Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

вопросы новичка к электронщикам и знающим людям.

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Итак... В вопросах оборудования радиоуправления - я полный чайник. В электронике - разработчик всякой хрени. Возникла необходимость сделать управление по ...

  1. #1

    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    60

    вопросы новичка к электронщикам и знающим людям.

    Итак...
    В вопросах оборудования радиоуправления - я полный чайник.
    В электронике - разработчик всякой хрени.
    Возникла необходимость сделать управление по радиоканалу. Что бы не играться с приемниками/передатчиками решил взять готовые:
    FrSky FF-1 2.4ГГц http://www.*************/product/101890/ - потому, что нужна надежность (это не для моделей, а для применения, когда от него будет зависеть безопасность человека).
    Возникли вопросы:
    1. Возможно ли к одному передатчику "подвязать" три приемника для ОДНОВРЕМЕННОЙ работы (первый приемник будет отрабатывать 1,2 каналы; второй - 3, 4 каналы; третий - 5,6,7,8 каналы.
    2. Распиновка передатчика и приемника.
    3. Что подавать на передатчик (аналог или цифра)?
    Если аналог, то что (U или R)?
    Если цифра, то в каком формате (протокол)?
    4. Что "вываливается" из приемника (аналог или цифра)?
    Если аналог, то что (U или I (токовый выход))?

    Пока все, но чувствую, что еще возникнут вопросы
    Заранее благодарю за помощь. В долгу не останусь - обещаю помогать советами в электронике.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    30.05.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    46
    Сообщений
    509
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    3. Что подавать на передатчик (аналог или цифра)? Если аналог, то что (U или R)? Если цифра, то в каком формате (протокол)? 4. Что "вываливается" из приемника (аналог или цифра)? Если аналог, то что (U или I (токовый выход))?
    Начните от сюда http://www.rcdesign.ru/articles/radio/ppm_pcm

  4. #3

    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    60
    Спасибо, тезка!
    Начал.... и.... кончил....
    Статья написана так, как в школе (при СССР) о сексе рассказывали - в общих чертах.
    Особенно "порадовало":
    Единый стандарт на кодирование отсутствует. Каждая фирма придумывает свой механизм кодирования данных.

    Плюс, она уже устарела. Там пишут, что для передачи информации используется 10 бит (1024 точки), а в
    Спецификации приемника FrSky FF-1 2.4ГГц:
    Разрешение: 3072 (точек)
    А это уже 12 бит
    Хотя..... в спецификации передатчика (из этого набора), написано:
    Разрешение: 3072 (11bit)
    Это как?!!!!
    11бит - это 2048 точек, млять!!!
    Или, о5, китайская "черезсрочная развертка"?
    Или, скорее всего, хитрый метод кодирования?


    ладно...
    Если с протоколом на сложилось, то, упрощу вопросы - при положительном ответе на них куплю набор и буду ковыряться сам.

    ДВА вопроса:

    1.
    Возможно ли к одному передатчику "подвязать" три приемника для ОДНОВРЕМЕННОЙ работы (первый приемник будет отрабатывать 1,2 каналы; второй - 3, 4 каналы; третий - 5,6,7,8 каналы.

    2.
    Распиновка передатчика и приемника.

  5. #4

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Тщательнее читайте, что есть PPM.
    У фриски возможна работа нескольких приемников одновременно.
    На вч модуль нужно 3 провода: питание, земля, PPM
    У приемников выход PWM идет

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    FrSky FF-1 2.4ГГц http://www.*************/product/101890/ - потому, что нужна надежность (это не для моделей, а для применения, когда от него будет зависеть безопасность человека).
    Хм.. надо заметить, что абсолютно все модельное оборудование не тянет на требования по таковой безопасности. И надежность китайцев сильно нестабильна... оответственно ИМХО если и использовать модельное оборудование, то уж известных брендов.

    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    1. Возможно ли к одному передатчику "подвязать" три приемника для ОДНОВРЕМЕННОЙ работы (первый приемник будет отрабатывать 1,2 каналы; второй - 3, 4 каналы; третий - 5,6,7,8 каналы.
    Возможно у многих производителей, особого смысла не видно, если только точки приема на большом удалении друг от друга.

    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    3. Что подавать на передатчик (аналог или цифра)? Если аналог, то что (U или R)? Если цифра, то в каком формате (протокол)?
    У части брендов существует и известен цифровой протокол, у части только ППМ с известными параметрами

    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    4. Что "вываливается" из приемника (аналог или цифра)? Если аналог, то что (U или I (токовый выход))?
    Опять таки у части брендов известен цифровой протокол, если аналог, то PWM


    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    2. Распиновка передатчика и приемника
    У того что по Вашей ссылке распиновка подобна Футабовским вч-модулям, передатчиком тут принято называть пульт управления http://forum.rcdesign.ru/album.php?a...hmentid=385232

    Вообще непонятно зачем связываться с модельной техникой, когда полно практически готовых приемопередающих модулей?

  8. #6

    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    ...абсолютно все модельное оборудование не тянет на требования по таковой безопасности.
    Это для меня, а я скорее убьюсь из-за собственной дурости, чем из-за отказа электроники
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    ...зачем связываться с модельной техникой, когда полно практически готовых приемопередающих модулей?
    Очень понравилась технология ACCST и очень вкусная цена для 8 каналов!
    PigTail, за распиновку ВЧ-модуля, СПАСИБО!!!

    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    У фриски возможна работа нескольких приемников одновременно.
    Именно этот комплект поддерживает?
    И как их привязывать друг к другу?
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    У приемников выход PWM идет
    О-о-ооо!!! Шикарно!!!
    Т.е., на каждый канал вываливается готовый ШИМ (PWM) в зависимости от принятого кода PPM?
    Т.е., приемник, так сказать, с дешифратором: 8 каналов х код PPM -> ШИМ (PWM) ?
    Я правильно понял?
    Тогда распиновка, как я видел у многих приемников по три штырька на канал, будет: +, -, PWM
    Правильно?

  9. #7

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    приемников по три штырька на канал, будет: +, -, PWM
    только плюс всегда посередине.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    И как их привязывать друг к другу?
    В документации описано

    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    Я правильно понял?
    Да, только ШИМ - определенный, 0.9-21мс, 50-400Гц

  12. #9

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    знак пропустили в миллисекундах и по ссылке топикстартера комплект без телеметрии, у безтелеметрийного вроде нет хай спида в приемышах.

  13. #10

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    это не для моделей, а для применения, когда от него будет зависеть безопасность человека
    Эту фразу ни кто не прочел, а прочел то не понял?! ПОЧЕМУ?

    Почему до сих пор человеку не обьяснили что ИГРАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЖИЗНЯМИ НЕЛЬЗЯ?! За это наказывают.

  14. #11

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Эту фразу ни кто не прочел
    В пятом сообщении высказано.
    На что ТС ответил, что жисть, которая будет висеть на этом, его собственная. В светском государстве даже изощрённые методы самоубийства преступлением не являются.

  15. #12

    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    ...даже изощрённые методы самоубийства преступлением не являются.

    А что, так ненадежна у аппаратура радиоуправления?
    Каков (приблизительно) процент отказа? (Только не нужно учитывать "севшие" аккумуляторы и поломки серво-машинок и плат их управления - интересуют отказы связок: передатчик (вч модуль) и приемник)
    А то так эмоционально отреагировали, что можно подумать, что отказы электроники (Rx/Tx), чуть ли не через раз случаются

  16. #13

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    чуть ли не через раз случаются
    Они случаются довольно редко (севший АКБ значительно чаще, поломка РМ еще реже) - засада в том, что случаются совершенно неожиданно и без предпосылок. У нас за этим следуют дрова в мешочке и возможно даже последующее восстановление самолета.
    А в случае с человеком - придется рожать и растить нового..

    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    а я скорее убьюсь из-за собственной дурости, чем из-за отказа электроники
    Т.е. забыв зарядить АКБ, не проверив РМ перед взлетом и т.д. - тогда это случиться уже на втором полете...

  17. #14

    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    60
    У меня не полет, а крутой спуск (иногда, переходящий в стремительное падение)

  18. #15

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    а крутой спуск
    Red Bull competition?
    У нас ребята делали лет 6-7 назад для прыжков с трамплина на "соревнованиях" от Red Bull пенолёт с управлением от старого граупнера. Пара мощных серв и передача сигнала по проводам от передатчика (без ВЧ). Даже тестили его в поле с бригадой "коней" и пилотом. Но я-бы в такое не сел, хотя помехи у меня были очень редко. Одного раза будет достаточно.

  19. #16

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Олег, приветствую !

    Хотелось бы поконкретней "цели и задачи" ....
    Можно в телефонном режиме ... я в Виннице
    т 050 336 38 41
    Рабочий 552 545

  20. #17

    Регистрация
    24.09.2011
    Адрес
    Винница, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
    Хотелось бы поконкретней "цели и задачи" ....
    Сделаю - отпишусь (но это не раньше лета).
    А то, все, что я наперед красочно расписывал, в итоге, не получилось (либо времени не хватило, либо интерес потерял, либо денег небыло)

    Теперь по теме.
    Ну, на счет привязки нескольких приемников к передатчику (ВЧ модулю), это я затупил:
    там, ведь, нет обратной связи от приемника к передатчику. Следовательно, передатчик не знает, кто к нему привязан. Значит, к одному ВЧ модулю, можно хоть сотню приемников привязать!

    Еще несколько вопросов (если не сильно раздражаю)
    1. Если приемник во время работы отключить от питания, то при включении, его надо биндить (кажется так это называется) с ВЧ модулем? Приемник не запоминает к какому ВЧ модулю он привязан?
    2. То же, но с передатчиком. Я так понимаю, что сигнал от передатчика может пропадать, следовательно, если во время работы его отключить, а затем, снова включить - приемник должен его увидеть.
    3. ВЧ модулю FrSky http://www.*************/product/101890/ на вход надо подавать PCM (c посчитанной контрольной суммой)? PPM он не понимает? Если так, то в описании написано, что он работает с пультами:
    Futaba: 3PM, 3PK, 7U, 8U, 9C, 10C, 9Z, AND FN-Series, T10C, FC-18, FC-28.
    Hitec: Optic 6, Eclipse 7, Prism 7
    WFLY: WFT09, WFT-08

    возможно ли купить плату от этих пультов (мне пластмасса с ручками не нужна)? Как называются такие платы?
    Может, подскажите более подробное описание Futabовского PCM-1024 протокола, а то в статье http://www.rcdesign.ru/articles/radio/ppm_pcm он вез времянок дан.

  21. #18

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    1-2, не надо, все автоматически восстанавливается
    3. Откуда вы это взяли? Там обычный себе PPM

  22. #19

    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Одесса-Винница, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение
    Теперь по теме.
    Ну, на счет привязки нескольких приемников к передатчику (ВЧ модулю), это я затупил:
    там, ведь, нет обратной связи от приемника к передатчику. Следовательно, передатчик не знает, кто к нему привязан. Значит, к одному ВЧ модулю, можно хоть сотню приемников привязать!
    Все верно ...
    Исключение составляют только протоколы JR, в них реализована функция "модел матч" привязка конкретной модели ...

    ....возможно ли купить плату от этих пультов (мне пластмасса с ручками не нужна)? Как называются такие платы?
    Может, подскажите более подробное описание Futabовского PCM-1024 протокола, а то в статье http://www.rcdesign.ru/articles/radio/ppm_pcm он вез времянок дан.
    Зачем вам такая платка ?
    Можно сформировать необходимое к-во каналов РРМ на одном микроконтроллере с подходящим количеством АЦП

    Цифровые протоколы ни один производитель не разглашает, коммерческая тайна и все такое ....

    С уважением, Соло.

  23. #20

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Навход модуля подается ППМ как на верхней части рисунка
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: frame_ppm.gif‎
Просмотров: 24
Размер:	9.4 Кб
ID:	552583  

  24. #21

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Азов
    Возраст
    36
    Сообщений
    843
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от T_ex_T Посмотреть сообщение

    А что, так ненадежна у аппаратура радиоуправления?
    Каков (приблизительно) процент отказа? (Только не нужно учитывать "севшие" аккумуляторы и поломки серво-машинок и плат их управления - интересуют отказы связок: передатчик (вч модуль) и приемник)
    А то так эмоционально отреагировали, что можно подумать, что отказы электроники (Rx/Tx), чуть ли не через раз случаются
    У меня через год эксплуатации отказала "корона", но перед этим - за два дня до проишествия ронял аппаратуру(может это сказалось).

  25. #22

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Чимишлия, молдова
    Возраст
    48
    Сообщений
    2
    Всем доброго дня! Достался мне как-то, почти даром, вот такой модуль передатчика https://www.leaderhobby.com/product....=9394001220227 и встал вопрос, какой выбрать приёмник? Во всех магазинах предлагают комплект передатчик/приёмник но непонятно зачем на передатчике обозначают количество каналов, ведь он только модулятор. Помогите пожалуйста, чайнику в аппаратуре на 2.4, можно ли подключить к передатчику на 3 канала приёмник на 6 каналов. За ранее благодарен всем.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. HPI Trophy 3.5 Buggy вопросы новичка...
    от ALB_RF в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 177
    Последнее сообщение: 30.07.2012, 12:18
  2. Вопросы новичка
    от Dels в разделе Танки
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.05.2011, 10:46
  3. Пару вопросов новичка
    от Lavr Balavr в разделе Новичкам
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 01.03.2011, 19:41
  4. Вопрос на засыпку (электронщикам)
    от GUmonsta в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.11.2010, 22:58
  5. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.10.2010, 10:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения