Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 21 из 21

Новый пульт на 2.4Ггц!

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Есть такой девайс http://www.horizonhobby.com/Shop/ByCategor...?ProdID=SPM2460 Хочу попробовать - кто нить уже имел дело с такой аппаратурой? До недавнего времени Spectrum выпускал ...

  1. #1

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    251

    Новый пульт на 2.4Ггц!

    Есть такой девайс http://www.horizonhobby.com/Shop/ByCategor...?ProdID=SPM2460
    Хочу попробовать - кто нить уже имел дело с такой аппаратурой? До недавнего времени Spectrum выпускал 2.4Ггц ВЧ модули для известных брендов (Футаба, и пр.) А вот теперь и сам передатчик 6 канальный. Правда смущает что натсройка кривой газ-шаг всего по 3м точкам, хотя производиетль верта (TREX450) рекомендует по 5ти точкам - ЭТО критично? И еще (кто дружит с анг.) - есть ли у пердачтика-приемника обратная связь (ну там напругу бортовую на экран вывести али еще что)?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от user2005 Посмотреть сообщение
    Есть такой девайс http://www.horizonhobby.com/Shop/ByCategor...?ProdID=SPM2460
    Хочу попробовать - кто нить уже имел дело с такой аппаратурой? До недавнего времени Spectrum выпускал 2.4Ггц ВЧ модули для известных брендов (Футаба, и пр.) А вот теперь и сам передатчик 6 канальный. Правда смущает что натсройка кривой газ-шаг всего по 3м точкам, хотя производиетль верта (TREX450) рекомендует по 5ти точкам - ЭТО критично? И еще (кто дружит с анг.) - есть ли у пердачтика-приемника обратная связь (ну там напругу бортовую на экран вывести али еще что)?
    Ничего в описании про обратную связь я не увидел. Насчет газа-вообще не знаю зачем это. Так важно кривую газа нарисовать от руки и затем сделать копию? Это как то отразится на полете? Ну незнаю, может разве что для верта это нужно.
    А вот цифровая спектральная модуляция это круто.

  4. #3

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    251
    Цитата Сообщение от enakidos Посмотреть сообщение
    Ничего в описании про обратную связь я не увидел. Насчет газа-вообще не знаю зачем это. Так важно кривую газа нарисовать от руки и затем сделать копию? Это как то отразится на полете? Ну незнаю, может разве что для верта это нужно.
    А вот цифровая спектральная модуляция это круто.
    Да - кривая газ-шаг нужна для вертолета - если нету гувернера (обычно у ДВС их нет), а вот на электрических вертах с установленным регулятором и гувернером - эта функция не актуальна.

  5. #4

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    1. дальность крошечная судя по названию(park flyer) и по частоте 2.4GHz. Всенаправленная антенна, мощность наверняка до 100мВт(а более низзя для сего диапазона RF-устройств).
    2. сильнейшие помехи ожидаются в этом диапазоне: Wi-Fi, Bluetooth, всеми любимые микроволновки
    3. сильнейшие поглотители сигнала ожидаются на этом диапазоне: деревья, особенно мокрые, трава и все что сожеджит воду.
    4. сильнейшие отражатели/экраны сигнала(добавляющие эффект RF-эха) ожидаются на этом диапазоне: всевозможные железные конструкции, особенно заземленные или вкопанные в грунт, железобетонные конструкции.

    Из последних 2 пунктов вылезает и маленькая дальность в черте города.


    Вывод: оно вам надо?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    1. дальность крошечная судя по названию(park flyer) и по частоте 2.4GHz. Всенаправленная антенна, мощность наверняка до 100мВт(а более низзя для сего диапазона RF-устройств).
    2. сильнейшие помехи ожидаются в этом диапазоне: Wi-Fi, Bluetooth, всеми любимые микроволновки
    3. сильнейшие поглотители сигнала ожидаются на этом диапазоне: деревья, особенно мокрые, трава и все что сожеджит воду.
    4. сильнейшие отражатели/экраны сигнала(добавляющие эффект RF-эха) ожидаются на этом диапазоне: всевозможные железные конструкции, особенно заземленные или вкопанные в грунт, железобетонные конструкции.

    Из последних 2 пунктов вылезает и маленькая дальность в черте города.
    Вывод: оно вам надо?
    А понятие широкополосной кодовой модуляции вам знакомо? Ваш мобильник лучит не более полвата, и это только в режиме плохого приема, где на дисплее 1 палка. Все мобильники на одной частоте, даже когда мы с вами рядом. Но никто никому не мешает. Вот задачка!!!

  8. #6

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    enakidos
    не думаю что микроволновка(и) с излучателем 800Вт, которая сифонит(ят) в соседнем домике будет также использовать DSM или какую-то другую модуляцию, дабы безболезненно работать с вашей супер-современной RC аппаратурой "DX6 DSM 6CH Park Flyer System w/4-S75 Servos" Она просто шумит в широкой полосе диапазона 2.4ГГц и мирно нагревает влагосодержащую пищу.

    Также не думаю что мокрое или немокрое дерево или трава будет разбираться что конкретно поглощать - DSM сигнал от передатчика или излучение близлежащего акцесс пойнта или то же излучение микроволновки.

    И уж не думаю что OFDM используемый в 802.11a/g который и был придуман для устранения проблем с "эхо" будет использоваться в RC-аппаратуре.

  9. #7

    Регистрация
    10.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    191
    да, вода и прочие компьютерные устройства действительно нагонят помех. с этим я думаю все согласятся. тока я не понял (может я физику плохо учил? ) почему микроволновка "вещает" в эфире-это же металлическая коробка наружу которой волны не выходят (ну за исключением окошка для подглядывания-там стекло с сеткой). в чем я заблуждаюсь?

    Все мобильники на одной частоте, даже когда мы с вами рядом. Но никто никому не мешает
    пакетная связь. все трубки слушают один эфир и принимают данные. весь канал забит не столько шумом сколько бесконечно большим колличеством ИНФОРМАЦИИ. отличие в том-что в этой системе спектрум соперничают микроволновки и RC аппаратура если бы ставился вопрос почему два таких передатчика работают одновременно и в одном месте-то тут опять возникает первая ситуация с кучей трубок. надеюсь основную идею донес. оставляю за собой право на ошибку

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    lamobot
    тока я не понял (может я физику плохо учил? ) почему микроволновка "вещает" в эфире-это же металлическая коробка наружу которой волны не выходят (ну за исключением окошка для подглядывания-там стекло с сеткой). в чем я заблуждаюсь?
    Это у китайских дядек Ляо спрашивай почему их микроволновки мешают жизни беспроводным сетям.

    Из передней дверцы в основном светит сильно и из днища. Не знаю почему, но это проверено мной и на курсах по беспроводке Cisco о том же вещали. Поэтому то и проводят перед развертыванием беспроводки мероприятие под названием site survey.

    Нет абсолютно радионепрозрачных материалов, все в некоторой степени прозрачно.

  12. #9

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    251
    Потихоньку нервоно курю в сторонке - таких нюансов микроволновой теории передачи не знавал.
    Так значит не советуюте связываться? Купить блин старый проверенный HiTEC Eclips 7? Или стать пионером? Есть возможность приобрести - интерсно мне все таки -Забыть о проблемах с кварцами, с пересечением частои, частотными помехами. Пожет это все пересилит страхи г-на NailMan?
    В любом случае возьму у продавца на условиях Maney Back

  13. #10

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    user2005
    ДА! Совсем забыл сказать в догонку: так уж повелось, но в РФ частота 2.4GHz лицензируется. Скажем если я куплю wi-fi точку доступа(она СЕРТИФИЦИРОВАНА для использования в РФ), то использовать легально я могу только приобретя лицензию на нее(на год) у Госсвязьнадзора. Никак иначе. Все что нелицензировалось используется НЕЛЕГАЛЬНО! Любой перец из связьнадзора имеет право прийти и взыскать штраф(немаленький для физ. лица) и демонтировать(за мой счет) все внешние антенны(если таковые имеются). Ловить точку довольно просто.


    Тоже самое со всеми остальными устройствами(кроме Bluetooth в силу их маломощности). 2.4ГГц пользуешь - изволь лицензироваться иначе любой продвинутый "мент" имеет право бить.


    PS: Это только в америке и в европе диапазон 2.4GHz считается открытым(нелицензируется), а у нас ВСЕ частоты принадлежат государству. Только те мелкие кусочки что нам даны(40МГц) для RC ну и некоторые другие свободны, а за остальное плати...

  14. #11

    Регистрация
    10.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    191
    если вам на машинку и есть настойчивое желание-я бы на Вашем месте взял. Если на большущий вертолет, то подождал бы пока их подраскупят немного и посмотрел бы

    хотя стоит он ИМХО недорого. 200$ если я правильно понял

    но вроде бы как акцент делается на микро-хели и на парк-флаеры (так понял из писюлек на сайте)

  15. #12

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    Ну DSM на то и придуман, чтоб из "мусора" в полосе частот, на которой оно работает выгребать именно полезную для него информацию.

    П.С.
    А мобильники, в частности GSM, работают на разных частотах, а 1800 и 900МГц - это вовсе не одна частота, это условные диапазоны частот, как у нас 35МГц или 40МГц.

  16. #13

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    enakidos
    не думаю что микроволновка(и) с излучателем 800Вт, которая сифонит(ят) в соседнем домике будет также использовать DSM или какую-то другую модуляцию, дабы безболезненно работать с вашей супер-современной RC аппаратурой "DX6 DSM 6CH Park Flyer System w/4-S75 Servos" Она просто шумит в широкой полосе диапазона 2.4ГГц и мирно нагревает влагосодержащую пищу.

    Также не думаю что мокрое или немокрое дерево или трава будет разбираться что конкретно поглощать - DSM сигнал от передатчика или излучение близлежащего акцесс пойнта или то же излучение микроволновки.

    И уж не думаю что OFDM используемый в 802.11a/g который и был придуман для устранения проблем с "эхо" будет использоваться в RC-аппаратуре.
    Что бы мы друг друга понимали, вам нужно прочесть теорию оптимальных методов приема. И пакетная связь сдесь абсолютно не причем. Если интересно, то спутник с орбиты вещает Ватами а не Киловатами. Расстояние огромное а земля его слышит. Еще скажу что уровень шума на рабочей частоте на земле в точке приема выше в несколько раз чем сигнал. Но это не мешает приему. И виной тому широкополосный сигнал на основе кодовой модуляции ортогональными некоррелируемыми последовательностями. Прошу прощения у остальных кто читает. А мобильники совсем даже не работают пакетами с разделением времени. Все шумят одновременно. Хоть 20 штук в метре друг от друга включи и говори и ничего страшного. Каждый будет слышать того кого надо.

  17. #14

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    251
    Цитата Сообщение от lamobot Посмотреть сообщение
    если вам на машинку и есть настойчивое желание-я бы на Вашем месте взял. Если на большущий вертолет, то подождал бы пока их подраскупят немного и посмотрел бы

    хотя стоит он ИМХО недорого. 200$ если я правильно понял

    но вроде бы как акцент делается на микро-хели и на парк-флаеры (так понял из писюлек на сайте)
    А мне на вертолет электрический

  18. #15

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от romychs Посмотреть сообщение
    А мобильники, в частности GSM, работают на разных частотах, а 1800 и 900МГц - это вовсе не одна частота, это условные диапазоны частот, как у нас 35МГц или 40МГц.
    Думаю что нужно понимать, что каналов на частоте 900мгц например ну никак не может быть даже столько же сколько мобильников в одном квадратном километре Москвы.

  19. #16
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,773
    почему микроволновка "вещает" в эфире-это же металлическая коробка наружу которой волны не выходят
    Не знаю будут ли микроволновки мешать вам, когда вы в поле.
    Вряд ли, наверно.
    Но, то что волны из этой коробки выходят - это точно!
    Особенно не через само стекло (там сетка), а через боковые щели между корпусом и дверцей. Там должен быть хороший электрический контакт (пружинящие лепестки по всему контуру). Но реально... Особенно при длительной эксплуатации.
    Очень не советую регулярно заглядывать в печку.
    Бабушки иногда детишек подносят к дверце: "Вон посмотри. как интересно: крутится, булькает..."
    Не смертельно, но очень неполезно.

  20. #17

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940
    Привет всем!

    Народ у меня вопрос??????
    Если отложить в сторону DX6 DSM 6CH Park Flyer System с его маленькой выходной мощностью, а взять модуль SPM1101 SM1000 DSM Module и приемники SPM1102 SM3000 DSM 3, SPM6000 AR6000 Sub-Micro. Какова будет дальность в этом варианте, если использовать нормальную аппаратуру с достаточной выходной мощностью?
    Ни где не нашел чувствительность этих приемников.

    Всем пока, пока, пока.

  21. #18

    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Россия. г. Екатеринбург.
    Возраст
    57
    Сообщений
    206
    Вот была бы такая возможность пойти и в магазине купить за такие деньги, даже
    и не раздумывал бы.

  22. #19

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от enakidos Посмотреть сообщение
    Думаю что нужно понимать, что каналов на частоте 900мгц например ну никак не может быть даже столько же сколько мобильников в одном квадратном километре Москвы.
    Думаю, что эта информация совсем даже не закрытая и ее можно легко найти в сети (даже не на www.gsm.org).

    Мобильники и базовые станции используют два диапазона частот: 890 - 915 МГц - для передачи информации от мобильника к базовой и 935 - 960 МГц (т.е. полоса в 25МГц) - от базовой на мобильник. Разность между частотными каналами 200кГц, т.е. возможны 124 канала. Замечу GSM это TDMA (а не CDMA, как вы наверное подумали), и по времени в одном канале могут работать до 8 мобильников одновременно. Т. е. получаем, что теоретически, в пределах одной БС одновременно могут общаться 992 мобильника. Реально же, конечно меньше, потому, что оператору выделяют всего несколько частот на одну БС (скажем 4), да и на БС не поставишь произвольное количество приемников и передатчиков, работающих, как правило на одну антенну. (Я не встречал БС более чем с 4-мя секторами и 4 частотами в каждом секторе, т.е. макс 16 частот)
    Лучше обстоит дело с частотами в диапазоне 1800 МГц, там для одного направления отведена полоса в 75МГц, и соответственно, там больше частотных каналов в 3 раза.
    Для увеличения "емкости" сети ставят больше БС с большим числом частот, ну уж никак не ведется передача на одной и той же частоте несколькими мобильниками в один и тот же момент времени, если они, конечно, не глючат

  23. #20

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    251
    В общем - я решил брать. О результатах испытаний доложу мнгоуважаемому сообществу. Всем спасибо за обсуждение этой темы. Вижу что вопрос с новой технологией не однозначный - значит нужны добровольцы, которые ценой своих кровно заработанных тугриков будут нести знамя нового и неизведанного

  24. #21

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от user2005 Посмотреть сообщение
    В общем - я решил брать. О результатах испытаний доложу мнгоуважаемому сообществу. Всем спасибо за обсуждение этой темы. Вижу что вопрос с новой технологией не однозначный - значит нужны добровольцы, которые ценой своих кровно заработанных тугриков будут нести знамя нового и неизведанного
    Если б не имел аппаратуры то сейчас сам купил бы такую. В любом случае передача данных в цифре многократно выигрывает в надежности и помехозащищенности в сравнении с обычной PCM. Более того, аппарат сам-судя по описанию -сканирует и выбирает чистый канал из 80 возможных. Я уверен, про падения из за помех и случайного соседа с тем же кварцем вы забудете как страшный сон. Желаю вам удачи. И обязательно расскажите нам о своих впечатлениях, думаю всем будет интересно.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выбор нового пульта, верхнего диапазона.
    от Romas Bar в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.01.2009, 02:51
  2. Выбор нового пульта
    от a-korenev в разделе Новичкам
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.05.2006, 17:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения