Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 38 из 38

Удлиннение антены приемника 2,4ГГц

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Добрый день, прочитал несколько веток про антенны приемника на 2,4ГГц, но остались не выясненными ряд вопросов. К сожалению в старых ...

  1. #1

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764

    Удлиннение антены приемника 2,4ГГц

    Добрый день, прочитал несколько веток про антенны приемника на 2,4ГГц, но остались не выясненными ряд вопросов. К сожалению в старых темах не получилось спросить, т. к. они уже закрыты.

    Вопрос в следующем... В основном делают антенны длинной 1/4 волны, то есть 31 мм. А что если сделать антенну в целую волну. 124 мм?

    Так же у меня иногда бывает отсечка при развороте. Расположение приемника вертикально/горизонтально особо не помогло. Что если выполнить антенну "Г" образно?

  2.  
  3. #2
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Вопрос в следующем... В основном делают антенны длинной 1/4 волны, то есть 31 мм. А что если сделать антенну в целую волну. 124 мм?
    К ответу на вопрос о длинне антенны:
    Смотрим на рисунок который приблизительно иллюстрирует теорию
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ris-a01.jpg
Просмотров: 525
Размер:	45.0 Кб
ID:	804832
    = чтобы антенна излучала необходимо наличие тока в точке ее подключения (чем больше - тем лучше)
    = распределение тока в антенне идет по синусоиде с "0" на ее конце (нет тока)
    = ток в оплетке зеркален распределению тока в антенне
    = напряженность поля в дальней точке (эффективность антенны) грубо определяется по сумме площадеи эпюр для токов с учетом их фазы

    Теперь что мы имеем:
    1. L= 1/4 длинны волны. Ток в точке подключения присутствует и имеет мах значение синуса, ток по длинне имеет одну фазу.

    2. L= 1/2 длинны волны. Нет тока в точке подключения - антенна не излучает.

    3. L = 3/4 длинны волны. Ток в точке подключения присутствует и имеет мах значение синуса, ток по длинне имеет несколько разнонаправлннных фаз что при суммировании поля в дальней точке эквивалентно антенне L=1/4.

    4. L= 1 динне волны. Нет тока в точке подключения - антенна не излучает.

    Надеюсь, что доходчиво объяснил...

    Более подробно теория расписана в книге Гюнтера Миля "Электронное дистанционное управление моделями" (ДОСААФ 1980)

  4. #3

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Судя по всему вы описали антенну передатчика..? А меня интересует антенна приемника...

  5. #4

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,273
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Что если выполнить антенну "Г" образно?
    Что значит "Г" образно, согнуть провод антенны из | в Г ? Станет хуже. Думается лучше/проще всего сделать стакан-противовес на антенку. Если конечно антенка от приемника не 30мм всего...
    Антенна приемника (и всех передатчиков) 2,4ГГц "коаксиальный диполь"

  6.  
  7. #5
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Судя по всему вы описали антенну передатчика..? А меня интересует антенна приемника...
    Это описание работы антенны как на передачу так и на прием. Используя принцип суперпозиций при приеме антенна ведет себя аналогичным образом (т.е. эффективность антенны как при передаче так и при приеме одинакова).
    При передаче ток в антенне преобразуется в э.м. поле, а при приеме э.м. поле преобразуется в ток по длинне антенны.

    Все определяется током в точке подключения (определяется суммой эпюр) только при приеме надо еще учитывать поляризацию (расположение антенны в пространстве относительно поляризации принимаемого сигнала).

  8. #6

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,295
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Что если выполнить антенну "Г" образно?
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    вы описали антенну передатчика..
    Чтобы вы были в курсе- антенна приемника- также согласовывается с входным каскадом.
    И менять её длину по принципу "съем все лекарства и не буду болеть"-не стОит.
    А вот поиграться её ориентацией на борту- может помочь.

  9. #7

    Регистрация
    01.01.2003
    Адрес
    Королёв , Московская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,273
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    поиграться её ориентацией на борту- может помочь.
    и попробовать отдвинуть приемник от какого либо радионепрозрачноего элемента на борту, что его загораживает

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Sputnik Посмотреть сообщение
    Думается лучше/проще всего сделать стакан-противовес на антенку. Если конечно антенка от приемника не 30мм всего...
    Антенна приемника (и всех передатчиков) 2,4ГГц "коаксиальный диполь"
    1. На 2,4G противовесом является оплетка кабеля.
    2. С точки зрения эффективности что четверть-волновый штырь, что диполь - одно и тож т.к. этот штырь и ведет себя как полуволновый диполь...

  12. #9

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Liepaja,Latvia
    Возраст
    56
    Сообщений
    785
    .... вы описали антенну передатчика..? А меня интересует антенна приемника...

    Класс ! В цитатник форума !

  13. #10

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Так же у меня иногда бывает отсечка при развороте. Расположение приемника вертикально/горизонтально особо не помогло. Что если выполнить антенну "Г" образно?
    Совсем не обязательно,что антенна с высоким КУ окажется эффективней.Дело в том,что антенна,преобразует все ЭК находящиеся в её полосе пропускания,в электрический сигнал попадающий на входной каскад приёмника.А в полосу пропускания антенны на 2.4Ггц,попадают все передатчики,работающие в этой полосе частот и совсем не факт,что сигнал вашего передатчика,окажется среди них самым сильным.Более мощный сигнал,может привести к забиванию сигнала вашего передатчика.Гораздо более эффективным средством,является применение антенн с другой диаграммой направленности,или изменяя поляризацию антенн на модели,добиться более устойчивого приёма.Можно попробовать применить антенну,по типу тех,что используют пилоты ФПВ моделей.
    С уважением Алексей.

  14. #11

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Может кто будет смеятся, но я решился на такой экспиремент. Припаял вертикальный ус 31мм и в ту же точку горизонтальный 62 мм. В помещении работает все отлично, на дальность пока не проверял...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0442.jpg‎
Просмотров: 151
Размер:	67.0 Кб
ID:	804980  

  15. #12

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Судя по всему вы описали антенну передатчика..? А меня интересует антенна приемника...
    Вам дали "направление" - вот и пойдите в ту сторону. Могу предположить Ротхамель "антены" - в любом издании. Много интересного прочитаете. В том числе и то, что нет понятия "антена передатчика" и "антена приемника". Любая антена одинаково работает как на прием, так и на передачу.

    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    1. На 2,4G противовесом является оплетка кабеля.
    2. С точки зрения эффективности что четверть-волновый штырь, что диполь - одно и тож т.к. этот штырь и ведет себя как полуволновый диполь...
    1. не является!
    2. не верно! Не задумывались, почему у диполя усиление 3dbi и вобще, что значит i в абривеатуре dbi.

    Нарисуйте эпюры токов (ну или хотябы направления) во всей АФС, будите удивлены.

    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    на дальность пока не проверял...
    Так убедитесь, что будет хуже и опишите свой эксперимент на форуме, чтобы другие не повторяли!

  16. #13

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Кстати, у меня усик был просто припаян к плате, может стоит попробовать припаять коаксиальный кабель с зачищенным концом, как сделано на многих приемниках?

  17. #14

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    Совсем не обязательно,что антенна с высоким КУ окажется эффективней.Дело в том,что антенна,преобразует все ЭК находящиеся в её полосе пропускания,в электрический сигнал попадающий на входной каскад приёмника.А в полосу пропускания антенны на 2.4Ггц,попадают все передатчики,работающие в этой полосе частот и совсем не факт,что сигнал вашего передатчика,окажется среди них самым сильным.Более мощный сигнал,может привести к забиванию сигнала вашего передатчика.Гораздо более эффективным средством,является применение антенн с другой диаграммой направленности,или изменяя поляризацию антенн на модели,добиться более устойчивого приёма.Можно попробовать применить антенну,по типу тех,что используют пилоты ФПВ моделей.
    С уважением Алексей.
    Алексей, извините, но у вас каша в посте. "истина где-то рядом" на одна фраза перечеркивает другую. Как тут уже правильно писали, чувствительность антены - посути интеграл напряженности поля по ее длинне (площади) с учетом фаз. Все же очень просто, и закон сохранения энергии никто не отменял!!! Она не берется из неоткуда и не исчезает в никуда. Анетена не может тупо собрать больше энергии не изменив диаграмму направленности. Для простоты к примеру рассмотрим штырь и плоскость перпендикулярную штырю. Напряженность равномерно растекается по окружности (центр - штырь) и ее значение - определяется геометрией пятого класса. Диаграмма направленности штыря в этой плоскости - круговая. Если мы каким-то образом заставим нашу антену "светить" только в половину этой плоскости (ну допустим поставив за штырем зеркало - рефлектор), то напряженность в половине окружности удвоится, а за зеркалом - будет равна нулю. Если зеркало сделать параболическим - можно еще заузить освещаемый сектор, в идеале до луча. В случае луча - напряженность в луче будет пределяться только затуханием в атмосфере, т.к. он будет сконценрирован и усиление антены будет бесконечно. Т.е. энергия ниоткуда не берется. Просто в случае со штырем - мы светим вокруг, а в случае с зеркалом - эту же энергию направляем в определенный сектор изменив диаграмму направленности. А полоса пропускания антены - это резонансные свойства и на усиление антены не влияют (мы же предпологаем, что антена в резонансе, т.е. наш сигнал и собственная частота антены - совпадают).

    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Кстати, у меня усик был просто припаян к плате, может стоит попробовать припаять коаксиальный кабель с зачищенным концом, как сделано на многих приемниках?
    Стоит, если надо вынести антену за пределы радионепрозрачного фюзеляжа к примеру. Но если фюзеляж радиопрозрачен и приемник не в плотную к движку или батареи - эффекта не получите.

  18. #15

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Стоит, если надо вынести антену за пределы радионепрозрачного фюзеляжа к примеру. Но если фюзеляж радиопрозрачен и приемник не в плотную к движку или батареи - эффекта не получите.
    Между электродвигателем и приемником 6 см...

  19. #16
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Стоит, если надо вынести антену за пределы радионепрозрачного фюзеляжа к примеру. Но если фюзеляж радиопрозрачен и приемник не в плотную к движку или батареи - эффекта не получите.
    Зы... в данном случае важнее снизить "экранирующий эффект" как от углепластика, так и от всякого "железа" (мотор, регуль, акки)...
    Вынос антенны позволит кроме того наилучшим образом разместить ее с точки зрения поляризации принимаемого сигнала...

  20. #17

    Регистрация
    21.01.2012
    Адрес
    Мари эл.Мари-Турек
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,169
    Я на приемнике антены Фриски обрезал конец до 29 мм.На 3мм гдето укоротил.Раньше до 6 ти км летал без фалсейва.А теперь появляются фалсейвы.Хотя после укоченя летал до 6592 метра.Тепрь думаю правильно ли сделал что укоротил.Неверное можно теперь оплетку почистить на 3 мм.Чотоб центральная жила увеличилась.

  21. #18

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    2. L= 1/2 длинны волны. Нет тока в точке подключения - антенна не излучает.
    Неверно!!!!!!!! Как и пункт №4.................
    Ток есть всегда!!!!!!!!!!!!! Он либо больше, либо меньше. В зависимости от сопротивления.

    Для DELFI:
    Есть расчетное значение длины антенны. Штырь 1/4 (пусть 31мм) и его зеркальное отражение еще 31мм. Всего получается 62мм. Есть и стандартная диаграма направленности. По направлению полотна антенны - минимум излучения.
    Допустим мы увеличиваем длину антенны до 5/8 волны. Такая антенна не резонансная. Приводим ее электрическую длину к нужной методом укорочения или удлинения. Наиболее распространен второй способ. Настраиваем удлиняющую катушку и имеем резонанс. Такая антенна имеет бОльший к-нт усиления, и за счет более пологого ветрикального угла излучения имеем увеличение дальности связи.

    Антенна кратная целой волне. В данном случае 124мм. Имеет бОльший к-нт усиления, большое входное сопротивление - которое подразумевает питание антенны напряжением, а не током... Вы хотите попробовать? Пробуйте!
    Но! Придется делать согласование с токового питания на высокоомное...

    И самое главное, что бы получить то самое увеличение дальности, нужно относиться к этим кусочкам проволоки как к АНТЕННАМ!!!!!!!!
    Т.е. антенны должны быть соориентированы и зафиксированы строго в одном положени!!!!!!!!! Никаких посторонних проводящих предметов на расстоянии ближе 2 длины волны!!!!!!!!!!
    Вот тогда и получите нужный эффект, который хоть в теории, хоть на практике один и тот же!!!!!

    Ведь никто не сравнивает скоростные характеристики 2х различных автомобилей (например запорожца и феррари) которые находятся в закрытом гараже.................

    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Что если выполнить антенну "Г" образно?
    Можно. Только геометрическая длина такой антенны уже не 31мм.....

    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    вы описали антенну передатчика..? А меня интересует антенна приемника...
    Антенны обратимы. Неважно о какой идет речь!

    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    На 2,4G противовесом является оплетка кабеля.
    На других частотах тоже самое..... Вот только оплетка кабеля это дело выполняет не слишком правильно......
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    С точки зрения эффективности что четверть-волновый штырь, что диполь - одно и тож т.к. этот штырь и ведет себя как полуволновый диполь...
    При условии, что противовесы выполнены достаточно качественно. Иначе эффективность диполя выше.

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Ротхамель "антены" - в любом издании.
    Классика!!! Вполне достаточное пособие!
    Последний раз редактировалось Andry_M; 10.06.2013 в 11:03.

  22. #19
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Неверно!!!!!!!! Как и пункт №4................. Ток есть всегда!!!!!!!!!!!!! Он либо больше, либо меньше.
    "Есть то он есть... только кто-ж ему даст"?

    Не вдаваясь глубоко в теорию (уравнения Максвелла и моделирование в MMANA) в первом приближении "на пальцах" :
    При электрической длинне штыря в 1/2 длинны волны на его конце имеется "0" синусоиды тока (штырь не излучает и не принимает по направлению своей оси и его диаграмма направленности в виде "бублика" в том направлении как раз и имеет "дырку от бублика");
    отсчитав 1/2 синусоиды вдоль электрической длинны штыря от его конца получаем значение тока = 0.

    Это все в теории для бесконечно тонкого штыря, правильных "противовесов", отсутствия поблизости других отражающих поверхностей и т.д. и т.п. ...
    В реалии на 2,4 ГГц производители используют "огрызок" кабеля с толщиной центральной жилы, соизмеримой с длинной волны, "противовеса" в виде оплетки кабеля (с толщиной, так-же соизмеримой с длинной волны), разного рода "массы" на плате приемника и приблизительной настройкой всего этого хозяйства в резонанс с учетом согласования волнивого сопротивления применяемого кабеля и входа приемника и минимизацией издержек производства.
    Отсюда и вылезают реальные длины "кабельных огрызков" для 1/4 в 29 - 31мм.
    Модель штыревой антенны и "реального огрызка кабеля" не одно и то-же, но эта модель дает хорошее представление о процессах, происходящих в "реальном огрызке" при изменении его длинны.

    В реалии, чтобы выжать мах из такого "огрызка" надо подгонять по месту в конкретном экземпляре приемника его длинну с точностью до долей мм.
    Оно Вам это надо?

    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Вполне достаточное пособие!
    Вполне достаточным являются уравнения Максвелла - все остальное их производная ....
    Последний раз редактировалось Boroda-msk; 10.06.2013 в 18:20.

  23. #20

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    уравнения Максвелла и моделирование в MMANA
    Вполне достаточным являются уравнения Максвелла
    Попробуйте начать с закона Ома. Он поможет разобраться куда прячется ток... Уверяю Вас, без распальцовки и глубоких постулатов! Там все просто!!!
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    При электрической длинне штыря в 1/2 длинны волны на его конце имеется "0" синусоиды тока
    Учите мат. часть! Тогда не будет глупых постов...
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    Модель штыревой антенны и "реального огрызка кабеля" не одно и то-же
    Здесь чуть подробнее. Почитайте.
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    надо подгонять по месту в конкретном экземпляре приемника его длинну с точностью до долей мм.
    Все делается намного проще!!! Читать чуть выше.
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    Оно Вам это надо?
    Я спокоен. Вам надо все это мне объяснять??? Не возражаю. Но тогда прошу нормальным, инженерным языком! И не Ваши доводы, а реальные факты... Боюсь не получится...

    Ничего личного.

  24. #21

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Алексей, извините, но у вас каша в посте. "истина где-то рядом" на одна фраза перечеркивает другую.
    Что же там что перечёркивает?То,что КУ антенны зависит от её диаграммы направленности?То что радиосвязь с подвижными объектами,напрямую зависит от коэффициента напряжённости поля,в данный момент,в данной точке? В том,что диаграмма направленности приёмной антенны на подвижном объекте,должна обеспечивать в этих условиях,максимальную стабильность приёма и иметь соответствующую условиям приёма диаграмму направленности?
    Простите,может я чего не понял,но речь идёт не об организации стационарной связи.С подвижной связью бывает и такое,что чем кривее диаграмма у антенны,тем стабильней связь.Это из опыта использования связи,в условиях города с плотной застройкой.
    С уважением Алексей.

  25. #22

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Алексей, у вас сын не Виктор? Если да, то обратитесь к нему, уверен расскажет про "чем кривее диаграмма направленности тем стабильнее связь". Увы, летающие модели имеют 3 степени свободы. И связь тем стабильнее, чем ближе ДН приемной антены к сфере.

  26. #23

    Регистрация
    21.01.2012
    Адрес
    Мари эл.Мари-Турек
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,169
    Я таки не понял.Почему вроде надо 29 мм центральная жила должна быть.А выпускают 33 мм.Что лучше?

  27. #24

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от АЛ. Посмотреть сообщение
    Совсем не обязательно,что антенна с высоким КУ окажется эффективней.Дело в том,что антенна,преобразует все ЭК находящиеся в её полосе пропускания,
    c учетом усиления\ослабления в соответвии с ДН конечно же
    в электрический сигнал попадающий на входной каскад приёмника.А в полосу пропускания антенны на 2.4Ггц,попадают все передатчики,работающие в этой полосе частот и совсем не факт,что сигнал вашего передатчика,окажется среди них самым сильным.
    в антене - да, но не забываем, что имеем дело с расширенным спектром
    Более мощный сигнал,может привести к забиванию сигнала вашего передатчика.
    это уже к антенам не относится. Скорее к динамическому диаппазону а также к ЦОС (возращаясь к широкому спектру, согласованной фильтрации, шумоподобным сигналам)
    Гораздо более эффективным средством,является применение антенн с другой диаграммой направленности
    Гараздо более эффективней чего? Антен с высоким Ку? Ну так они и будут с другой ДН Или гараздо более эффективней согласованной фильтрации? Или гараздо эффективнее применений шумоподобных сигналов (ну или сигналов с расширенным спектром)
    ,или изменяя поляризацию антенн на модели
    ну изменяя поляризацию - в общем случае - изменяя дн.
    ,добиться более устойчивого приёма.
    а как изменяя поляризацию на модели этого можно добиться? Ну поставил ты антену в модели горизонтально, полетел на ноже - поляризация изменилась. Посадил, повернул приемник, взлетел, летишь горизонтально - опять не выгодная поляризация. По-этому есть многоголовые приемники с несколькими антенами. Ставят в разных плоскостях, мол хоть какая-нибудь антена окажется с выгодной поляризацией.
    Можно попробовать применить антенну,по типу тех,что используют пилоты ФПВ моделей.
    А что это за тип антен? Вот смотрю раздел фпв, а там народ и диполи, и панели использует. Разве что еще спиральных антен с круговой поляризацией не видел (кстати, тоже весьма здорово работают, но следящее устройство тоже нужно и Ку прямопропорционален длинне, ну а Дн, опять таки обратно-пропорциональна. Кстати, этот тип антен очень любят в спутниковой связи! Целься антеной в космос, а поляризация не важна, главное чтобы изначально совпадала (левая или правая))

    Вот и говорю - каша. Сокращу ваши мысли: Антена с высоким Ку не всегда эффективна, бывают эффективнее антены с другой Дн, или поляризацией, потому-что в полосе есть еще другие сигналы, которые могут (тут варианты) а) забить по динамике, б) безбожно повысить уровень шума.- ну каша же. Смешали в одно целое кучу всяких параметров и явлений, половина из которых к антене и не относится.

  28. #25

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    но не забываем, что имеем дело с расширенным спектром это уже к антенам не относится.
    Причём тут расширенный спектр,селекция сигнала в приёмнике осуществляется математикой,но уровень сигнала принимаемого приёмником,обеспечивается антенной,да и преселекция по диапазону то же.
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Смешали в одно целое кучу всяких параметров и явлений, половина из которых к антене и не относится.
    Всего лишь пытался донести,что антенна как элемент системы связи модели с передатчиком,не единственная причина ухудшения (улучшения) связи.Слишком много факторов влияющих на это.И единственным критерием,которым оценивается тип и работа антенны,установленной на приёмнике модели,является устойчивая связь,в конкретных условиях запуска модели,на требуемой дистанции.
    Если эта устойчивость обеспечивается,то совершенно по барабану,какая будет антенна.А если математика протокола передачи данных,используемая в данной системе радиоуправления не обеспечивает устойчивой работы,то антенна мало поможет в этом.Ну если только в в абстрактных условиях,свободных от помех и шумов в полосе частот работы.
    С уважением Алексей.
    Последний раз редактировалось АЛ.; 11.06.2013 в 17:26.

  29. #26

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Пака тут разгорается диспут "физиков" с "химиками" я провел испытание своей "Г" образной антенны, фото которой прилагал в 11 посте. Как кто-то предрекал, хуже не стало. Возможно даже стало чуть лучше на 20%. Заметил, что при максимальном удалении, чтоб восстановился сигнал не нужно идти к приемнику, а стоит немного приподнять передатчик и сигнал восстанавливался. В ходе полевых испытаний, отсечки которая меня беспокоила при развороте, тоже ни разу не получил. Посмотрим как будет себя вести данная антенна дальше.
    Вдохновленный полученными результатом, возможно имеет смысл продолжить эксперименты с удлинением антенны хотя бы до целой волны...

  30. #27

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Отвечаю, как кулинар-тэорэтиГ:
    Ваш вопрос не стоит выеденного яйца! Проще найти причину плохой связи и устранить ее. Не потребуется бубен и замена антенн.
    Летая на стоковом ТХ с 8 и 6 канальными RX, на удалениях до 200м никаких пропаданий сигналов!!! Летаю 3Дэ и блинчик.
    Подумайте, мож есть проще выход?

  31. #28

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Подумайте, мож есть проще выход?
    Из того что я делал, припаять проводок чуть большей длинны...это самое простое.
    А самое главное, положительный результат есть!
    Последний раз редактировалось DELFI; 15.06.2013 в 12:16.

  32. #29

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,282
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Подумайте, мож есть проще выход?
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Из того что я делал, припаять проводок чуть большей длинны...это самое простое.
    Самое простое и ИМХО самое эффективное - поменять наконец модуль ТХ!

  33. #30

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Самое простое и ИМХО самое эффективное - поменять наконец модуль ТХ!
    Нет, ИМХО это не самое простое!
    В данной теме рассматривается именно удлинение антенны для улучшение сигнала того комплекта, который есть. Замена модулей, передатчиков, приемников и т.д., помимо того, что совершенно из другой оперы, так и не сопоставимо по затратам в сравнении с кусочком провода в 31 мм.

  34. #31
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Из того что я делал, припаять проводок чуть большей длинны...это самое простое. А самое главное, положительный результат есть!
    Не верите другим - флаг Вам в руки! Это Ваше потраченное время для проверки невозможности улучшения параметров данной антенны путем увеличения ее длинны до длинны волны.

    Не верите форумчанам - могу посоветовать обратиться на кафедру АФУ любого радиотехнического ВУЗа для консультации и экономии в пустую потраченного времени.

    Что касается так называемого положительного результата, полученного Вами то он к длинне антенны , поверьте, не имеет никакого отношения...

    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Пака тут разгорается диспут "физиков" с "химиками" я провел испытание своей "Г" образной антенны, фото которой прилагал в 11 посте. Как кто-то предрекал, хуже не стало. Возможно даже стало чуть лучше на 20%.
    По поводу, что стало лучше - не вводите себя и других в заблуждение ...

    Для проведения сравнительных испытаний антенны "до переделки" и "после переделки" необходимо проводить испытания в специальном помещении обшитом радиопоглащающими материалами с точным соблюдением взаимного расположения антенны приемника и антенны передатчика для сохранения взаимной поляризации радиоволн и получения достоверных результатов...

    Испытания, проведенные Вами не достоверны т.к. в Вашем случае результат зависит от кучи всяких других факторов (начиная от погоды, места расположения приемника на поле, его ориентации, наличия разных отражающих поверхностей поблизости, разной влажностью почвы и кончая влажностью воздуха и т.д. и т.п.) и не может считаться достоверным.

    Вам уже давали дельный совет - разобраться с Tx, для кардинального решения проблемы - лучше васпользуйтесь им...

    Продолжать участвовать в данной дискуссии не вижу практического смысла...

  35. #32

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    Не верите другим - флаг Вам в руки! Это Ваше потраченное время для проверки невозможности улучшения параметров данной антенны путем увеличения ее длинны до длинны волны.
    После своих опытных результатов, которые я повторно подтвердил вчера, у меня есть все основания, не то чтобы не верить тем кто меня с пеной рта отговаривал, махая перед глазами какими то теоретическими догмами, а по крайне мере смотреть на это сквозь пальцы.
    В итоге я получил более стабильную систему, с приростом дальности, при минимальном вложении и не большом потраченном времени (~15 минут). Можете мне не верить

  36. #33

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Самовнушение - хорошая штука. Значит 5 лет учебы и 10-летний опыт работы - к черту. Ну чтож, всем удлиннять антены и падать! "Спасибо" - знаете кому говорить.

  37. #34

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    764
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Значит 5 лет учебы и 10-летний опыт работы - к черту.
    Ну, что теперь поделаешь, всё бывает...
    Лично я очень доволен результатом!

  38. #35

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Самовнушение - хорошая штука. Значит 5 лет учебы и 10-летний опыт работы - к черту. Ну чтож, всем удлиннять антены и падать! "Спасибо" - знаете кому говорить.
    Учёба, работа, объективные измерения... Подумаешь, ерунда какая. Не мешайте человеку ставить кактус у монитора, помогает же!

  39. #36
    RID
    RID вне форума

    Регистрация
    09.05.2002
    Адрес
    Юбилейный Московской обл.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,088
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Значит 5 лет учебы и 10-летний опыт работы - к черту
    Ну почему-же, они позволяют Вам правильно использовать правильные антенны не снижая их эффективности. Поэтому Вы и не можете улучшить результат предлагаемым методом)))
    Цитата Сообщение от DELFI Посмотреть сообщение
    Ну, что теперь поделаешь, всё бывает...
    Вопросы веры не поддаются логике и не требуют доказательств и не приемлют других мнений.

  40. #37

    Регистрация
    12.02.2008
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,086
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    А что это за тип антен? Вот смотрю раздел фпв, а там народ и диполи, и панели использует.
    Спрашивали-отвечаем,вот такие широко используются и самодельные то же,лет 5 уже.
    С уважением Алексей.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)
    от HikeR в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 796
    Последнее сообщение: 23.03.2013, 16:50
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2013, 18:32
  3. Продам продам Пульт Futaba T9CAP M1 на 2.4Ггц с приемником
    от mag1984 в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.02.2013, 21:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения