Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 9 из 9

Синтезатор понижает чувствительность приемника?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; т.к. синезатор и PLL являются цифровыми узлами, то сильно ли ухудшается с ними чувствительность модельного приемника. Приемники с PCM содержат ...

  1. #1

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363

    Синтезатор понижает чувствительность приемника?

    т.к. синезатор и PLL являются цифровыми узлами, то сильно ли ухудшается с ними чувствительность модельного приемника. Приемники с PCM содержат цифровой процессор который тоже сильно "шумит". В проффесиональной радиоаппаратуре (имеется в виду стационарные трансиверы) много сил уделяется уменьшению влияния синтезатора на чувствительный приемный тракт. Основной метод - разнесение друг от друга. А модельные то приемники размером пару на пару на сантиметр...

    -----------------
    Чтобы не создавать вторую тему включу сюда же:

    Синтезатор передатчика. Модуляция по ГУН или кварцу?

    Коллеги может ли кто из вас подсказать по следующему вопросу: В модельных передатчиках с синтезатором частотная модуляция производится по ГУНу или варикапом по задающему кварцу?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    т.к. синезатор и PLL являются цифровыми узлами, то сильно ли ухудшается с ними чувствительность модельного приемника. Приемники с PCM содержат цифровой процессор который тоже сильно "шумит". В проффесиональной радиоаппаратуре (имеется в виду стационарные трансиверы) много сил уделяется уменьшению влияния синтезатора на чувствительный приемный тракт. Основной метод - разнесение друг от друга. А модельные то приемники размером пару на пару на сантиметр...

    -----------------
    Чтобы не создавать вторую тему включу сюда же:

    Синтезатор передатчика. Модуляция по ГУН или кварцу?

    Коллеги может ли кто из вас подсказать по следующему вопросу: В модельных передатчиках с синтезатором частотная модуляция производится по ГУНу или варикапом по задающему кварцу?
    А как это PLL, что по нашему значит ФАПЧ, применяемая давно в аналоговых приениках стала цифровой? Да и сами заморочки-то к чему, траблы с чутьем приемника?

  4. #3

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    Под цифровым устройством в данном случае имею ввиду крутые фронты импусьсов ФАПЧ.
    Траблов небыло, мне эта тема интересна в принципе. Интересуюсь не просто так а закоезачем.

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    ukraine Odessa
    Возраст
    63
    Сообщений
    648
    В трансиверах любительского диапазона чувствительность приемного тракта измеряется в долях миктовольт( даже в десятых долей )
    Поэтому любые шумы вредны особенно при приеме DX станций( редкие корреспонденты)
    Так как синтезатор является импульсным устройством в спектре его выходного сигнала присутствует импульсная помеха которая попадая в гетеродин вызывает дополнительный шум преобразования
    который в дальнейшем усиливатся всем приемным трактом
    Это так - на пальцах...
    В МОДЕЛЬНЫХ ПРИЕМНИКАХ редко достигают чувства более 2-5 мкв
    потому есть ли смысл говорить о шумах

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    38
    Сообщений
    363
    У приемника не очень навороченной санвы с одним преобразованием 0.7 мкв.


    Просто не пойму как чувствительная радиоприемная часть работает с шумящим ФАПЧ и процессором на расстоянии 1 сантиметр.

    Про модулятор тоже хочу ответ.

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    ukraine Odessa
    Возраст
    63
    Сообщений
    648
    Модулируется в таких кострукциях обычно ГУН - модуляционное напряжение подается на тот же варикап куда и напряжение автоподстройки
    НО - напряжение модуляции надо подбирать, чтобы не было срыва
    слежения петли ФАПЧ
    А данные про чувствительность RX у Вас наверное из паспорта на приемник - вы ведь его не замеряли?
    На Китайских магнитолах тоже пишут 400 W выходной мощности
    при 9 вольтах питания
    Это даже больше чем - мгновенная пиковая мощность!!!


    Да по поводу маленьких размеров - так ведь они не на одной частоте и фильтры там всякие напиханы...
    Вообще возмите почитайте про радиоприем -многое станет понятным
    Удачи

  9. #7

    Регистрация
    06.03.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    51
    Сообщений
    658
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    У приемника не очень навороченной санвы с одним преобразованием 0.7 мкв.
    Просто не пойму как чувствительная радиоприемная часть работает с шумящим ФАПЧ и процессором на расстоянии 1 сантиметр.

    Про модулятор тоже хочу ответ.
    А еще работают в одном кристале в спецтехнике.
    Работает все нормально т.к. уровень входного сигнала всегда выше сигнала шума -прямая видимость.вам же описали что в таких приемниках вообще такой параметр как динамический диапазон не используется, по этим причинам и борьбы за снижение шумов в целом не стоит. Вы возьмите и посчитайте, колличество преобразований, сигнал гетеродина или нескольких, шумы каскадов, полезный сигнал и т.д. и станет ясно что и как работает. При такой постановке вопроса, сотовый телефон вообще работать не должен, он ведь не только принимает но и еще излучает иногда до нескольких ватт. :-)

    Добавлю, что шумы еще критичнее становятся на более высоких частотах от 100мгц и выше.
    до этих значений вообще впринципе можно не учитывать, шум эфира будет всегда выше шумов приемного тракта, почти всегда.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от slekh2 Посмотреть сообщение
    т.к. синезатор и PLL являются цифровыми узлами, то сильно ли ухудшается с ними чувствительность модельного приемника.
    -----------------
    Синтезатор передатчика. Модуляция по ГУН или кварцу?
    Наличие фапч в правильном приемнике не влияет на чувствительность. Спектр излучаемый цифровыми узлами находится за пределами полосы пропускания приемника. Для этого применяются определенные действия в схемотехнике( "слизывание" фронтов) , блокировка, частотное планирование, узкополосность входного фильтра (ФСС).

    Модуляция в PPM передатчике осуществляется только по кварцу. ТОгда петля фапч представляет собой фильтр верхних частот ( фильтрует помехи выше частоты среза фильтра фапч) и не воспринимает нижние частоты как помеху и , поэтому , сохраняет постоянную составляющую модулирующего сигнала который присутствует в РРМ.
    В РСМ немного подругому с постоянной составляющей, но как правило не заморачиваются с модуляцией в ГУН, а так же модулируют опорный сигнал ( кварц ).
    При модуляции в ГУН частоты ниже частоты среза фильтра фапч воспринимаются петлей как помеха ( ошибка ) и поэтому петля фапч старается исправить эту ошибку, убирая тем самым постоянную составляющую.

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    ukraine Odessa
    Возраст
    63
    Сообщений
    648
    И продолжая... - воспринимается как помеха -
    т.е. проявляестя момент постоянной подстройки генератора ГУН
    ,ЧТО В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ восроинимается приемным трактом как модуляция сигнала
    Отсюда и возникновение шумов при пребразовании( в общем )
    Далее - практически Вы прбовали получить КАЧЕСТВЕННУЮ модуляцию при модуляции на кварц?
    А что синтезатор тоже отслеживает частоту кварца ?
    По поводу гармоник - если стоит кварц на 4 мГц какого порядка гармоники следует рассматривать?
    И каков будет спектр - вплоть до какой частоты - и каков будет уровень этой гармоники?
    Можно питать гетеродин и прямоугольными импульсами - и это с успехом сделано в современных трансиверах - но какова цена вопроса ?Вообще это тема не ЭТОГО форума
    SORRY !

    Его задача - поделить кварц на много частей и их них какой-то контролировать опять же поделенную частоту ГУН
    При совпадении выдать знак ошибки


    Кстати не встречал понятия "слизавание фронтов " - в схемотехнике связи
    Наоборот - для смесителей с большид дин .диапазоном стараются сделать фронт как можно круче дабы добиться ключевого режима гетеродина

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Сводная таблица чувствительности приемников
    от Prikupets в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.08.2006, 17:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения