Брендовые войны.

vic_bull
vikar:

Выходит не мы выбираем, а нас выбирают Подсовывая нам как бы то что мы хотим, но не до полного удовлетворения, а чтоб еще чу-чуть хотелось А косяки это так, для “поговорить” , чтоб нам юзерам не скучно было. С ув. Виктор.

А разве на этот счет могли быть какие-либо иные иллюзии? 😃 Кстати, честное слово, было бы интересно узнать, если бы мультик не имел бы возможности “внештатного тюнинха”, был ли бы он таким привлекательным для тех, кто его для себя выбрал?

modsley:

Итак с DSM1 как-то неудобно вышло…

Да ничего неудобного там не выходило. Обратная совместимость и сейчас(пока еще) есть. Никто эти приемники не отменял и до сих пор в продаже есть. А доверия им чуть ли не больше, чем 6100(лично у меня).

vikar

“внештатного тюнинха”

Внештатный тюниг возможен с любым пультом, окромя 14 Футабы, где чего-то заперто в зависимости от рассовой принадлежности хозяина.

С ув. Виктор.

Alfa3

Про войны. Пока два флагмана: Футаба и Жиэр ничего координальногодруг другу противопоставить не могут кроме тупых роликов в ютьюбе.

vic_bull
vikar:

Внештатный тюниг возможен с любым пультом, окромя 14 Футабы, где чего-то заперто в зависимости от рассовой принадлежности хозяина.

Ну уж дудки, из 7ки сделать в домашних условиях 12шку - это только про мультики. Да и не кол-вом каналов оно ценно, а софтом и возможностью программирования.

vikar
vic_bull:

Ну уж дудки, из 7ки сделать в домашних условиях 12шку - это только про мультики. Да и не кол-вом каналов оно ценно, а софтом и возможностью программирования.

Ой. Сорри.
Я не о том тюнинге подумал. Я подумал о замене ВЧ модулей.
Виноват.

А на такой програмный, вот Футаба еще сподобилась. Легким движением руки 8-ка превращается в элегантные шор… 14 каналов.

С ув. Виктор.

vic_bull

Виктор, я говорю о том, что если бы невозможно было дома на коленке легким движением руки превратить мультик6 в пультик16, был ли он так интересен нынешним владельцам?

vikar
vic_bull:

Виктор, я говорю о том, что если бы невозможно было дома на коленке легким движением руки превратить мультик6 в пультик16, был ли он так интересен нынешним владельцам?

Думаю да. Был и есть интересен.
Чесно говоря не понимаю куда нужно столько каналов. И те навороченные програмные миксы и настройки нужны единицам.
А вот получить это забесплатно, ну какой русский не любит халяву.
Правило 20/80. 20% юзеров использует програмную часть пультов на 80%. 80% юзеров используют програмную часть пультов на 20%. Оглянитесь на поле вокруг, сколько людей летают на пенолетах, управляя дорогоими навороченными пультами. И, сколько вокруг людей использует больше 8-каналов, или хитроумные микшеры и кондишины, о которых так часто спорят.
Улыбнула соседняя тема, как опустить элероны на 8-ке футабы. 😃 Без обид, но улыбнуло.

Кстати, не встречал на зарубежных форумах о таком наколенном апгрейде. Похоже это наше достояние. Хотя могу ошибаться.

С ув. Виктор.

vic_bull
vikar:

Улыбнула соседняя тема, как опустить элероны на 8-ке футабы. Без обид, но улыбнуло.

Меня тоже, хотя в этой аппаратуре делается без проблем, просто нет выделенного меню под это, приходится использовать свободные миксы.

vikar:

Чесно говоря не понимаю куда нужно столько каналов. И те навороченные програмные миксы и настройки нужны единицам.

Ну, среднестатистическому человеку около 9 каналов и среднего функционала любой 9ки должно хватать с запасом, остальное все те мелочи(удобства), за которые мы готовы заплатить. Навороченные миксы и настройки наверное ценят планеристы и копиисты. Для настройки пилотажки или верта более 4 миксов врядли нужно, и то это очень по максимуму.

vikar:

Оглянитесь на поле вокруг, сколько людей летают на пенолетах, управляя дорогоими навороченными пультами.

Это скорее от желания купить раз и на всю жизнь. 😃

vikar:

Думаю да. Был и есть интересен.

А я вот не очень в это верю. Приемники надо искать и форм фактор не идеален. Цена примерно равна другим более привычным конкурентам. Дизайн на любителя. Только если програмная часть, но врядли она сильно круче той же 8ки футабы.

vikar

Меня тоже, хотя в этой аппаратуре делается без проблем, просто нет выделенного меню под это, приходится использовать свободные миксы.

Вы не шутите?
В 8-ке нет такой простой функции как загибание 2-х элеронов? Нужно городить миксами? Это ж есть даже на старинном Хайтековском 5-ти канальном Флеше.

А я вот не очень в это верю. Приемники надо искать и форм фактор не идеален. Цена примерно равна другим более привычным конкурентам. Дизайн на любителя. Только если програмная часть, но врядли она сильно круче той же 8ки футабы.

Так ведь перепрошика до 16-ти каналов ни один из этих пунктов не меняет. Или я снова чего-то не допонял.

С ув. Виктор.

asw
Komandante:

Придет весна, начну летать - велком или приглашайте к себе 😃. Заодно и на планерах меня поучите летать (с меня пиво или эквивалент). а то пока только болтаюсь 😉

Нивапрос.

vic_bull

Судя по тому,что они пишут в этой теме, такой функции нет. В мануал сейчас уже не залезу, комп выключил. Да и чего мне по мануалам Футабы лазить? Хотя конечно удивительно.

Перепрошивка этих пунктов не отменяет, но позволяет преобрести за 300 баксов то, что стоит 1000. Плюс наверное програмный функционал тоже увеличивается, не просто же 16 каналов становится. Естественно это громадный соблазн.

asw
vikar:

Внештатный тюниг возможен с любым пультом, окромя 14 Футабы, где чего-то заперто в зависимости от рассовой принадлежности хозяина.

С ув. Виктор.

Все верхние Футабы с маленьким ВЧ-модулем тюнингуются спектрум-модулем за 40баксов в течение минуты (правда работает несколько через зад, пульт не опознает левый модуль, но все равно работает даже без паяльника, рашпиля и тумзика)
Веатроник вообще встает как родной, опознается как футаба и работает по PCM.

FVA
vikar:

В 8-ке нет такой простой функции как загибание 2-х элеронов? Нужно городить миксами? Это ж есть даже на старинном Хайтековском 5-ти канальном Флеше.

Никто не дочитывает до конца инструкцию к своей аппаратуре. Нужно чтоб было сразу и на виду, а тут нету и сразу на форум “а как опустить 2 элерона вниз ?”. У таких же нечитателей возникает впечатление “аппаратура фигня !”.
Лично я, как занимавшийся программированием в своё время, в захвати от логики построения миксов, кондишенов и прочей хренотени в Футабе. Но для этого нужно почитать инструкцию, попробовать и поэкспериментировать, а для 90% пользователей это в падлу и влом.
ЗЫ Сейчас на своей Футабе12ФГ хочется попробовать сделать микс Ail->Flap в одном из кондишенов, учитывая дифферинциал элеронов и процент отклонения кромки крыла. Как сделать знаю, но влом и впадлу “ломать” уже отстроенное на аппаратуре, а с ходу просто добавить не получится. Но этож не значит что аппаратура фигнявая ? Просто вначале не дочитал инструкцию и не предусмотрел что может возникнуть такая необходимость. 😃
Хотя прекрасно понимаю что желание не более как от зимнего авитаминоза и не частых выездов на поле.

vic_bull

Конечно не значит. Это просто неудобство. Вы ведь можете это сделать, просто придется через одно место. А вот то, что нельзя в ДЖР перенести функцию с тумблера на тумблер без паяльника, действительно фигня.

asw
modsley:

Зря. Поверьте, ему ваши соболезнования не нужны.
Они делают хорошую аппарату, они продают её в устраивающих их объёмах. Им хорошо, мультиководам хорошо. И кого тут жалеть?

Про мультик…
Начитавшись и наслушавшись дифирамб про мультик решил купить. Мне не надо, решил купить своему сынуле.
Пришли в магаз а он ни в какую!
-Нет говорит не хочу- это на пульт не похоже!
я уже был согласен купить не Кокпит, а Рояль, мелкий все равно был категорически против.
И тут я прозрел!, а ведь его устами глаголит истина, это действительно не похоже на пульт , руки привыкшие к мультику, его странным триммерам , непонятным крутилкам и кнопкам по бокам, будут долго от него отвыкать, а отвыкать придется либо если расти в моделизьме, либо… вот где гарантия что мультик дизайн через год на корню не поменяет или вообще не загнется как бренд? Вобщем мелкий прав- привыкание пальцев к Мультику вредно потраченное время.
Лучше уж оптик хайтековский взять.

vikar

Никто и не говорит, что аппа плохая.
Речь о том, что многие покупают незная что им нужно. Потом, не почитав мануал, задают простые вопросы. Но и потом не слушают советов.
Чесно говоря не верится, что такую простую функцию, как Landing или Spoilers, Футаба выкинула за ненадобностью. Завтра скачаю мануал, почитаю.

Все верхние Футабы с маленьким ВЧ-модулем тюнингуются спектрум-модулем за 40баксов в течение минуты (правда работает несколько через зад, пульт не опознает левый модуль, но все равно работает даже без паяльника, рашпиля и тумзика)
Веатроник вообще встает как родной, опознается как футаба и работает по PCM.

Тогда вообще нет проблеммы. Можно брать любую “коробку с процессором” на вкус и цвет и с помощью джамперинга, напилинга, паялинга или же простого втыкалинга иметь на выходе хоть Веатроник, хоть Ети, хоть спектрум, хоть Футабу.

Собственно сам так и поступаю. Взял коробку, которая мне больше всего нравиться и под синие туфельки у меня одна ВЧ, под розовую сумочку - другая.

С ув. Виктор.

vic_bull

Саш, ты вроде 2мя пальцами рулишь. Мелкий естественно тоже. Мультик ты наверное хотел купить ему как некий трэй пульт, чтобы он, мелкий, не сгинался под тяжестью доп столика. Верно? Какая эргономическая разница если руки на подствке лежат, а рулишь пальцами? Вроде мультик здесь не должен быть повинен?

asw
vic_bull:

Конечно не значит. Это просто неудобство. Вы ведь можете это сделать, просто придется через одно место. А вот то, что нельзя в ДЖР перенести функцию с тумблера на тумблер без паяльника, действительно фигня.

В девятке ЖР планерная программа очень слабая, фактически только самое необходимое, излишества не допускаются.
Не понятно за что деньги плОчены.

vic_bull:

Саш, ты вроде 2мя пальцами рулишь. Мелкий естественно тоже. Мультик ты наверное хотел купить ему как некий трэй пульт, чтобы он, мелкий, не сгинался под тяжестью доп столика. Верно? Какая эргономическая разница если руки на подствке лежат, а рулишь пальцами? Вроде мультик здесь не должен быть повинен?

ну я могу и так и сяк рулить, мелкий щипком рулит, проблема не в этом, триммера крутики и половина тумблеров на мультике стоят очень своеобразно… нет смысла к ним привыкать, по причинам описанным выше.

vic_bull

Поэтому я и решил вернуть деньги взад, избавившись от 9ки и вообще не нужной мне планерной программы.😃

asw
vikar:

Тогда вообще нет проблеммы. Можно брать любую “коробку с процессором” на вкус и цвет и с помощью джамперинга, напилинга, паялинга или же простого втыкалинга иметь на выходе хоть Веатроник, хоть Ети, хоть спектрум, хоть Футабу.

Можно брать любую коробку и вставить в нее Спектрум.Тут ведь вот в чем дело… вкрячивая посторонний модуль в Футабу в погоне за дешевыми приемниками, мы лишаем себя не только всех благ самого крутого на сегодня протокола G3+, а даже качества PCM 1024 получить не сможем(Ветроник не в счет, он понимает PCMы) ну и нафига спрашивается мы купили Футабу задорого если ееные протоколы один фиг пустили побоку левым ВЧ-модулем? Проще тогда действительно купить Мультик или Спектрум, картина будет более гармоничной.

vikar

Тоесть получается есть два направления.
Для тех кому надо очень точно и очень быстро - Футаба, G3+, проверенный PCM 1024.
Остальные это обычный ППМ. ДЖЭр тоже попадает в обычный ППМ? Как у него устроен протокол в 12 аппе?
Мультик перевел ППМ в цифру не ради точности, а ради отбить желание юзеров пользовать сторонние ВЧ тракты.

Выходит спортсменам путь один - Футаба. Как здесь держится ДЖЭр?
Остальным - свобода выбора под вечерний, утренний макияж. Можно делать сборные солянки - Пульт одного кутюрье, ВЧ тракт - любого подмастерья.

С ув. Виктор.