Spektrum DX8 - счупаем , изучаем , летаем !
Основная задача сателлитов - избежать затенения, но ни как не защита от помех.
Сателлит даже дальность не увеличивает.
К сожалению, сам Спектрум считает иначе.
Частота то одна и никаким протоколом не повлиять на физику распространения волн.
К сожалению, в реальных условиях “свободно-лицензируемого” диапазона 2,4ГГц “протокол” очень сильно влияет на дальность и надежность связи.
Voldemaar,
asw,
Вам, наверное, будет сложно поверить, но до 400 метров и приемник-то … не нужен. На одном сателлите (он выдает UART чистой воды) ни одного сбоя за много-много часов налета. Но до 400 метров.
Вы себе даже не представляете сколько времени я потратил на практические, а не теоретические испытания разных гигагерцовых модельных систем именно в модельном спортивном применении и именно в боевых условиях модельных соревнований. Поверьте что сателлиты, на модельной практике, это не улучшение качества связи, а лишние сопли на вашем самолете. В теории это немного звучит по другому.На практике исправный Спектрум работает из закрытого багажника Жигулей на расстоянии 50- 100метров вообще без саттелитов, т.е. в условиях полнейшего затенения. Большая часть людей присутсвующих на этом форуме даже на 100 метров редко от пульта отлетает.
Вы себе даже не представляете сколько времени я потратил на практические, а не теоретические испытания разных гигагерцовых модельных систем именно в модельном спортивном применении и именно в боевых условиях модельных соревнований.
Тогда у вас наверное сохранился целый архив записей этих испытаний, а так же условия и т.д. Может сделаете развёрнутое сравнение?
Уже сто раз обсуждалось. Тема моя была , “развеиваем гигагерцовые иллюзии” для серьезных , далеколетающих моделей Спектрум не блистал надежностью. Нужна техника посерьезнее. Не то чтобы совсем отказывал, но заикался Спетрум регулярно. Модели во всяком случае не падали… Сателлиты, как оказалось штука вообще лишняя…Но вцелом вполне нормальная для хоббийного применения техника, и даже некоторые спортсмены пользуются. Я тоже пользовался , но потом все равно ушел на Веатроник, как технику гораздо более высокого класса. Для своих простых моделей я использую Спектрум и всем доволен.
Для зальников вообще спетрумовские приемники супеская штука.
Аналогично. Летаю на Спектруме и люблю посмеиваться над Футабами с … спектрумовским передатчиком в блоке 😃 На вопрос “а че ж ты, родной, вставил модуль не крутой?” они смушаюцца 😃
может поступать умнее? Я использую и Спектрум и Футабу и Веатроник, и Джети Дуплекс и даже Мультики. Ни одна из этих аппартур не идеальна , у каждой свои косяки, приходится мириться… Каждой свое примение. Не творите себе фетишей и кумиров . Футабы, Спектрумы это всего лишь железки. любить надо все-таки одушевленные прэдмэты, а к железякам относиться утилитарно.
Тогда у вас наверное сохранился целый архив записей этих испытаний, а так же условия и т.д. Может сделаете развёрнутое сравнение?
В студию!
Опять футабоводы оффтоперы бушуют.
Все никак не уймутся.Я 4-го года отлетал на Спектрумовском радиоканале и проблем вообще не знал, да и сейчас не знаю.
Достали уже оффтоперы со своими понтами.
Уважаемый товарищ Молотов, я никак не меньше Вашего отлетал на Спектруме, и что характерно, продолжаю успешно летать. И не только на ём одном.Только сегодня в зале на Спектруме отлетал дюжину батареек.
Прошу Вас воздержаться от развешивания ярлыков.
В студию!
Я не замена гуглю, если что интересует спросите конкретно.
Я не замена гуглю, если что интересует спросите конкретно.
Пошарил гуглем. Нету Ваших данных о полетах. Ссылочку дадите?
О каких полетах? Вас мой послужной список интересует?Мои многочисленные звания и регалии тут не уместны( их есть у меня). Вас что конкретно по Спектруму интересует?
В целом про иллюзии тут:
rcopen.com/forum/f4/topic164850
Нет, послужной не интересует.
Спасибо за ссылку.
Посмотрел. Замечания, которые высказали коллеги, повторять не стану, да они и не критичны.
Все в целом напоминает мои собственные тесты, только голый сателлит у меня держал до 385 метров как на проводе.
Хоризон немного поменял хардвер и сильно - софт. Может у меня более поздняя версия?
А с 8000-ным приемником у меня вообще легальных потерь фраймов еще небыло - была нелегальная, из-за снятого ло-пасс фильтра видеопередатчика.
Правда, дальше (в смысле выше) ~1000 метров пока не улетал.
Адд-он: у меня 1 сателлит из комплекта DX8 (SPM9546?) и 2 - SPM9545
Алле гараж! Народ, что мы о ВКУСАХ СПОРИМ? Завязывайте, флуд течет рекой! Такая тема нужная, а мы ее почти загадили! Футабоводы - пожайлуста в другой топик!!!
Нет, послужной не интересует.
Спасибо за ссылку.Посмотрел. Замечания, которые высказали коллеги, повторять не стану, да они и не критичны.
Вот кстати те замечания и комментарии , которые к нашим тестам с первой же страницы начинают давать коллеги очень и очень важны, это оказалось в последствии, аз грешен, каюсь, поначалу сам не уделил должного внимания некоторым важным поправкам и замечаниям. В последствии оказалось что самым важным фактором влияющим на дальность связи в этом диапазоне - замусоренность и шум в эфире. Как только мы меняли точку хотя-бы на пару километров от мегаполиса - дальность всех гигагерцовых аппаратур как минимум удваивалась. Мы потом задействовали сканер, по нему неплохо видно уровень мусора в эфире. Чем меньше был уровень шумов, тем дальше работала наша связь. Вот и все чудеса.
А с 8000-ным приемником у меня вообще легальных потерь фраймов еще небыло - была нелегальная, из-за снятого ло-пасс фильтра видеопередатчика.
Правда, дальше (в смысле выше) ~1000 метров пока не улетал.
Хм, а как Вы узнали что потерь небыло? Флайт-лог ведь после каждого полета, тем более если на 1000метров отлетать какие-никакие потери да и показывает. Это ведь считается вполне нормальным. Ненормально и подозрительно как раз если после полета он нули кажет… В этом случае возможно он вообще не работает.Приемники у меня старые ДСМ2, с новым спектрумским протоколом я не экспериментировал.
Алле гараж! Народ, что мы о ВКУСАХ СПОРИМ? Завязывайте, флуд течет рекой! Такая тема нужная, а мы ее почти загадили! Футабоводы - пожайлуста в другой топик!!!
Земляк, так мы ж вроде за Спектрум тута и гутарим, и ни об чем не спорим? Чего ругаесси?
Хм, а как Вы узнали что потерь небыло? Флайт-лог ведь после каждого полета, тем более если на 1000метров отлетать какие-никакие потери да и показывает. Это ведь считается вполне нормальным. Ненормально и подозрительно как раз если после полета он нули кажет… В этом случае возможно он вообще не работает.Приемники у меня старые ДСМ2, с новым спектрумским протоколом я не экспериментировал.
Во-первых, у меня лог-файл в авионике, в Nav-Ctrl от Mikrokоptеr’а. Он пишет реальную картину, в т.ч. ложные подработки.
Во-вторых - использую ТМ1000 и вижу вживую.
Кроме того, начал-то я заморочки именно с потерь пакетов, причем вживую - на 488 метрах коптер срывалo в сэйф-моду. Стоял голый сателлит SPM95646.
Поскольку авионика коптера работает с UART-сигналом (или с нерасщепленным PPM), пришлось собрать каналы от AR8000 в кучу (точки, где можно сбоньдить PPM в этом приемнике, не нашел) и подключить нормальный приемник.
Если просто поставить примник антенной вдоль карбоновой штанги (именнно для проверки работы телеметрии по потере) - то при зажатом тренере на DX8 уже на 200 метров падают пакеты. Но если приемник торчит антенной вверх, на саму антенны выше рамы - потери ноль. Коллега отошел на 400 метров и крутил, как рекомендует мануал DX8, коптер боком-раком сикось-накось - нет потерь. На 700 метров начал иногда “кашлять”. Замечу - это вдоль земли.
Воткнули сателлит. Кашель и заикания пропали - исчезла “тень” от карбоновой конструкции. К тому же, поляризация сателлита перпендикулярна приемнику.
Поскольку есть план снять с воздуха монастырь в ущелье, и надо пролететь 1200 метров, не подарив обломки коптера вечноголодным бедуинам, решено было защититься от отражений от стен ущелья установкой еще 1-2 сателлитов.
Для это взят и установлен модуль разноса антенн. Длина волны 12,5 см, поэтому разноса в 15-20 см - за глаза. Что и показали замеры - 1000 метров - все пучком, 1-3 фрейма за 8-10 минут кувырканий смело пишу как ноль, т.к. авионика никак не успевает что-либо заметить: ну не успевает аппарат “отработать” потерю в 11/22 мсек, если она единичная. Поэтому Спектрум и пишет - до 10 пакетов - все ОК.
Насчет зашумления: сильнейший наш враг… блютус (-ф). ВайФай, как ни странно, не слишком режется со Спектрумом - он его “обходит”, по крайней мере с DSMX. А вот голубой зуб реально мешает, если по нему назад на землю идет телеметрия. Антенну последнего повесил на ногу, внизу. Иначе не то что потери пакетов, можно вообще аппарат грохнуть. Если полет >400 метров - только флайт-лог из карточки и никаких “онлайн” трансляций. А блютус использую только рядом, при отработке нового софта.
Поэтому сейчас поставил Smart-OSD, и вижу картинку приборов, в том числе RSSI, в видеосигнале (он - по 1 ГГц, с подавлением 2,4 гармоник).
Собственно…
Народ, помогите подключит телеметрию! Делал все по инструкции, нажимаю бинд на телеметри, отпускаю, включаю питание, на телеметрии горит не моргая лампочка, на приемнике и сателите тихо, не биндится короче. Смущает кнопка бинд на телеметрии, совсем не чувствую ее хода, такое ощущение что запала. Модуль TM1000, приемник AR8000, DX8
Нажимаете бинд на телеметрии и удерживая эту кнопку нажатой (!) включаете питание AR8000 и телеметрии! Нажатие кнопки и у меня не чувствуется. Потом зажимаете бинд на передатчике и включаете его.
Именно - не отпускайте пока не забиндится, и нажать надо включения, не отпускать.
depress перевел как отпустить кнопку, а сам думаю а как оно забиндится без питания. А вообще заморочка, пришлось жену звать на помощь, держала кнопку на телеметрии а я подключал батарею и жал бинд на передатчике…
Еще вопросик, а как во время полета выключить биппер телеметрии о низком вольтаже (подключил только вольтаж, может завтра температуру на двигатель поставлю, интересно какую он там температуру показывать будет, калибровки походу нет) , голова лопнет пока приземлишься!
Зажимаем роллер на DX8, включаем, идем в меню установок телеметрии и
- либо меняем напряжение при котором бибикаем
- либо запрещаем бибикать аще
кнопка CLEAR отключает сработавшую пипикалку/вибру.
Евгений, вот со своим коптером Вы полностью повторяете мои танцы с бубном вокруг спекрума и его сателлитов.
Я точно также зырил на флайтлоги, ловил файлсевы, увешивал модель сателитами.Радовался улучшению работы от этих сателлитов. Каково же было мое удивление, когда выяснилось что футаба и без сателитов работает точно также…, а веатроник используя грамотную систему диверсификации сигнала и направленные антенны работает вообще без саттелитов, дополнительных блоков телеметрий и прочих лишних блоков на борту не только гораздо дальше спектрума и футабы вообще не заикаясь и не теряя сигнала, но еще и предупреждает о том что связь ухудшается и дальше лететь уже не нужно.
Вот такое мое имхо. Саттелиты и блоки телеметрии - лишние детали на борту, сопли, источник отказа. Все тоже самое другие производители делают проще.
а веатроник используя грамотную систему диверсификации сигнала и направленные антенны
А можно поподробнее? Направленная антена КУДА? или вы будете антенкой передатчика всё время на модельку тыкать? Или у вас антенка на передатчике сама крутиться в сторону модельки?
Фперод . Две антенны-панели в одном блоке, два передатчика в одном блоке, два приемника в одном блоке. Дублирование.
Да тыкать. Вы ж глазами тыкаете в модель, а пульт в этот момент у Вас на пузе все равно висит.Значит невольно сам по себе тыкает.
Естественно диаграмма направленности не круговая , просто вперед долбит сильнее, вбок послабше, назад еще слабше.
Так вот даже если задом к модели повернуться дальность будет как у спектрума без саттелитов. А вот вперед долбит как три спектрума с саттелитами или три футабы .
Если чо это я вам результаты своих опытов по испытаниям разных систем выдаю “в студию” по вашей же просьбе, ато фанаты спектрума начнут расстраиваться. Без наворотов, как аппаратура для нехитрых моделей недалеко летающих Спектрум -наилучший выбор на мой взгляд.
Опять же квадракоптерские решения когда заместо приемника просто используется один саттелитик Спектрума- грамотная штука, полностью вписывается в концепцию уменьшения веса и лишних блоков-соплей на борту.