Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

Что такое ВЧ-модуль?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Объясните плиз новичку что такое высокочастотный модуль в 2,4 ГГц аппаратуре а главное зачем его устанавливают ,меняют, дорабатывают и т.д ...

  1. #1

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785

    Что такое ВЧ-модуль?

    Объясните плиз новичку что такое высокочастотный модуль в 2,4 ГГц аппаратуре а главное зачем его устанавливают ,меняют, дорабатывают и т.д и еще вопрос чем отличается приемник с сателлитом от приемника без сателлита. Спасибо.

  2.  
  3. #2
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Передатчик по своей сути состоит из двух частей: датчик команд (кнопки-джойстики) и собственно самого ВЧ передатчика, именно того самого ВЧ модуля (15,27,35,40 МГц и 2.4 и 5 ГГц).
    Приемник состоит также из двух частей: собственно сам приемник и дешифратор команд.

    Есть аппаратура со сменными ВЧ модулями, есть аппаратура, где можно добавить дополнительный ВЧ модуль.
    У каждого производителя свои стандарты и свои "фирменные виды модуляции" и ВЧ модуль дружит только со своими или совместимыми приемниками..... ну там, к примеру,у Футабы FASST и FHSS, у Спектрума DSM2 и DSMX.

    А сателлит, которые многие по ошибке считают просто дополнительной антенной, по сути является упрощенным приемником без дешифратора команд.
    Он работает параллельно с основным приемником и применяется для повышения надежности и дальности связи с моделью.
    Сателлит выносится от основного приемника на шлейфе, что позволяет разместить его в любой части модели.

    У меня, например, основной приемник стоит, где ему и положено - в фюзеляже. Антенны торчат в продольном направлении одна в сторону носа, вторая в сторону хвостового оперения.
    Сателлит стоит на крыле и антенны раскатаны по длине крыла.

    Для нормальной связи антенны передатчика и приемника должны располагаться параллельно друг другу, что не всегда выполнимо с одной антенной на кувыркающейся в воздухе модели.
    Перекрестное расположение антенн приемника и сателлита, позволяет свести к минимуму риск потери сигнала. При этом нельзя загибать концы антенн одного приемника под углом друг к другу, это резко снижает их эффективность и соотв. дальность связи.

    Но это опять-таки надо смотреть исходя из условий. У меня Спектрум без сателлита держит около 1 км по земле. Причем не прямая видимость. Самолет был на даче во дворе, а я ехал в магаз на машине и попутно дергал ручки на передатчике. Но у меня рядом нет никаких источников помех, проверял сканером. Сателлит поставил только из-за того, что он был в комплекте, чтоб не валялся в столе, т.к. на практике не отпускаю от себя модель дальше чем на 400-500 м.

    Есть такая замечательная книжка, чуть моложе нас, 1980 г.в.
    Настоятельно рекомендуется к прочтению для общего развития и повышения образованности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0033.jpg‎
Просмотров: 253
Размер:	52.1 Кб
ID:	667166   Нажмите на изображение для увеличения
Название: transmitter.jpg‎
Просмотров: 157
Размер:	19.1 Кб
ID:	667167  
    Последний раз редактировалось BigBadWolf; 09.07.2012 в 07:06.

  4. #3

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785
    Огромное спасибо! Очень доходчиво и понятно!
    Еще вопросик: Для полетов по FPV читал у ребят дальность радиосвязи доходит до 2,5 км. Благодаря чему это достигается? Заменой ВЧ-модуля и чего-то еще или нет?
    Просто думаю например приобрести Turnigy9x, вот мне сказали можно у нее ВЧ-модуль поменять или добавить, что-то там еще....Что, для обеспечения такой дальности на бюджетных аппах необходима замена или добавление ВЧ-модуля на более дальнобойный? Приемник при этом остается старый или нет? Для чего добавляют или меняют модули?
    Спасибо.

  5. #4
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Обычно у ВЧ модуля выкорчевывают антенну, если она не съемная, и прицепляют внешний усилитель сигнала, так называемый бустер (booster) и ставят направленную антенну с большим коэффициентом усиления.



    Но СВЧ канал 2.4 ГГц достаточно капризен. Я очень много работаю с WiFi, а это те-же 2.4 ГГц. Антенны должны располагаться в идеале в пределах прямой видимости, прохождению сигнала мешает практически все, включая оконное стекло, листву деревьев, снег, дождь, Bluetooth и даже микроволновые печки и т.д. и т.п.

    Мне было бы стрёмно отпускать на несколько несколько сотен, а то и тысяч долларов на аппе 2.4 ГГц.

    По мне проще взять передатчик 35 или 40 МГц. Поставить большую антенну - натянуть диполь или поставить "морковку" и взять мощный усилитель.

    Это оборудование будет намного дальнобойнее и обойдется в разы дешевле и легко настраивается при помощи обычных недорогих или самодельных радиолюбительских приборчиков.

    При наличии радиолюбительских навыков, можно вообще все оборудование смастерить самостоятельно, в принципе там нет ничего сложного.

    Но сие есть мое IMHO, я на первенство не претендую, может у наших коллег есть другое мнение насчет использования аппы на 2.4 ГГц.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785
    Очень любопытно! У меня самого высшее электротехническое образование по специальности "Радиосвязь и радиосистемы", с паяльником и схемотехникой с детства дружу, сам в детстве компьютеры и разную электронику спаивал, однако что касается современной радиосвязи диапазона Wi-FI мы такого не проходили(тогда еще не было), да собственно уже мало что помню т.к. по специальности ни дня не работал. Т.е. в диапазоне 2,4ГГц из плюсов короткая антенна и отсутствие капризных и не терпящих сильных ударов кварцев, зато минусы в по сути меньшей дальности и помехозащищенности в плане видимых помех?

  8. #6

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от atomic76 Посмотреть сообщение
    спаивал, однако что касается современной радиосвязи диапазона Wi-FI мы такого не проходили(тогда еще не было)
    Да ладно! И спутники уже летали, и связь с ними была, и к тому времени уже десятки гигагерц освоили. И в Вузе учебники пошлого века были.


    Цитата Сообщение от atomic76 Посмотреть сообщение
    Т.е. в диапазоне 2,4ГГц из плюсов короткая антенна и отсутствие капризных и не терпящих сильных ударов кварцев, зато минусы в по сути меньшей дальности и помехозащищенности в плане видимых помех?
    Все перечисленные плюсы и минусы не являются первоопределяющими. Кророткие антены на самом деле являются полноразмерными, стало быть длинными, а не укороченные "удочки" на мегагерцах - что существенно улудшает энергетику. Кварцы точно также применяются, и ударов в принципе также боятся, только съемными они не являются. Большой плюс - большая полоса частот - большая ширина допустимого спектра, следовательно больше информации можно передать (избыточность), можно "пылить" спектр используя шумоподобные сигналы (помехозащищенность), можно прыгать по каналам с большей вероятностью найти свободный, можно не заморачивать этим пользователей. С точки зрения производсва - высокая повторяемость, отсутвие настроечных операций - на порядки удешевляют производсво.

    Минусы - природа распространения СВЧ ближе к свету, т.е. есть тени, есть проблемы с дифракцией и интерференцией ввиду многолучевого распространения и т.д.

  9. #7

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785
    Да, вот что значит практика-а у меня в воспоминаниях только остатки теории. Да, проходили, точно только я почти ничего не помню уже. Все проходили- и НЧ, и ВЧ и СВЧ и всевозможные спектры, колебания, шумоподавление, дифракцию, интерференцию, GPRS, спутники, мобильную связь и т.д. и т.п.... аж мозги помню набекрень были.
    А в Турниге9 не знаете вроде съемный вч-модуль, можно поменять его на более дальнобойный с сохранением штатного приемника?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    02.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    50
    Сообщений
    523
    Цитата Сообщение от atomic76 Посмотреть сообщение
    Да, вот что значит практика-а у меня в воспоминаниях только остатки теории. Да, проходили, точно только я почти ничего не помню уже. Все проходили- и НЧ, и ВЧ и СВЧ и всевозможные спектры, колебания, шумоподавление, дифракцию, интерференцию, GPRS, спутники, мобильную связь и т.д. и т.п.... аж мозги помню набекрень были.
    А в Турниге9 не знаете вроде съемный вч-модуль, можно поменять его на более дальнобойный с сохранением штатного приемника?
    ВЧ модуль на Турниге меняется, но штатный приемник придется поменять - он должен соответствовать соответствующему ВЧ блоку.

  12. #9

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785
    Ясно, спасибо!

  13. #10

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    При этом нельзя загибать концы антенн одного приемника под углом друг к другу, это резко снижает их эффективность и соотв. дальность связи.
    Не факт, например у Мультплекса, Футабы - даже рисунки есть где изображены "усы" антенны под углом в 90 град друг другу.

  14. #11

    Регистрация
    02.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    50
    Сообщений
    523
    У САНВЫ 8000 RDS, тоже усы антены должны быть под углом 90 градусов друг к другу.

  15. #12

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,260
    Всё зависит от типа применяемых антенн.

  16. #13
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Не факт, например у Мультплекса, Футабы - даже рисунки есть где изображены "усы" антенны под углом в 90 град друг другу.
    Спорить не буду, т.к. не "нюхал" 2.4 Мульты, Футабы, Санвы. Вполне возможно, что там применена другая схемотехника, нежели чем в любимом мной Спектруме.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Кророткие антены на самом деле являются полноразмерными, стало быть длинными,
    Ну так вот, эти стоковые пластиковые палочки, при тех габаритах, что используются в большинстве передатчиков, вряд ли имеют КУ более 2-3 dBi, палка с КУ 8 dBi примерно в 2.5 раза длиннее.

    Просто прикиньте стоимость затрат на подъем мощности на передачу на 2.4 ГГц и увеличения добротности антенного хозяйства. + Не стоит забываеть, какого плана и цены нужна аппаратура, чтоб если что, что-то поднастроить или померять захочется, минимум 3к зелени за что-то более-менее приличное.

    Возьмем 40(35) МГц, длинна волны 7.5(8.6) метров, берем 27 МГц СВ-шную копеечную антенну - телескопический штырек 5/8, длинна под 7 метров, наращиваем последнее колено и противовесы до нужной длинны и получаем полноразмерку в которую хоть пол-кило можно с передатчика закачать.

    А можно полноразмерный дипольчик растянуть от машины к ближайшему дереву или к палке/мачте воткнутой в землю.

    Антенный тюнер совмещенный с КСВ-метром собирается и настраивается за 1-2 вечера самостоятельно. Усилок - тоже, а таже можно взять и перетянуть БУ СВ усилок с 27 МГц на 35-40.

    А если учесть, что когда встает солнце и наши местные СВшники еще спят, я в ЧМ (авто антенна 2м Лемм + 100 Ватт 747 усилок) спокойно общаюсь с итальянцами и немцами у которых аналогичное оборудование, то какой дальности можно при 100 Ваттах на 40 МГц достичь ? Ведь можно подобрать кварчики и чуть съехать в сторонку от обычных каналов, чтоб тебе не мешали и ты никому....


    IMHO:

    В общем и целом 2.4 модно, мало весит и меньше занимает места, из-за малых мощностей меньше жрёт электричества.
    Для обычных задач до 1-1.5км без каких-либо доработок годится.

    Для экстрима надо брать и делать что-то более серьезное по мощности и доступное по затратам.






    Цитата Сообщение от муж Энди Посмотреть сообщение
    ВЧ модуль на Турниге меняется, но штатный приемник придется поменять - он должен соответствовать соответствующему ВЧ блоку.
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Firmware_.html не реклама - вот Турнига сразу без ВЧ блока и всегда есть в наличии, примеры ВЧ блоков смотрим ниже в COMBO (в основном это JR-совместимые модули).





    Тут при покупке очередного Спектрумовского приёмника мне в магазине в качестве бонуса выдали простенький пультик DX5e. Если не будет душить жаба и не соберусь его продать, то попробую поэкспериментировать с WiFi антеннами с высоким КУ, померять расстояния. А может и приборчик в институте выпрошу, пока студенты/лаборанты на каникулах.
    Последний раз редактировалось BigBadWolf; 10.07.2012 в 07:09.

  17. #14

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785
    Смотрел сейчас видео где человек профессионально занимается полетами по FPV с дальностями 10-20 км и высотами более 2 км, так вот у него помимо стандартного оборудования на больших штативах на земле на "аэродроме" стоят автоматически поворачивающиеся вслед за самолетом на 360 гр. антенны, приемники, или усилители сигнала я так понимаю- поворотные локаторы грубо говоря. Летает он на электричках больших. Это ж еще какие-же акки надо иметь чтоб так летать.
    Последний раз редактировалось atomic76; 10.07.2012 в 10:20.

  18. #15

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,260
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Ведь можно подобрать кварчики и чуть съехать в сторонку от обычных каналов, чтоб тебе не мешали и ты никому....
    А ведь так может подумать ваш собрат СВшник как раз в тот момент, когда вы летите в сверх дальнем экстремальном полёте (ну к примеру). Итог известен. Именно из за обилия подобной связи эти диапазоны практически неприменимы. Неспроста LRS RC системы не используют этот диапазон.

  19. #16

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    чем в любимом мной Спектруме.
    У меня был Спектрум, с него собственно начинал. Если внимательно посмотрите на мануал, то увидите что саттелит и приемник желательно располагать под 90 градусов друг другу. Где-то здесь была тема про антенны 2,4 и их поляризацию в рисунках и на "пальцах". Но общая идея такова антенны приемных трактов желательно располагать ортогонально, при этом "рабочей" считается зачищенная часть кабеля длиной, если не ошибаюсь, 31 мм.
    Помехозащищенность 2,4 то же вещь в себе, единственная радость на поле чужим самолетом точно не порулишь, хотя слухи были. Эту частоту активно пользуют силовые структуры, а у них недостатка в мощности передатчиков нет, плюс на дачах и загородных домах лепят аппаратуру кто во что гаразд. В общем "халява" весьма относительная. Из известных мне более менее устойчиво работают Веатроник (наследие разработок Бундесвера), Футаба, Спектрум. На Мультике ронял планера из-за потери сигнала. За остальные ничего не скажу - не знаю.

  20. #17

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Ну так вот, эти стоковые пластиковые палочки, при тех габаритах, что используются в большинстве передатчиков, вряд ли имеют КУ более 2-3 dBi,......
    ........
    А можно полноразмерный дипольчик растянуть от машины к ближайшему дереву или к палке/мачте воткнутой в землю.
    Можно. И получим тоже самое. В штатных антенах на 2.4ггц передатчиках стоит тот же самый полноразмерный диполь. И объясните смысл на дерево лезть?
    Раз уж децибелами мерять начали, какое усиление имеет антена из куска метровой сопли на модели? Или от модели тоже диполь на дерево тянуть???
    Антенный тюнер совмещенный с КСВ-метром собирается и настраивается за 1-2 вечера самостоятельно. Усилок - тоже, а таже можно взять и перетянуть БУ СВ усилок с 27 МГц на 35-40.
    Можно взять вай-фай усилок на 2.4.... А по поводу перетянуть СБ усилок - лишь говорит о том что вы ни разу их схемотехникой не интересовались. Нечего там перетягивать... Проще разобрать и собрать самому в этом корпусе, либо не переделывать ничего. Нет в них никаких контуров, стоят два широкополосных трансформатора в виде медной трубки с надетыми сверху феритовыми кольцами и продетой внутрь медной проволоки... В общем - отличная фонилка гармошки плодить и атмосферу греть. Кстати, 100 ватный кирпичек хорошо если 10 ват отдаст при штатных 0.8 вт на входе. Ну раз вам так все просто - делайте и летайте, ктож спорит. Удивите мир... Видео "назад" тоже на мегагерцах назад гнать будите? Пенять на дорогие приборы на ГГЦ мне кажется бессмысленным. Я предлогал всем желающим самостоятельно поковыряться с антенами - приезжать в гости и играться с поверенным "показометром" который даж диаграммы Смитта рисует - желающих не нашлось.

    Для "далеко" есть более удачные диаппазоны 430, 868 и т.д. Посмотрите лучше в их сторону.

  21. #18
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    И в Вузе учебники пошлого века были.
    Чего-чего ???

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Можно взять вай-фай усилок на 2.4...
    У нас получается разговор глухого с незрячим, ну или что-то типа того....

    Ссылочку на WiFi усилок приведите, на нормальный который пробьет, с любимой вами всенаправленной пластиковой палкой в 10 см, эдак километров ... ну хотя-бы пять. Обязательно с ценой, чтоб было о чем разговаривать.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    А по поводу перетянуть СБ усилок - лишь говорит о том что вы ни разу их схемотехникой не интересовались
    Ну не все-же используют ширпотреб типа Аланов-Мидландов. Хоть у меня в машине и стоит 747, это только из-за того что мне его кто-то отдал за ненадобностью, мне он по сути вообще там не нужен, мне хватает и 25 Ватт на 144 выше крыши, СВ почти не пользуюсь. Жаль что нет Езовского модуля 27/28 под рукой, я бы вас убедил, что вы не знакомы со схемотехникой.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Я предлогал всем желающим самостоятельно поковыряться с антенами - приезжать в гости и играться с поверенным "показометром" который даж диаграммы Смитта рисует - желающих не нашлось.
    Видать я покурить выходил, когда Вы предлагали. Можно подробнее ???

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Видео "назад" тоже на мегагерцах назад гнать будите?
    Да, в L-диапазоне, аппаратура уже есть и прекрасно работает у товарища на квадро-мясорубке.


    Цитата Сообщение от Duschman Посмотреть сообщение
    А ведь так может подумать ваш собрат СВшник как раз в тот момент, когда вы летите в сверх дальнем экстремальном полёте (ну к примеру). Итог известен.
    Я про СВ и не говорю ничего и не предлагаю им пользоваться, просто если городить огород на 35-40, то те же антенны можно взять почти готовые и за копейки.
    А если уж на то пошло, то мне "десятка" 28 роднее. )))
    Последний раз редактировалось BigBadWolf; 10.07.2012 в 13:02.

  22. #19

    Регистрация
    28.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    806
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Ссылочку на WiFi усилок приведите, на нормальный который пробьет, с любимой вами всенаправленной пластиковой палкой в 10 см, эдак километров ... ну хотя-бы пять. Обязательно с ценой, чтоб было о чем разговаривать.
    Нет никакой необходимости облучать всю округу трёхдецибельным диполем. Вы и сами знаете, что на 2.4 полно компактных лёгких недорогих направленных антенн.

  23. #20

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    785
    Вот видео http://forum.rchobby.ru/index.php?sh...ntry1058387007 дальних fpv-полетов (второе сверху) с поворачивающимися наземными локаторами-спецы, объясните что это за фишки?

  24. #21

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,214
    Записей в дневнике
    672
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Ссылочку на WiFi усилок приведите, на нормальный который пробьет, с любимой вами всенаправленной пластиковой палкой в 10 см, эдак километров ... ну хотя-бы пять. Обязательно с ценой, чтоб было о чем разговаривать.
    обзор бустеров 2.4
    :-))
    Там и выберете по вкусу.

  25. #22
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
    Нет никакой необходимости облучать всю округу трёхдецибельным диполем. Вы и сами знаете, что на 2.4 полно компактных лёгких недорогих направленных антенн
    В том-то и дело, ключевое слово "НАПРАВЛЕННЫХ"..... Что более всего в данный момент и волнует нашего коллегу- ТС Дмитрия. Направленную антенну надо динамически ориентиривать. С точки зрения логики на уровне того-же логического нуля или единицы - это легко, и алгоритм не сложный. Вопрос не о том несколько.... да и вообще ниочем.... просто человек попросил объяснить "чо- ды каг", а объяснение банально переросло в соревнование по мерянию детородных органов.... хотя для кого-то это тоже своеобразный адреналин... (просю прощения за ОФФ).

    Я толкую о том, что можжно достаточно далеко и и высоко, при этом бюджетно.... вещать команды для модельки, и плевать что часть излучения будет сушить траву.... распространяемость и доступность...
    И не потребуются дорогие извраты, типа следящих антенн....


    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    обзор бустеров 2.4
    :-))
    Там и выберете по вкусу.

    У меня есть инфрмации будет поболе, если уж на то пошло. Правда промышленное оборудование требующее регистрации. В данный момент жизни занимаюсь именно ВайФаЁм 2.4/5.

    Тема несколько отстраненная от RC, но общие законы и правила еще никто не отменял.

    P.S. Если кто-то изобретет НОУ-ХАУ, и сможет написать статью и сделать "демо", то,я в свою очередь, приложу усилия, чтоб выделить разворот в уважаемом журнале. Кроме шуток.
    Последний раз редактировалось BigBadWolf; 10.07.2012 в 17:41.

  26. #23

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,214
    Записей в дневнике
    672
    Вы спросили, - вам ответили.
    Если у вас "поболе", то к чему спрашивать?


    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Тема несколько отстраненная от RC, но общие законы и правила еще никто не отменял.
    Вам в профильную ветку про законность использования 2,4 для целей модельного телеуправления.

    :-)

  27. #24

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от atomic76 Посмотреть сообщение
    Для полетов по FPV читал у ребят дальность радиосвязи доходит до 2,5 км. Благодаря чему это достигается?
    Это штатная дальность нормальной аппаратуры.

  28. #25

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,260
    Цитата Сообщение от atomic76 Посмотреть сообщение
    объясните что это за фишки?
    Дмитрий, вам надо сюда http://forum.rcdesign.ru/f90/

    Множество вопросов отпадёт.

  29. #26

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от atomic76 Посмотреть сообщение
    у него помимо стандартного оборудования на больших штативах на земле на "аэродроме" стоят автоматически поворачивающиеся вслед за самолетом на 360 гр. антенны, приемники, или усилители сигнала я так понимаю- поворотные локаторы грубо говоря. Летает он на электричках больших. Это ж еще какие-же акки надо иметь чтоб так летать.
    Это не для РУ, это для приема телекартинки с самолета,
    АКБ 5-8Ач и больше. Ничего необычного.

  30. #27
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    У меня был Спектрум, с него собственно начинал. Если внимательно посмотрите на мануал, то увидите что саттелит и приемник желательно располагать под 90 градусов друг другу. Где-то здесь была тема про антенны 2,4 и их поляризацию в рисунках и на "пальцах". Но общая идея такова антенны приемных трактов желательно располагать ортогонально, при этом "рабочей" считается зачищенная часть кабеля длиной, если не ошибаюсь, 31 мм.
    Сорри, за то, что обидел вас вниманием.

    Так-то оно так, именно зачищенная длинна кабеля. Для некоторых длинна кабеля - великовата, начинают гнуть, в бублики скручивать.... и все абсолютно мимо рекомендаций. Там получаются паразитные индуктивности/емкости и т.д. Опять-таки добротность антенного контура. Можно запросто убивать все задумки банальным отрезком кабеля, соединяющим выходной каскад передатчика и основной провод антенны.

    Для прикидки приведу пример. Обычная 18 элементная WIFI антенна с КУ >20dBi. По прибору получаем 18 dBi, делаем сидку на дешевый провод RG, все ок. Далее цепляем ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ 50-оммники разъемы и еще кусок того-же кабеля. По кабелю просадка та-же, а золото на разъемах не справляется..... 12 dBi, выкидываем разъемы, паяем напрямую..... 15-16 dBi....

    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Вам в профильную ветку про законность использования 2,4 для целей модельного телеуправления.
    К чему это ? У меня сейчас есть разрешение на год, в том числе на СВ 27, которое по факту не требуется, тем более всегда можно воспользоваться лицензиями клиентов на 2.4/5, как в интересах компании.

  31. #28

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,033
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    По мне проще взять передатчик 35 или 40 МГц.
    Вот очень кстати и вопрос, где бы надыбать в этот самый 9TX модуль 40МГц ?

    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    у Мультплекса, Футабы - даже рисунки есть где изображены "усы" антенны под углом в 90 град друг другу.
    Дак то не просто "усы" это с большою вероятностью аж две половинки от диполя. их в идеале можно и нужно бы направлять куда следует. вот только не всегда знаешь куда... видимо назад, чтоб "улетающий вдаль самолет" находился в зоне более уверенного приема, вдруг его захочется вернуть...
    Последний раз редактировалось Probelzaelo; 10.07.2012 в 21:04.

  32. #29

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Видать я покурить выходил, когда Вы предлагали. Можно подробнее ???
    Конечно! С антенами помогаю бесплатно. А вот поиском пользоваться - учу "за дорого!"
    мощный модуль на 2.4ггц с bevrc
    Развеиваем гигагерцовые иллюзии
    Самодельный КСВ-метр СВЧ от IBCrazy.

    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Для прикидки приведу пример. Обычная 18 элементная WIFI антенна с КУ >20dBi. По прибору получаем 18 dBi, делаем сидку на дешевый провод RG, все ок. Далее цепляем ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ 50-оммники разъемы и еще кусок того-же кабеля. По кабелю просадка та-же, а золото на разъемах не справляется..... 12 dBi, выкидываем разъемы, паяем напрямую..... 15-16 dBi....
    Фигня какая-то. Или разъемы ставить не умеете. К примеру, по последней моей ссылке картинка. КСВ на разъемном соединении (не дорогом, около 10 евро... Не позалоченом, и даже не серебреном!) около 1.02. Вооружаемся калькулятором отражений, имеем возвращенные потери на отражении 40,09 дб, коэф. отражения 0,0099 Процент переданной мощности 99,99% У вас же 3дб на разъемах рассосалось Ну 3дб - это около 2х раз по мощности, а это близко к 50%, а никак не к 0.01%. Показометр у меня поверялся в этом году. Неужто ваши "супер-дорогие золотые разъемы" такое г, что на них сигнал в два раза тухнет?
    Последний раз редактировалось Aleksey_Gorelikov; 11.07.2012 в 00:21.

  33. #30

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    в том числе на СВ 27, которое по факту не требуется,
    Разрешение на 27 СиБи отменено.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Неужто ваши "супер-дорогие золотые разъемы" такое г, что на них сигнал в два раза тухнет?
    Скорее дело было в кабелях, в результате получилось что-то подобное трансформатору..

  34. #31

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    вот только не всегда знаешь куда... видимо назад
    Совершенно верно, лучше за крылом в виде V. По крайней мере при таком расположении антенн у меня было наименьшее число потерянных пакетов.

  35. #32

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,033
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Скорее дело было в кабелях, в результате получилось что-то подобное трансформатору
    Или возможно потери в несогласованных длинах отрезков кабеля... Очень уж капризно, чувствительно, все это ВЧ, к длине проводников, под каждую конкретную конструкцию и не только в идеале, требуется делать собственное согласование. либо четвертьволновый штырь(диполь) непосредственно по месту, либо кабель и уже совсем другой штырь + LC или петли и тп ...

    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, лучше за крылом в виде V. По крайней мере при таком расположении антенн у меня было наименьшее число потерянных пакетов.
    Так и должно быть, при движении к передатчику с каждым метром/секундой полета прием будет улучшаться, а вот при удалении нужно обеспечить что бы он сохранился не хуже минимального...
    У дипольки с V образным расположением элементов диаграмма направленности вместо круговой, изменяется так что наибольшее излучение/прием происходит как раз в направлении между двумя "усами" в том куда они смотрят и расходятся, по некоторой аналогии рупор тоже больше всего отправляет голос туда куда показывается расходящаяся горловина, поэтому в некотором роде так легче ориентироваться )). Если один ус смотрит вниз, а второй назад, то и наилучшая связь будет ровно под углом вниз и назад... как раз там с наибольшей вероятностью в критический момент и находится управляющий передатчик.

  36. #33
    DGP
    DGP вне форума

    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Бор, Клайпеда,...
    Возраст
    62
    Сообщений
    608
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Но общая идея такова антенны приемных трактов желательно располагать ортогонально, при этом "рабочей" считается зачищенная часть кабеля длиной, если не ошибаюсь, 31 мм.
    Прошу коментария. Я приемник креплю на такой пластине с фиксатором серво проводов, т к провода эти держатся в разъемах ну оч слабо. потом все это через поролоновую подушку крепится на основание в самой модели. Для проводов оч надежно.
    Заодно поролоновые полоски подклеил под усы антены, сделал в них надрезы и уложил туда усы. Теперь усы в какой то мере защищены от случаиных перегибов, которые случались при закручивании винтов крепления крыла. Вопрс. Мешает ли поролон в работе антенны? На тренере с калильным мотором проблем не замечено. На бензине не вылезут?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 700.jpg‎
Просмотров: 51
Размер:	87.9 Кб
ID:	668686   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 701.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	63.6 Кб
ID:	668691  

  37. #34
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от DGP Посмотреть сообщение
    Мешает ли поролон в работе антенны? На тренере с калильным мотором проблем не замечено. На бензине не вылезут?
    Поролон, по сути, полностью радиопрозрачный, хотя бывает, попадаются электропроводящие экземпляры, в мониках и телевизорах попадались.

    Бензин/керосин - без разницы.

    С некоторыми видами "карбонов" и стеклопластиков могут быть проблемы, есть армированные варианты с металлической сеткой внутри.

    А идея такого крепления усов - очень даже толковая !!!


    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    Вот очень кстати и вопрос, где бы надыбать в этот самый 9TX модуль 40МГц ?
    Скорее всего поискать Б/У у людей, кто купил себе на замену 2.4 ГГц модуль, отдадут наверняка за пиво.
    Последний раз редактировалось BigBadWolf; 31.07.2012 в 11:05.

  38. #35

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,033
    Цитата Сообщение от BigBadWolf Посмотреть сообщение
    Скорее всего поискать Б/У у людей, кто купил себе на замену 2.4 ГГц модуль, отдадут наверняка за пиво.
    Похоже что с этим как раз проблема, похоже не делали этих модулей. во всяком случае мне не встречались... чую придется модернизировать все имеющееся под "безобразие, но зато однообразие"

  39. #36
    Учит правила (до 21.12.2017)
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Probelzaelo Посмотреть сообщение
    Похоже что с этим как раз проблема, похоже не делали этих модулей
    Как показывает практика, модуль на 40 (и ниже) - встроенный и отключается при навеске внешнего.... тупо висит для "веса и балансировки" механизьма".......

    Надо просто поискать.... ))) ..... хотя... могут быть варианты.....

    У меня нет опыта эксплуатации "фирменной" аппы на 27/28/35/40 и т.п. ... не успел себе этого позволить, т.к. всю жисть , либо собирал сам, либо через редакцию любимого журнала получал на "проверку/обкатку"......

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 29
    Последнее сообщение: 30.10.2012, 22:22
  2. Продам Продам ВЧ-модуль с приемышем JR 40mHz
    от Vol4onok в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 22.01.2012, 18:21
  3. Что такое силовой аккумулятор?
    от alexx2510 в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 11.11.2011, 16:24
  4. Куплю Куплю ВЧ-модуль для Спектрума DX6i (X1TXN)
    от SSergo в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.09.2011, 02:02
  5. Куплю ВЧ-модуль для Hitec Eclipse 35Mhz,кварцы
    от Kybercat в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 01:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения