33. #3430

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от experimentator Посмотреть сообщение
    Можно тогда попробовать проц все-таки перекинуть на "новый" приемник, т.к. его хоть перепаять относительно просто...
    Мдя, относительно. Я обычным паяльником не отпаяю. А что там еще за микруха стоит около проца ? Ну там типа 8 или 10 ног ?

    Цитата Сообщение от experimentator Посмотреть сообщение
    а это печально... :-(
    Да не очень то и печально конечно. У меня приемников хватает своих, просто не люблю когда валяется сломанное, если есть шанс починить

  34. #3431
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Я обычным паяльником не отпаяю.
    Отпаивается достаточно просто, если есть сплав Розе или Вуда (поспрашивайте в местных магазинах). Эти сплавы имеют очень низкую температуру плавления. Если побольше такого сплава "размешать" с существующим припоем (даже залив ноги полностью), то он остается жидким достаточно долго (несколько секунд). Таким образом можно прогреть все четыре стороны микросхемы, и затем просто снять ее пинцетом (или скинуть паяльником). Затем, правда, придется помучаться, чтобы убрать остатки сплава с платы и с самого чипа - убирать надо по-максимуму, мы ж не хотим, чтобы чип отвалился сам по себе, "погревшись на солнышке"... Тут помогут много флюса и оплетка для удаления припоя.

    Ну а запаять обратно, когда все ноги микросхемы и контактные площадки на плате очищены от получившегося "компота", тоже не сложно: размещаем чип на месте, прихватываем одну крайнюю ногу, затем корректируем положение чипа (если надо) и прихватываем ногу с противоположной стороны. Ну а дальше - не спеша, добавляя по чуть-чуть припой, проходим по всем ногам паяльником. Если где-то слишком много припоя и ноги замкнулись - не паникуем, убираем излишки оплеткой. В редких случаях, когда припой оплеткой не убирается, бывает полезно добавить еще больше припоя, и потом уже оплеткой его снять вместе со всеми излишками. Не забываем про флюс. Я использую так называемый "бессмывочный", т.к. потом из под микросхем его почти нереально полностью убрать.

    В целом, конечно, если нужен просто приемник - купить новый будет проще и надежнее (а, возможно, даже и дешевле), чем починить старый. Но, т.к. это хобби, от которого получаешь удовольствие - то повозиться с таким в свое удовольствие иногда просто приятно (сужу по себе)!

    P.S. Дискуссия относительно предназначения чипов в приемнике была вот тут (на английском). Что-то никакой другой информации я так сразу не нашел.
    Последний раз редактировалось experimentator; 24.08.2014 в 20:04.

  35. #3432

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,860
    Записей в дневнике
    3
    У друга на турниге со штатным модулем происходит больно интересная история, никак не разберёмся:

    достаточно часто в полёте отключается двигатель, начинает пищать, как будто аппа выключена, но при этом все плоскости продолжают рулиться... Решается путём опускания стика газа в ноль, выдержки в течении 1-2 секунд, после этого снова начинает работать двигатель. Батарея 4S, питания хватает за глаза, т.е. аккум свежезаряженый...
    Хотелось бы подумать что это связь... однако почему рулятся плоскости, да и один раз такое произошло на земле, при том что включенный пульт находился в 3 метрах от самолёта... Поменяли регуль (грешили на питание BEK, на перегрев регуля... хотя он не греется совсем) проблема осталась...

    Далее мысли кончились... скоро придёт Фриска, но хотелось бы понять что происходит...

  36. #3433
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    достаточно часто в полёте отключается двигатель, начинает пищать, как будто аппа выключена, но при этом все плоскости продолжают рулиться... Решается путём опускания стика газа в ноль, выдержки в течении 1-2 секунд, после этого снова начинает работать двигатель.
    Это на штатной прошивке, или er9x? Я бы все-таки поменял аккумулятор, возможно он дает просадку в какой-то момент - ESC это чувствует и отключает мотор (а писком как раз говорит что сработала защита по питанию). При этом бортовые 5В, само собой, продолжают поступать - поэтому сервы и приемник продолжают работать.


    P.S. У меня вчера противоположная проблема возникла - при посадке убрал газ в ноль, а мотор не останавливается... От неожиданности приложился о землю так, как будто в первый раз поднял в воздух модель (хорошо что пенолет, сегодня уже все склеил "как было")... Правда, тут подозреваю что сам не прав - ВЧ-часть поменял, а ESC после этого не откалибровал. Хотя до полета проверял все на земле - мотор раскручивался и останавливался как положено...

  37. #3434

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,860
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от experimentator Посмотреть сообщение
    Это на штатной прошивке, или er9x? Я бы все-таки поменял аккумулятор,
    прошивка er9x, аккума два, проявляется на обоих, регуль уже меняли...
    остаётся только приёмник... его не меняли... но ведь плоскости рулятся!

    Цитата Сообщение от experimentator Посмотреть сообщение
    писком как раз говорит что сработала защита по питанию
    какая конкретно защита, по какому питанию? по питанию приёмника? так плоскости то рулятся... а мотор пока не переинициализируешь не заводится...

  38. #3435

    Регистрация
    12.05.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    23
    Сообщений
    803
    Записей в дневнике
    1
    Добрый вечер, господа. Имеется турнига 9х с модулем FrSky, на котором требуется настроить поведение приемника при потере сигнала как на оригинальном модуле, т.е. снижение уровня сигнала по каналу газа ниже 950мкс, для автоматического включения фс в мозгах квадрика. В интернете преобладает вариант с запоминанием сигнала полетного режима возврата к запуску, но такой вариант не устраивает. Инструкцию не совсем понял, поэтому спрашиваю здесь.

  39. #3436
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    прошивка er9x, аккума два, проявляется на обоих, регуль уже меняли... остаётся только приёмник... его не меняли... но ведь плоскости рулятся!
    Вряд ли это приемник... Но для проверки можно перекинуть канал газа на какой-нибудь другой канал (благо, ER9X это позволяет). Можно даже газ с рулем направления местами поменять. Тогда, если проблема в приемнике, руль направления должен "пропадать", а газ будет работать стабильно. Но я думаю, что это все-таки ESC.


    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    какая конкретно защита, по какому питанию?
    По напряжению аккумулятора. В ESC'и она обычно встроена - даже в самые простые китайские. Когда напряжение АКБ падает ниже какого-то предела, ESC либо снижает обороты мотора, либо отключает его вовсе (либо сначала снижает, затем отключает - зависит от ESC'а). По-моему, практически все современные ESC'и пытаются сами определить "количество банок" аккумулятора каждый раз при подаче питания - соответственно, при этом расчитывается и напряжение, при котором ESC переходит в защиту. Также это пороговое напряжение можно задать вручную с помощью карты программирования, или манипуляциями стиком газа - в общем, зависит от ESC. Но смысл в том, что если мотор выключился и пищит - значит ESC, вероятно, ушел в защиту и отключил его.

  40. #3437

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,860
    Записей в дневнике
    3
    Андрюх, ESC не греется ни грамма, мы уже его поменяли даже... Самолёт Skywalker, там токи относительно большие только на взлёте, далее мелочи...

    Может сам мотор где нибудь с коротким витком? Но тогда опять же ESC должен греться...

  41. #3438
    Забанен
    Регистрация
    27.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    920
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    ESC не греется ни грамма, мы уже его поменяли даже... Самолёт Skywalker, там токи относительно большие только на взлёте, далее мелочи...
    Ну чудес-то не бывает! На взлете акк полностью заряжен, поэтому просадки во время взлета нет (пока нет...). А потом и сервы начинают более активно работать, и мотор требует питания - тут-то бац - и просадка... ESC'у длительной просадки не надо - как только напряжение упало, он включает защиту. Даже если напряжение потом восстановилось - защита не уйдет пока не переинициализируешь мотор. Это, судя по всему, твой друг и делает, убрав газ в 0 и включив его снова.

    Если ты думаешь, что это приемник - тогда перекинь каналы как я описал выше. Но я голосую за АКК.

    Я это прочувствовал на себе на автомодели - у меня акк китайский двухгодовалый так же себя ведет. Вроде и заряжен, и даже какое-то время держит "полный газ", но через минуту покатушек - бац, и машина встала! Снимаю акк, меряю напряжение - вроде как еще живой, но на самом деле ESC уходит в защиту по низкому напряжению батареи.
    Последний раз редактировалось experimentator; 24.08.2014 в 23:32.

  42. #3439

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,860
    Записей в дневнике
    3
    Батарея 4S 5000mah, на такой батарее мой загруженный Скай летает 40-50 минут, друг пока не опытный, Скай у него лёгкий, без АП, второй камеры и прочего барахла, летает он на нём минут 15-20, ну не может так быстро батарея садиться... тем более что их две, и на одной и на второй... и за эти 15-20 минут глюк может проявиться до нескольких раз

    в общем спасибо за советы, варианты, будем искать... вот бы логер по току был... возможно что нибудь бы прояснилось...

  43. #3440

    Регистрация
    12.05.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    23
    Сообщений
    803
    Записей в дневнике
    1
    Некоторое время поигравшись с аппаратурой, нашел решение своей задачи: при наличии любого варнинга при включении пульта, на канал газа подается значение 900, его уже следует запомнить на приемнике. Может кому пригодится.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. подпалил аппу turnigy 9x
    от rom11-99 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 480
    Последнее сообщение: 18.11.2016, 15:14
  2. Продам ВЧ модуль Turnigy 9X 2,4 гГц с приемником
    от konstanic в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.07.2010, 16:11
  3. апа проблема выбора Futaba F-6EXHP & Turnigy 9x
    от Nilabs в разделе Новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 08.07.2010, 17:51
  4. turnigy 9x 2.4ghz
    от ALEKS* в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 10:34
  5. 100% круглая рейка - это очень просто!
    от nbs в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.07.2001, 20:26

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения