Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 65 из 65

Аппаратура с частотой 2.4Ггц ?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Кстати, про линии поглощения воды- замечено, что 3-х километровый линк на 2400 при 50 мвт и направленной антенне с одной ...

  1. #41

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Кстати, про линии поглощения воды- замечено, что 3-х километровый линк на 2400 при 50 мвт и направленной антенне с одной стороны (около 18 дб) не работает в дождь вообще- уровень сигнала отличается от солнечного дня более чем на 20 дб. между антеннами прямая видимость. в снег скорость падает. Замечено не мною, но не доверять этим сведениям оснований нет...

    А что известно про 5.6 Ггц- вроде на этой частоме метеорологическая дыра- ослабление поглощения ?, но сведения не из надежного источника, у нас шеф его "Гербертом Уэлсовичем" за глаза называет.

  2.  
  3. #42
    AV
    AV вне форума

    Регистрация
    25.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    105
    Так, опять же по порядку...
    То serj. Совершенно согласен про поглощение водой СВЧ и тракт такой дальности с такой мощностью и в таком диапазоне должен тухнуть однозначно. Вода вообще очень хороший поглотитель СВЧ. Кстати, углерод тоже - это для любителей композитов к сведению. Я просто удивился существованию особых "линий поглощения" на этой частоте. Нет, ничего особенного на 2450 нет. Так же как и на 5,6ГГц. Вода поглощает все и чем выше частота, тем выше поглощение.
    То Psw. Согласен с SAN. Полностью. Добавлю только, что воздействие СВЧ, помимо теплового, действительно малоизучено. Совершенно точно, однако, известно, что обсуждаемый диапазон способен резонансно раскачивать молекулы ДНК на очень малых мощностях. К чему это приведет, никто не знает. Не проводились целенаправленные исследования в этой области. А может и проводились, только результаты не опубликованы. Представляете, что будет, если кто-то опубликует доказательные сведения вредного воздействия такого рода? Что делать производителям мобильников и сотовым операторам? Это к вопросу о коммерции и "стричь купоны". Вот кто бабло-то стрижет и из-за кого советские нормы подвинули! И нормы эти разрабатывали при СССР не для коммерции, и разрабатывали их очень серьёзные конторы с умными людьми. В принципе, ну раз пошла такая пьянка, попробую отыскать кого-нибудь из ТЕХ стариков и проконсультироваться.
    Теперь про ЛД50. Так речь-то не идет о летальном исходе, при чем здесь ЛД50? Речь идет о вредном воздействии, а не о смертельном. И степень вреда медициной не определена. Скорее всего ПОКА не определена. А может и определена, только молчат люди в угоду тем же сотовикам. Периодически публикуются результаты исследований, что "вредных факторов не выявлено" и люди успокаиваются, и пользуются, и платят деньги. Может это и есть коммерция? Однако, известно, что, если соблюдать нормы, то вредного воздействия можно избежать, а если не соблюдать, то никто ничего не гарантирует. Где ж здесь коммерция?
    Про облысение и ожоги. Если на голову полить кипятком, может с ожогом и вылезут волосья и даже может больше там расти не будут - не знаю. По крайней мере, сейчас специально посмотрел, на ноге у меня, пардон, конечно за интим, все растет как надо, а ожог был серьезный - налил на ногу расплавленного битума. Ну не могут вылезти волосы на голове из-за СВЧ ожога! Не могут! В противном случае вылезет от вскипания все, что в голове находится! Вы же сами говорили про ГЛУБИННЫЙ нагрев! Поэтому и не может быть, что кожа на черепе от СВЧ нагрелась аж до ожога, аж волосы вылезли, а мозги в паре сантиметров от них - ни фига. А вообще в медицине есть такое понятие - отдаленные последствия....
    Про бетон и химию. Ну, не передергивайте, прошу Вас, не передергивайте. Какие 150 градусов, что Вы? Там и до 60 нельзя нагревать, выше этой температуры там чего-то начинает разлагаться, по-моему
    какой-то пластификатор, кажется С-3 называется. А вспененная бетонная смесь очень даже теплопроводна - она же очень мокрая пока не отвердела. И паром она прогревается всем объемом порядка 2 часов, а дальше температуру просто поддерживают. Кстати плита совсем не 60*20*40, а 4 метра на 2 метра на 40 сантиметров, я ж вроде писал уже. И, собственно, ускорение реакции в 20 раз (аж в 20 раз!) следует считать РЕЗКИМ. Даже ускорение в 2 раза - уже кое-что. И ускорением просто за счет нагрева это явление нельзя объяснить - уж больно большая разница во временах при разных видах нагрева. Кстати, после твердения эту плиту режут уже струнами на блоки. Так вот после СВЧ нагрева струны начали лопаться - лаборатория ЖБИ определила, что РЕЗКО повысилась твердость бетона и струны быстро истираются. Можете объяснить почему? Я пока не могу, строители тоже...
    И, пожалуйста, Psw, давайте все-таки по теме. Собственно обсуждается частота 2,4ГГц, поэтому просьба обойтись без солнц, солдат и рентгенов. СВЧ излучение - не радиация (кстати, постоянно сталкиваюсь на практике, что многие путают, я, конечно, не про Вас).
    А пользоваться приборами, превышающими нормы излучения или работать ли в помещении, где нормы превышены в десятки раз - в конце концов дело индивидуального выбора. Я бы поостерегся...

  4. #43
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    48
    Сообщений
    655
    Да я вот думаю - оно вообще относится к ентой теме "Аппаратура 2.4 ГГц" - обсуждать медицинские аспекты влияния СВЧ на организмы ?
    Но если никто не против - я продолжу.

    Сразу осмелюсь обрисовать Своё Правило построения Теорий (Я его в детстве почерпнул из трехтомника Эрика Роджерса "Физика для любознательных" и с тех самых пор придерживаюсь, чего и всем желаю): Если хотя бы один из наблюдаемых проверенных фактов Противоречит построенной нами Теории, то всю теорию надо менять - она в чём-то неверна (даже если она нам очень нравится). Ну то есть множить исключения из правил или исключать такие НЕ удобные факты из рассмотрения - это уже НЕ красивая теория, скорее просто собирание удобных наблюдаемых фактов. Это я к тому, что если я по невнимательности или второпях или по иным причинам буду высказывать Теории, явно противоречащие проверенным воспроизводимым наблюдаемым фактам - просьба сказать, и я стану менять теорию/корректировать свое мировозрение.

    Про "обсуждаемый диапазон способен резонансно раскачивать молекулы ДНК на очень малых мощностях". Ничего об ентом не слышал, ни за ни против ничего не могу сказать, но если Допустить, что енто имеет место - остаётся надеятся, что Резонанс - штука всегда достаточно УЗКО полосная. Ну то есть что шансов случайно нарваться на резонанс собственного ДНК с излучением своего передатчика 2.4 ГГц - достаточно НЕ много. Иначе бы от неисправных (недостаточно заэкранированных или с отказом выключателя на двери - хотя он там дублирован 2 или 3 раза в моём экземпляре) микроволновок (900 Вт мощность СВЧ около 2 ГГц) иногда бы что-либо происходило типа смерти через дни/месяцы после облучения/разрушения ДНК во всех клетках тела.
    Про Вылезут Волосы от Кипятка - вы никогда не пробовали ощипывать НЕ ошпаренную кипятком птицу ? Хлопотно енто ...

    Про Не растут волосы на обожженных местах - да, вкралась неясность - я имел ввиду ожоги с рубцами, когда слой кожи содержащий в себе волосяные сумки полностью регенерировал. В Вашем случае Вам видимо повезло больше. Ожоги от 100 градусов воды - проф заболевание у поваров (если не считать избыточного веса) . Ну не растут волосы на Обширном Ожоге кипятком 100 градусов. А у смолы/битума наверное поболее было ? Наверное Вам просто повезло или быстро в холодную воду засунули - омертвения кожи не произошло.

    Про противопоставление терминов Излучение и Радиация - на мой взгляд это просто синонимы, просто корень одного из них заимствован из чужого (латинского?) языка. А всё остальное - это наносное, косвенные смыслы/профи слэнги. В строгом разговоре лучше конкретизировать. Электромагнитное Излучение/Радиация 2.4 ГГц - очень даже конкретно. Ну или Электромагнитное Излучение/Радиация с энергией кванта 10 МЭв тоже очень даже конкретно - хотя к данной теме 2.4 ГГц отношения не имеет - частота на МНОГО порядков выше - затрудняюсь сказать на сколько точно.

    Причина упоминания мной ЛД50 была указанна - это метод исследования предельно допустимых норм на неизвестные факторы - когда на основании достаточно Точно измеренной ЛД50 ЭКСТРАПОЛИРУЕТСЯ норма ПДК. И я подверг сомнению ТОЧНОСТЬ ентой экстраполяции. Правда, (для хим факторов особенно) чаще вместо роты солдат берётся банка с дафниями к примеру. И над ними измывается студентка био фака. Хлорид кадмия им по капельке льет, по секундомеру переход особей в мир иной отсчитывает. А потом медики исходят из того, что био химия дафний и людей ВЕСЬМА похожа, те же (28?) аминокислот в белках, та же ДНК с теми же нуклеотидными парами - разница просто в КОЛИЧЕСТВЕ. Оттого и меряют Концентрации. Объёмные к примеру. А вот в примере с грузом на плечах на дафниях или муравьях особенно - ну трудно экспериментировать/экстраполировать. Если бы чел прыгал как блоха по отношению к своему росту - он бы Эйфелеву башенку перепрыгивал без разбега. 200G в толчке - всё по уму.

    Переносимость ядерной радиации/излучения - ну тоже как ни странно разная - приходится пробовать на людях/смертниках. Потому как во многих организмах типа крыс/тараканов видимо постоянно есть заметные дозы биогенных антидотов я думаю.

    Про Отложенные Последствия. Ну медицина просто на всякий случай боится. Потому как правильно - бережёного ... Отложенные последствия при неизвестных механизмах на мой взгляд - гадание на кофейной гуще. По ентому - если медицина не уверенна, что известны механизмы действия изучаемого фактора на организм - она ПЕРЕ страховывается. Но доверять таким экстраполяциям всё-равно нельзя.

    Про закипание добавок в бетоне - к сожалению нет под рукой доли С-3 в бетоне с ближайшего ко мне ЖБИ - но завтра поинтересуюсь для расширения кругозора. Но химия- это химия, я говорил про вполне конкретную реакцию (и её ускорение с температурой) гидратации сульфата кальция - одну из основных при отверждении бетона. И её равновесную температуру около 150 градусов - думаю что она даже повыше будет, быть может даже выше 200 градусов. А то что в бетон сегодня добавляют несколько % какой-то легкозакипающей хрени - ну да, есть такое дело. И то, что ПРОЧНОСТЬ образующегося бетона (сросшихся кристалов гидратов) зависит от МНОГИХ факторов - к примеру количества пузырьков Воздуха в бетоне - ну то есть от СМАЧИВАНИЯ компонентов водой - для их уменьшения и добавляют пластификаторы (к примеру С-3). (Это к необъяснимости повышения прочности - там много факторов и Далеко не все они химические). А про Увеличение ентой прочности - ну просто из любопытства НЕ поленюсь завтра привезти тестовый 10 см кубик бетона и зажарить его в своей микроволновке. А После завтра лично раздавить его на прессе и доложить (Аномально высокую ?) прочность. Параметры прожаривания мне можно подсказать - воспользуюсь.

    Про солнечное излучение/радиацию и рентгены дозы - ну я просто приводил в качестве примера ОДНОЗНАЧНО БОЛЕЕ ионизирующие чем 2.4 ГГц электромагнитные волны. А дальше следовал обычным методам - примерно оценивал поглощённую энергию и её объёмную концентрацию. Исходя из предположения, что часть этой энергии пойдёт на образование свободных радикалов, являющихся одновременно и канцерогенным и мутагенным фактором - те самые ОТДАЛЕННЫЕ последствия. И мои выводы (приблизительные как и любая прикидка) были ВЕСЬМА утешительны - на солнечной радиации и поглощенная телом энергия выше, и энергия кванта ДОСТАТОЧНА для ионизации простых молекул, и количество испытуемых весьма велико, и доля рака кожи (канцерогенный фактор) весьма низка. А вот про Отдалённые последствия МутаГенного фактора... Быть может мы ИМЕННО СОЛНЦУ/Естественному радиоактивному фону и обязаны тем, что за Миллионы лет его облучения непокрытой кожи Динозавров/Обезьян мы и общаемся сейчас в ентом ВИРТУАЛЬНОМ месте ? А вся МЕДИЦИНА с её БОРЬБОЙ с Естественным Отбором - Это Друг Индивида, НО - ВРАГ популяции ? И Америка с её Гораздо Более Совершенной Медициной на протяжении ближайших 200 лет продлила жизнь/дала возможность оставить потомков Гораздо Большему числу уродов, которые в естественных условиях уже умерли бы, не оставив и следа ?

    А гарантии - всё-равно в СберБанке. Да и то не Всегда. А МЕДИК ВСЕГДА найдёт способ ОТМАЗАТЬСЯ от УВЕЧЬЯ, которое он нанёс пациенту. Найдёт КУЧУ объяснений. Потому как наука сугубо НЕ точная и Достаточно ДАЛЁКАЯ от ПОЛНОГО ЗНАНИЯ процессов, с которыми ей приходится иметь дело (Плюс круговая порука естественно). Её оправдывает лишь то, что никто из людей тоже не знает ентих процессов. Однако это НЕ дает права Медикам ВЫСТУПАТЬ в роли ИСТИНЫ в последней инстанции - ето как раз та поза, которую они ОЧЕНЬ любят принимать. Типа говорить - что если 2 микро вольта на метр около монитора - то это можно работать, а если ТРИ микровольта - то уже НЕЛЬЗЯ, потому что Сдохнешь. Все мы там будем. И дай Бог не так скоро, как некоторым бы хотелось. А когда при 1 микровольте на метр испытуемый СДОХНЕТ - вот ТОГДА медик и скажет - ТАК ОН КУРИЛ скотина за обедом постоянно - САМ виноват - МЫ же предупреждали.
    А когда женщина с нормальными показаниями перед родами просто СЛУЧАЙНО попадает в ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ роддом (он был дежурным ночью) - её там устраивают ПАТОЛОГИЧЕСКИЕ роды со сломанными ребрами и прочими изысками. А ПОТОМ задним числом ПЕРЕПИСЫВАЮТ историю болезни - это что-бы ОТМАЗАТЬ от ответственности коллег, которые ночью просто хотели спать, вкололи роженице снотворного, она проспала отход вод и схватки, а наутро младенца выдавливали из чрева подручными средствами с переломами рёбер/порывами органов.
    А за ГАРАНТИЯМИ к медикам обращаться - ну Блажен кто Верует. Удачи на ентом нелёгком пути.

    Ну почему я так много пишу ? Мне что, за енто платят ? Пойду елитера лучше погоняю на кухне - он уже зарядился.

  5. #44
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,776
    Про противопоставление терминов Излучение и Радиация - на мой взгляд это просто синонимы
    Это не так.
    В понятие радиация кроме электромагнитного излучения входят и потоки частиц разной природы: альфа, бета, нейтроны, ускоренные ионы.
    Термин "излучение", если он не относится к электромагнитному излучению обычно используется с уточняющей приставкой, типа "бета-излучение".

  6.  
  7. #45
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    48
    Сообщений
    655
    А я жарю бетон марки 300 (с гравием) кубики 10х10х10 см в своей микроволновке - всё-таки не забил взять на ближайшем ко мне ЖБИ енту штуку. Параметры (мощность) прожарки никто не сказал, по ентому кубики ( я взял 2 штуки) схватили уже по 13 минут 900 ватт каждый в три присеста 5-4-4 минуты. Ну и по 10 минут 20% мощности получают сейчас. Большая потеря мощности в деревянной таре - греется дерево, сушится. Да и центр бетонного кубика диаметром пара/тройка сантиметров прогревается на мой взгляд заметно меньше чем ближе к стенкам - потому как часть энергии на пути к центру естественно теряется в то самое тепло. Но всё-равно дожарю прикола ради. И уже при текущей дозе даже у поверхности кубика никакого сверхбыстрого отверждения не наблюдается пока что. Просто нагрев и обычное для нагрева ускорение гидратации. Завтра пойду их давить на прессе - выяснять, сколько прочности от планируемой они набрали. Просто бетон прочность набирает достаточно долго - при пропарке примерно 60% за ночь. А при 20 градусах примерно 60% за неделю. (А потом ходят слухи, что бетон набирает прочность ещё 150 лет - и вот только потом она начинает падать - но там незначительный подъём прочности - не в разы это точно). А вот удасться ли мне с помощью убийственных доз микроволн за ночь ПРЕВЫСИТЬ обычные для пропарки 60% - ну вопрос открытый ... А уж ЕСЛИ мне удасться превысить 100% планируемой прочности (в моём случае это 300 Кг/сМ^2)- вот тогда это возможно будет свидетельствовать о КАКОМ-то влиянии на процесс отверждения КРОМЕ его ускорения. Ну а если на прессе вместо 300 покажет 600 - тогда потянет на открытие маленького масштаба. Но я на енто не надеюсь . Просто ускорение процесса. Практически никакого заметного увеличения планируемой прочности я не ожидаю. Три фотки по 80-100 Кб для любознательных. А струны на Вашем пенобетоне лопались как мне кажется только из-за ускорения процесса - потому как штатно небось режут на 40% прочности а у Вас она 60% скажем достиглась - только и всего.

  8. #46

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    кстати, в микроволновке платы быстрее травятся . 1,5 минуты. но дело скорее всего не в свч, а в нагреве до 80-90 градусов

    а 2.45 Ггц , по непроверенным из инета слухам- какой-то резонанс поглощения воды. типа на других близких частотах вода поглощает энергию хуже. Возможно, на РАСПРОСТРАНЕНИЕ радиоволн от частоты это влияет мало.

  9. #47

    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    С.Петербург
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    а 2.45 Ггц , по непроверенным из инета слухам- какой-то резонанс поглощения воды. типа на других близких частотах вода поглощает энергию хуже. Возможно, на РАСПРОСТРАНЕНИЕ радиоволн от частоты это влияет мало.
    Примерно такие воспоминания у меня и остались из курса радиофизики. Правда книги подходящей под рукой нет, проверить никак. Даже "Физические величины" где-то посеял .

  10.  
  11. #48
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    48
    Сообщений
    655
    Расправа свершилась сегодня утром - как и обещал. Вместо 30 тонн (это были бы 100%) прочности один кубик развалился на 2 тоннах, (пресс был большой и менее точный) второй на 8 тоннах на 10-ти тонном прессе-фотка манометра. Ну то есть 7% и 27% от полной прочности, которую бетон должен был достигнуть. Как я уже говорил при пропарке наутро было бы около 70%, при чем их парят 8 часов и ещё 8 они остывают - к утру изделия градусов около 40. А оставшиеся 30% прочности должны набратся за 28 дней. Но один из них я грел и больше и дольше - хотя не метил какой именно. Но тот который 8 тонн был теплый внутри - видимо это его я и вечером и утром дополнительно подогревал. Суммарный дозняк на каждый кубик около 13 минут 900 Вт и не менее 30 (скорее всего даже не менее 50) минут (порциями по 10) 20% от 900 Вт СВЧ, а дальше мой пьяный мозг мог путать кубики. Фоторепортаж с места событий - внутреннее строение бетонного кубика.
    Так что какого-то волшебного ускорения у меня воспроизвести не получилось - хотя жарил по честности. Быть может просто не так как надо ? Ну и температура поверхности кубика при доставании из микроволновки была не более 100 град - ну то есть плевал - не закипало. Я думаю было 80-90 град.
    Последний раз редактировалось Psw; 28.03.2009 в 11:35.

  12. #49
    AV
    AV вне форума

    Регистрация
    25.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    105
    Во, блин, стоило заболеть на недельку (язва, зараза, обострилась, медики-неумёхи, кстати откачали, а то от внутреннего кровотечения мог и кони двинуть), а тут такие эксперименты ставятся...
    То Psw. Не хочу больше спорить. Ну, чесслово, не хочу. Ну просил же Вас не передергивать, просил же... Пенобетон (не путать с газобетоном!) и бетон - две большие разницы. Это раз.
    Прочность и твердость - разные вещи совсем. Это два. Методы испытания тоже для них разные.
    Радиоволновое излучение и радиация (в смысле ионизирующее излучение) - в толковании на русском языке тоже совсем разные вещи. Три.
    Волосы на человеке и перья птиц - даже и сравнивать нельзя. Четыре.
    Ну, в принципе, и так далее...
    В бытовых микроволновках отсутствие излучения в пространство обеспечивается, помимо элементарных экранировок, двумя путями - 1) запредельными волноводами сетки смотрового окна двери (заметьте - диаметр дырочек сетки у всех производителей одинаков); 2) дроссельным фланцевым соединением двери с корпусом печи (открыв дверь, посмотрите на нее изнутри - там должен быть желобок по контуру, заполненный резиной; это и есть дроссель на СВЧ). А микрики это так, ну совсем на дурака. Кстати, излучение из бытовых микроволновок (ну, по крайней мере из тех, которые мне довелось исследовать) крайне мало и укладывается во все наши НОРМЫ, вне зависимости от производителя. В основном "лучит" правый верхний угол корпуса.
    А сколь-нибудь (ну хоть сколь-нибудь!) научные эксперименты на бытовых печках ставить нельзя - у них ОЧЕНЬ неравномерное распределение поля внутри. ОЧЕНЬ! И, к тому же, сильно зависит от литража и геометрии камеры.
    Насчет 900Вт - не обольщайтесь! Едва ли 600Вт в реальности - проверено неоднократно на печках разных производителей. Меньше всех врет SAMSUNG, но ненамного меньше других.
    В качестве резюме старый анекдот: "Вот все говорят Карузо, Карузо! А мне тут сосед насвистел - ну ничего особенного!"
    В качестве забавного эксперимента попробуйте сделать вот что. В гранёный стакан (ну куда же без него!) налейте "на палец" (1,5см) силикатного клея. Потом поставьте стакан в микроволновку, но точно в центр вращающегося стола. Потом включите печь где-то на 1мин15сек - 1мин30сек, это уже зависит от конкретной печки. И смотрите на стакан. Как только пузырьки прекратятся - получите (после остывания) кусок дешевого и очень неплохого тепло- и звукоизоляционного материала. Только выковырять его из посуды не получится - он здорово приклеивается к стенкам. Удалить его оттуда можно, проделав дырку "в шапке" и капнув туда воды - вся красота с шипением будет превращаться в ничто.
    То serj.
    1,5 минуты. но дело скорее всего не в свч, а в нагреве до 80-90 градусов
    Ну, это совсем легко проверить: попробуйте то же самое, но в "водяной бане". Ну, так, для проверки.
    А чем травим? Железом? Если так, то что-то мне подсказывает, что в "водяной бане" результаты будут другие...
    а 2.45 Ггц , по непроверенным из инета слухам- какой-то резонанс поглощения воды. типа на других близких частотах вода поглощает энергию хуже
    Вообще, конечно, если найдете источник - мне будет интересно. В научной литературе, изученной мною, я такого не встречал. Ну, например, Окресс "СВЧ энергетика" (она есть в инете). Там другие данные. Поэтому-то мне и интересно. Наука идет вперед, как ни крути, может я чего и пропустил. Поэтому буду благодарен за источник.

  13. #50

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    про резонанс поглощения воды- найдено на нескольких форумах. данные не проверены- просто высказывания.

    травим не железом- оно гадкое , пачкается, и краевой эффект велик.
    с ним 0.2мм/0.1мм стабильно получить сложно. на 35мкм меди, конечно.

    это я типа понты кидаю - есть у меня такая черта

    Про то что это не свч- это тоже проверено, это первые пробы я так делал, потом ванночку с подогревом соорудил Кстати, пленочный фоторезист- весчь!

  14. #51
    AV
    AV вне форума

    Регистрация
    25.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    105
    0.2мм/0.1мм стабильно получить сложно.
    Ох и ни фига себе у вас там точность! Это ж так можно и микросхемы скоро на кухне варить. Так что понты вполне обоснованные (я так думаю).
    Кстати, пленочный фоторезист- весчь!
    К сожалению не пробовал. Если требуется, то покупаю заготовки плат с уже нанесенным фоторезистом. Цена возрастает несильно, зато снимаются проблемы с качественным сопряжением фоторезиста и платы.
    Про то что это не свч- это тоже проверено
    Да и хрен с ним, с СВЧ. Если модераторы тему не закроют (а то мы как-то уже отвлеклись от основной темы), могу предложить маленький эксперимент с микроволновкой по определению её реальной мощности. Ну, это, если интересно, конечно...
    про резонанс поглощения воды- найдено на нескольких форумах. данные не проверены- просто высказывания
    Скорее всего слухи. Я об этом слышал много раз, но какого-либо подтверждения ни в статьях, ни в учебниках, ни в собственных экспериментах не нашел. Да и бог с ним...

  15. #52

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Подведём итог:
    Если не использовать аппаратуру с частотой 2.4Ггц под водой,в сильный дождь,снегопад,
    или в густом лесу,а использовать как обычно в хорошую погоду и в зоне прямой видимости,то
    проблем с дальностью ,вплоть до нескольких км., быть не должно.
    А по сему отсутствие передатчиков на 2.4Ггц с большей дальностью обьясняется скорее всего
    коньюнктурой рынка.

  16. #53

    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,067
    Помогите люди добрые!
    Купил вертолет с такой вот аппаратурой - Трекс.... инструкция на английском
    Кто общался с этой электроникой помогите разобраться... Я новичек в этом деле....

  17. #54

    Регистрация
    08.04.2006
    Адрес
    Москва, Братиславская
    Возраст
    37
    Сообщений
    757
    Довести качество передачи и приема до ума можно на любой разумной частоте, со своими конечно трудностями и решениями.

    Если говорить о Wi-Fi: стояла TRENDnet`овская точка доступа и глючила, особля, в дождливые и пасмурные дни,
    и посему была заменена на более (за неимением) слабенький по характеристикам и цене D-Link, которому туман, снег и град оказались нипочем.
    А может дело было в искрящихся льдинках и солнечных пузырьках!?

    Вред от передатчика безусловно есть, причем пропорционально весу управляемой модели и обратно пропорционально навыкам управляющего.
    Жить вообще вредно, от этого стареют и умирают.

    У ДНК есть больше шансов выдержать, если на нее наваливаться постепенно - она создаст иммунитет.
    И человек дридцатого поколения, привыкший жить в напряженном ЭМП всевозможных устройств будет брать с собой за "город", мощный излучатель широкого диапазона, дабы не облысеть или не осыпаться роговицами.

    В любом случае не забывайте вынимать кварц, когда тренируетесь на компе ...пожалейте батарейки.
    Из Spektrum DX6 DSM 6CH кварц, по понятным причинам, вынуть нельзя, очевидно выдача в эфир ваших манипуляций отключается на нем програмно.

    Этот аппарат конечно хорош в плане решения проблем с каналами, но связь то, все равно односторонняя.
    На сегодняшний день, когда можно сидя дома упрявлять ракетным бомбардировщиком летящим на другой стороне земли,
    и видеть прямой эфир с каждой ракеты, в отдельности управляя и ей;
    приобретать подобную аппаратуру без легко присущих ее диапазону возможностей равно, что давать милостыню.

    2.4Ггц прекрасно бъет и через бетон и через воду, а если не может, то огибает или отражается,
    резонируя в собственной интерференции, до тех пор, пока не преодолеет препятствие,
    исключение конечно составляет вакуум, но и там по непроверенным данным волна проходит разбившись в три потока... проблему представляет лишь снова их объединить.
    Дело не в том!
    Просто для этого диапазона я хочу передний и задний видео план с борта, показания датчиков температуры, количества, заряда и скорости прямо на дисплей "передатчика" - аппаратуры управления двусторонней связи 2.4Ггц; и через Wi-Fi собственно, чтоб к компу коннектился.
    А зачем аппаратура? Прямо с ноутбука, пускай сам пиррифлипер крутит!

    В свое время, меня именно привлекла и поразила возможность вынимать/менять/вставлять кварц - деталь являющую собой "краеугольный" камень rc-моделизма!

  18. #55

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от Xisst Посмотреть сообщение
    Просто для этого диапазона я хочу передний и задний видео план с борта, показания датчиков температуры, количества, заряда и скорости прямо на дисплей "передатчика" - аппаратуры управления двусторонней связи 2.4Ггц;
    Ага, чтоб еще варила, стирала и гладила.... Можно встроить MP3 плеер, DVD проигрыватель раз уж дисплей есть, сотовую связь и интернет, раз антенна есть, и флешку в нее тоже не помешает. Только когда все это использовать. Когда на кравати дома лежишь? А когда управляеш обычно некогда на дисплей смотреть на телеметрию, если только глаза как у хамелеона не вращаются в разные стороны принудительно.

  19. #56
    AV
    AV вне форума

    Регистрация
    25.02.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    105
    2.4Ггц прекрасно бъет и через бетон и через воду, а если не может, то огибает или отражается,
    резонируя в собственной интерференции, до тех пор, пока не преодолеет препятствие,
    исключение конечно составляет вакуум, но и там по непроверенным данным волна проходит разбившись в три потока... проблему представляет лишь снова их объединить.

  20. #57

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    А че вы смеетесь? бьет через вакуум только так 400 ватт пробивают 850тысяч(!!!) километров легко!

    вероятно, это имел в виду автор предыдущего поста.

    однако я сам был свидетелем такой связи. про диаметр зеркала и автокомпенсацию допплера я молчу.

  21. #58

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от Павел Б. Посмотреть сообщение
    А по сему отсутствие передатчиков на 2.4Ггц с большей дальностью обьясняется скорее всего
    коньюнктурой рынка.
    Это обьясняется максимально допустимой мощностью излучения приборов, работающих в данном диапазоне 100мВт. Такая мощность и есть у Спектрума , так сказал специалист компании Спектрум.

  22. #59

    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,067
    Прочитал я все это и так и не понял что у меня -аппаратура радиоуправления или микроволновка с антенной и дополнительными функциями.....Летать то можно или нет?
    А так вроде все работает......

  23. #60

    Регистрация
    08.04.2006
    Адрес
    Москва, Братиславская
    Возраст
    37
    Сообщений
    757
    Цитата Сообщение от Zaxar Посмотреть сообщение
    А так вроде все работает......
    Как далеко берет?
    Есть ли помехи/подергивания/задержки?

    Насчет настройки и в добавок к конкретной модели - отдельная тема, но принцип тот же.
    По простому - ко всем каналам серво подключить и смотреть как они себя ведут при изменении настроек и положений ручек передатчика.

  24. #61

    Регистрация
    06.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,067
    Пока по помехам толкового сказать не могу, аппаратуру и верт трекс купил недавно,
    купил уже настроенной, но охота самому разобраться во всем.....
    Пробовал запускать в офисе(большой широкий корридор) в центре Москвы- помех небыло, специально
    оставил верт включенным и смотрел- ни одной....
    Конечно Трексу нужен простор- жду хорошей погоды.....

  25. #62
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,117
    Цитата Сообщение от Zaxar Посмотреть сообщение
    Конечно Трексу нужен простор- жду хорошей погоды.....
    на той дальности, на которой отчетливо видно вертолет t-rex, будет работать практически любая аппаратура. он мелкий, так что вполне попадает под категорию "паркфлаер".

    [team пахомов]

  26. #63

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Цитата Сообщение от enakidos Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Павел Б. Посмотреть сообщение
    А по сему отсутствие передатчиков на 2.4Ггц с большей дальностью обьясняется скорее всего
    коньюнктурой рынка.
    Это обьясняется максимально допустимой мощностью 100мВт. Такая мощность и есть у Спектрума
    И какую дальность можно реально выжать из этих 100мВт ???
    Заявленные 300м для спектрума- это явно заниженная цифра.

  27. #64

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Если бы там было 100 мвт, тогда километр по земле могли заявлять смело, если конечно антенны нормальные, а судя по фоткам, по внешнему виду нормальные

    300м может заявляться при использовании вышеуказанного трансивера без усилителя.

  28. #65

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    [/quote]
    И какую дальность можно реально выжать из этих 100мВт ???
    Заявленные 300м для спектрума- это явно заниженная цифра.
    [/quote]
    Владельцы данной аппаратуры на американском форуме мне ответили что пробовали до 400 метров, все работало. Дальше глаза не различают модель.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Аппаратура N-8C 2.4ГГц от SportHobby
    от koleso55 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 11.10.2010, 21:56
  2. Ответов: 36
    Последнее сообщение: 20.04.2010, 13:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения