Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 15 из 15

Кварцы и ценообразование

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Понадобился тут комплект кварцев на 27 мгц, заглянул в инет... чуть было не упал со стула когда увидал цены: 200-500 ...

  1. #1

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,163

    Кварцы и ценообразование

    Понадобился тут комплект кварцев на 27 мгц, заглянул в инет... чуть было не упал со стула когда увидал цены: 200-500 рублей, за что - не понятно, и самое веселое, чего я совершенно не понимаю: какое отношение имеет тип модуляции к кварцу, который вроде как используется в роли генератора опорной частоты.
    На том же самом чип-дипе цены на кварцы варьируются от 20-50 рублей, хотя они порой имеют гораздо больше циферок после запятой (в обозначении частоты), чем те, что используются в РУ моделях.
    Может кто разъяснит в чем соль ?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,372
    1. В чип и дипе практически нет комплектов TX/RX т.е. пар с разницей 455 или 10700 кГц. А имеющиеся - не отличаются точностью, т.е. присутствует разброс в несколько кГц - поэтому они и дешёвые.
    Для самодельной аппаратуры, если не нужно менять каналы и есть возможность руками подстроить частоту - пойдёт.
    2. Кварц в АМ передатчике запускается на третьей гармонике, т.е. сразу на рабочей частоте.
    В ФМ - на первойгармонике, а потом частота умножается. Иначе не обеспечить необходимой девиации.
    Соответственно, кварцы АМ и FM получаются с разными параметрами.

  4. #3

    Регистрация
    28.01.2006
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,163
    Большое спасибо тов. dmitryu за подробное разъяснение. Теперь я стал знать чуточку больше

  5. #4
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    dmitryu совершенно не прав

    Кварцы для моделизма дороги только потому, что нет массового спроса
    Больше никаких причин их дороговизны нет.

    Что касается точности, то в обычном телевизоре используются гораздо более точные кварцы!
    И никакой принципиальной разницы между кварцами для AM и FM не существует.

    О кварцах можно прочитать как в специальной литературе, так и в доступных далеким от радио людям статьях, например в статье Кое-что о кварцевых резонаторах.

    Еще советую сравненить, сколько стоит бак для топлива от Graupner и сколько стоит упаковки кефира
    А ведь разницы почти никакой.

    А еще сравните, сколько стоит фонарь модели самолета и упаковочный блистер, которые по своей сущности - одно и то же!

    А вот, ради интереса, какие бывают Оптовые цены на кварцы

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    А вот, ради интереса, какие бывают Оптовые цены на кварцы
    А вибрацию мотора они выдерживают? А посадки грубые?

  8. #6

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,060
    Записей в дневнике
    41
    Если с военной приемкой, то не только вибрацию мотора выдерживают и грубые посадки

  9. #7

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,372
    Цитата Сообщение от Д. Заточник Посмотреть сообщение
    Если с военной приемкой, то не только вибрацию мотора выдерживают и грубые посадки
    это по восемь-то рублей с военной приёмкой?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    О как. Ну, там не написано. И ёмкость-индуктивность-добротность тоже, надо полагать, сооветствуют стопроцентно тому, под который делался мой приемник?

    Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели. Потому что желание сэкономить на этом приводит к последствиям примерно таким, как в Венгрии - в курилке щас обсуждается.

  12. #9

    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    886
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    О как. Ну, там не написано. И ёмкость-индуктивность-добротность тоже, надо полагать, сооветствуют стопроцентно тому, под который делался мой приемник?

    Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели....
    и антенну приемника тронуть низя ( две тыщи раз обсуждали ) а то вдруг укоротится на на два миллиметра а ее тоже кто то расчитывал ...
    и винтики, шурупчики и гаечки только в модельном гамазе брать нужно по цене килограмма таких же из обычного хозйственного . Их тоже умный китаец специально под Вашу модельку настругал

    Очевидная же вещь , что на всей модельной мелочевке делается основная прибыль и у продавцов и у изготовителей той же аппаратуры .. Хобби это такое дело .. ни кто и не обещал что будет дешево. За удовольствия принято платить дорохо

  13. #10
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели. Потому что желание сэкономить на этом приводит к последствиям примерно таким, как в Венгрии - в курилке щас обсуждается.
    ЗДЕСЬ Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
    Я САМ ПЕРВЫЙ ВСЕГДА ПИСАЛ О ТОМ, ЧТО НА КВАРЦАХ ЭКОНОМИТЬ НЕЛЬЗЯ!
    И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЧТО НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ФИРМЕННЫЕ КВАРЦЫ!!!

    Но не потому, что они фирменные такие особенные, а потому что они точно имеют нужные параметры и частоту , а для использования других нужно иметь и правильную измерительную аппаратуру и еще знать, как правильно ее применить!

    При этом не стоит думать, что фирмы, производящие аппаратуру радиоуправления используют какие-то "особые" кварцы. Наоборот, модельные кварцы как раз в самых простых корпусах!

    А для современных кварцевых резонаторов параметры стойкости к внешним воздействиям типа
    синусоидальная вибрация 1-500 Гц - 10g
    механические удары многократного действия - 400g
    механические удары одиночные - 1000g
    не являются исключительными

  14. #11

    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    *
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от MoonCat Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    О как. Ну, там не написано. И ёмкость-индуктивность-добротность тоже, надо полагать, сооветствуют стопроцентно тому, под который делался мой приемник?

    Дядь Слав, при всём уважении. Уже тыщу раз тут писали о двух вещах, на которых не стоит экономить - кварцы и бортовые выключатели....
    и антенну приемника тронуть низя ( две тыщи раз обсуждали ) а то вдруг укоротится на на два миллиметра а ее тоже кто то расчитывал ...
    и винтики, шурупчики и гаечки только в модельном гамазе брать нужно по цене килограмма таких же из обычного хозйственного . Их тоже умный китаец специально под Вашу модельку настругал

    Очевидная же вещь , что на всей модельной мелочевке делается основная прибыль и у продавцов и у изготовителей той же аппаратуры .. Хобби это такое дело .. ни кто и не обещал что будет дешево. За удовольствия принято платить дорохо

    Согласен полностью.

    Тем кто интересуется кварцами советую почитать даташиты производителей, а не обзоры моделистов (что бы не получился испорченный телефон). Там будут и частоты и зависимость частоты от температуры и ещё очень много параметров.

    От себя добавлю, что если есть возможность выбрать между коммерческим и индустриальным исполнением, лучше выбрать последнее . В даташитах это хорошо видно.

  15. #12

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    и антенну приемника тронуть низя ( две тыщи раз обсуждали ) а то вдруг укоротится на на два миллиметра а ее тоже кто то расчитывал ...
    и винтики, шурупчики и гаечки только в модельном гамазе брать нужно по цене килограмма таких же из обычного хозйственного . Их тоже умный китаец специально под Вашу модельку настругал
    Давайте не передергивать, я все-таки говорил о кварцах и выключателях. Антенну кромсайте как хотите, а мелочёвку можете продолжать покупать в вашем таинственном "гамазе".

    Я просто хотел, чтобы автор темы осознавал, что проще потратиться на родные кварцы, чем положить кучу денег на подбор нормального кристалла в магазине и потом в полёте думать, а не упала ли внезапно дальность и при какой температуре гетеродин вдруг перестанет генерить.

    Не от фонаря это говорю. Сам пытался долго подобрать подходящие кварцы к фокусу. Потратил море времени, и в результате поимел горсть кристаллов, с которыми приемник то работает, то не работает, а то вдруг дальность с километра до половины падает. Я планерист, мне актуально. Про устойчивую работу ширпотребных кварцев на ДВСных самолётах я и думать забыл.

    Вот у вас, уважаемый MoonCat, на скольких моделях стоят приемники с чип-и-диповскими кварцами? На одной, двух, трёх?

  16. #13

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,372
    Цитата Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
    Потратил море времени, и в результате поимел горсть кристаллов, с которыми приемник то работает, то не работает, а то вдруг дальность с километра до половины падает.
    Поддерживаю.

    Вот они, кварцы из чип и дипа
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: quartz1.JPG‎
Просмотров: 99
Размер:	33.4 Кб
ID:	33561   Нажмите на изображение для увеличения
Название: quartz2.JPG‎
Просмотров: 76
Размер:	32.4 Кб
ID:	33562  

  17. #14

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,342
    Записей в дневнике
    1017
    Из того, что реально имело место с ширпотребовскими кварцами:

    1. Расброс частоты великоват
    2. С вибрациями могут быть связаны очень серьезные проблемы.

    То есть, если у вас есть частотомер и вибростенд, то нет проблем выбрать из копеечных кварцев пригоршню жемчуга . Но заради 1 набора по-моему лень париться. А брать "не глядя" я бы очень не советовал.

    С "модельными" кварцами таких проблем практически нет.

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    С "модельными" кварцами таких проблем практически нет.
    Я летаю на 35.100 и заметил такую закономерность:
    Если в любом из моих двух передатчиков (Robbe и E-Sky) установлен футабовский ТХ кварц, то все имеющиеся у меня приемники одинарного преобразования (футаба, несколько ИГВА, е-скай) прекрасно работают с обычными недорогими RX кварцами от GWS, но стОит установить в любой передатчик другой ТХ кварц (например, от того же GWS) - начинаются фокусы. Из чего предположительно делаю вывод о том, что ТХ кварцы передатчиков гораздо сильнее влияют на качество связи, чем RX в приемниках.
    Такое, вот, сугубо личное наблюдение.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос про кварцы и приемники
    от Dimas_71 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 04.03.2007, 04:15
  2. Кварцы и частоты.
    от Олег. в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 30.01.2005, 15:12
  3. Еще раз о кварцах и приемниках Hitec
    от vikar в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.09.2001, 14:02
  4. Кварцы и их применимость в различных типах аппаратуры: возмо
    от Сергеич в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.08.2001, 17:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения