Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Проблема с rf модулем Futaba

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Подскажите, пожалуйста. У меня есть аппаратура futaba 9CHP S + ВЧ модуль с синтезатором на 40 mhz. Проблема в том ...

  1. #1
    Amp
    Amp вне форума

    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Москва,САО
    Возраст
    43
    Сообщений
    220

    Проблема с rf модулем Futaba

    Подскажите, пожалуйста.

    У меня есть аппаратура futaba 9CHP S + ВЧ модуль с синтезатором на 40 mhz.
    Проблема в том что вч модуль работает с азиатской сеткой каналов, т.е. все частоты заканчиваются на 0, а не на 5 (40.760 40.770 и т.д.).

    Собственно вопросы:

    1.Чем это грозить при работе с обычными приемниками на 40 mhz, ну кроме того что придется кварцы соответствующие подбирать.

    2. Можно ли недорого переделать вч модуль под европейскую сетку (может там какая-нибудь перемычка есть)?


    Спасибо.

    Удачи...

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,060
    Записей в дневнике
    41
    Вскрыть модуль и поискать перемычки. Завтра попробую отсканить сетку частот от другого модуля, может поможет как-то

  4. #3
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Какая вам разница, европейская или азиатская, если мы ни то и ни другое?
    ( Потому что у нас на 40 МГц официально разрешены всего 4 канала: 40,665 40,675 40,685 40,695 )

    Так что ставьте в приемник нужный кварц и все будет нормально!

  5. #4
    Amp
    Amp вне форума

    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Москва,САО
    Возраст
    43
    Сообщений
    220
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Какая вам разница, европейская или азиатская, если мы ни то и ни другое?
    ( Потому что у нас на 40 МГц официально разрешены всего 4 канала: 40,665 40,675 40,685 40,695 )

    Так что ставьте в приемник нужный кварц и все будет нормально!
    На поле очень неудобно, по большому счету занимаю сразу два канала.

    Да и путаница с номерами каналов.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Calgary AB, Canada
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,060
    Записей в дневнике
    41
    Вот обещанные таблички, может они внесут какую-нибудь ясность.
    Последний раз редактировалось Д. Заточник; 01.08.2009 в 11:06.

  8. #6
    Amp
    Amp вне форума

    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Москва,САО
    Возраст
    43
    Сообщений
    220
    Самое интересное что в комплекте с аппаратурой был приемник с синтезатором, каналы естественно совпадают с синтезатором на пульте, так вот приемник внешне ничем не отличается от стандартного, никаких дополнительных индексов в названии, самый обычный R319DPS.

    Я вот теперь думаю как такие приемники отличать, будет очень неприятно купить в магазине приемник с азиатской сеткой вместо европейской и думать - чего такая дальность маленькая.



    Удачи...

  9. #7
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от Amp Посмотреть сообщение
    На поле очень неудобно, по большому счету занимаю сразу два канала.
    Да и путаница с номерами каналов.
    А вы думаете, у других пилотов каналы европейские?
    У многих Футаба непосредственно из Японии.

  10.  
  11. #8
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    48
    Сообщений
    655
    У меня тоже в чём-то похожие проблемы с заменой RF модулька в передатчике, история такова:
    Купил на Башенке Санву RD8000, на доставшемся мне 15 канале 72.090 МГц живет местная ЧМ радио, практически по центру, Hobbico 72MHz Radio Frequency Checker показывает что она занимает каналов пять-семь в зависимости от громкости, на рекламе больше.
    А уродский Аиртроникс кварцы к передатчикам отдельно не продаёт (а Футабные ссанву не возбуждают - проверил) - только меняет на своей территории - я такого подвоха и представить не мог себе. А мне хочется 50 канал - потому как у нас всё тихо/мирно/спокойно с 40 по 60 каналы.
    В итоге я купил Futaba 9C/9CS Synthesized Transmitter Module 72MHz с целью заменить радиотракт в RD8000. Нашёл на форуме схемку рисованную Глайдером радиомодулька Футабы, поглядел разводку контактов, взял с тренерского разъёма RD8000 модулирующий и подал его на 5 вывод своего радиомодулька. Вывод 3 болтается в воздухе, на нём 0 вольт показывает вольтметр. PPM вроде передаёт, однако Осц на входе сдвигового регистра приёмника показывает сильный джиттер порядка 0,04 мСек в лучшем случае - раза в два хуже чем от ссанвы радио тракта при прочих равных. Насколько я знаю, у Футабы и ссанвы разное направление сдвига, РРМ пришлось инвертировать, что-бы хоть как-то работало. Но хочется, что-бы работало ЛУЧШЕ ссанвы. По этому нужны советы.
    Цитата Сообщение от Д. Заточник Посмотреть сообщение
    Вскрыть модуль и поискать перемычки, может поможет
    Вскрыл модулёк Futaba 9C/9CS Synthesized Transmitter Module 72MHz. Не вижу перемычек. Быть может поможет кто ? Фотки по 700 Кб крупный планчик для изучения/советов:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Futaba_RF_Synt_Front.jpg
Просмотров: 173
Размер:	63.3 Кб
ID:	63400Нажмите на изображение для увеличения
Название: Futaba_RF_Synt_Back.jpg
Просмотров: 136
Размер:	67.2 Кб
ID:	63405
    После ковыряния осц по платке модулька обнаружил, что единственный переменный резистор на модульке регулирует глубину модуляции, одна его нога на земле, а на другой неинвертированный ППМ (синхро пики 0,5 мСек вверх, регулируемые 0,5-1,5 мСек паузы внизу) амплитудой около 3 вольт. А синтезатор поддерживает среднюю частоту выбранного канала - так что постоянный ток ( время установления около секунды) ничего никуда не сдвигает - проверил. Ещё обнаружил, что на входе в переменник регулировки глубины модуляции один из фронтов сильно завален. Надо пробовать генератор сигналов трапеции вместо входного формирователя сразу к ентому переменнику под соединить и поглядеть, каков станет джиттер. Вечером займуся.
    Но конструктивные советы/мнения/мысли всё-равно нужны, если у кого есть.

  12. #9

    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,356
    Записей в дневнике
    8
    1. а там случаейно не микросборка стоит?
    2. перемычка может ставиться резистором, соответственно найти ее можно только сравнением.
    3. перемычка у вас может УЖЕ стоять.
    4. а чего было не купить модуль на 40?
    5. FM радио это да, полосу занимает пошире чем полодоженные 20 кГц при SSB

  13. #10
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    48
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    на входе в переменник регулировки глубины модуляции один из фронтов сильно завален.
    Сразу чего-то не сообразил, что завален как раз передний/ведущий/фронт импульса. По которому собственно время и засекается. А при Футабном сигнале передним/ведущим будет спад импульса, который как раз сформирован очень четко - 50 мкСек примерно длительность спада.
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    Надо пробовать генератор сигналов трапеции вместо входного формирователя сразу к ентому переменнику под соединить и поглядеть, каков станет джиттер.
    Нарисовал в генераторе сигналов 50 мксек фронт/спад импульсы, по половине амплитуды длительность 0.5 мСек, и 1 мСек пауза.
    Как и следовало ожидать, джиттера нету вообще при таком сигнале на выходе с переменника.
    Так что судя по всему - надо замудрить входной формирователь, и на ентом завершить экскременты.
    Вот думаю - аналог ковырять или цифру по пробовать ? Ну то есть на аппаратном ШИМе ПИКа содеять формирователь фронтов/спадов желаемой скорости, а уж отфильтровать 1,25 МГц выходного 4 бита ШИМ гораздо проще чем скорость фронта/спада в аналоге настраивать. Или втыкание мелко проца только для формирования сигнала - это уже перебор, аналог капризнее но надёжнее в работе ?

  14. #11
    Psw
    Psw вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    04.10.2005
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    48
    Сообщений
    655
    Чего-то соскучился по написанию микро скопических прог для 8 ног МК и девайсов из семи деталей, помучился и написал вчера формирователь переходов для ПИК 12Ф683, сегодня проверил - работает вроде как.
    Цитата Сообщение от Psw Посмотреть сообщение
    а уж отфильтровать 1,25 МГц выходного 4 бита ШИМ гораздо проще чем
    Немного тормознул с определением необходимой скорости изменения сигнала, в оригинальном формирователе ссанвы переход делается за 0.2 мСек от уровня до уровня. Соответственно, сейчас пользую 6 разрядов ШИМ частотой 312.5 КГц, на выходе усредняется RC цепью 400 Ом и 0.1 мкФ, пол периода синусоиды разбиты на 60 точек. При ентом осц практически не видит сигнала ШИМа на выходной синусоиде. И кстати, быть могет кто подскажет, как предкомпенсацию расчетных точек сделать/расчитать для того, что-бы усредняющая RC цепь ПРИВОДИЛА выходной сигнал к ИДЕАЛЬНОЙ форме синусоиды, а не уводила от неё ? Сейчас точки по обычному синусу считаются:
    j = INT(31.5 * SIN(i * Pi# / 60 + Pi# / 2) + 32). Быть могет есть не особо сложные методы мат коррекции/пред компенсации искажений от интегрирующей RC-цепи ?
    Хотя есть ещё варианты - хватает места для программирования 5 бит 624 КГЦ ШИМа по 120 точкам или 4 бит ШИМа 1.25 МГц ШИМа по 240 точкам. Интересно, что в конечном итоге будет лучше работать ? МК то всё-равно, какую прогу жевать, потребляемый ток от ентого почти не меняется наверное.
    Вложения

  15. #12
    Amp
    Amp вне форума

    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Москва,САО
    Возраст
    43
    Сообщений
    220
    Перемычки нашел, перепаял, все работает!

    Переделал RF модуль и за компанию приемник который был в комплекте (тоже с синтезатором и азиатской сеткой) .


    К сожалению не додумался сделать фотки, а без фоток сложно объяснить где что.
    Если это кому-нибудь интересно, разберу сфотографирую, пишите...




    Удачи...

  16. #13

    Регистрация
    30.04.2005
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    62
    Сообщений
    115
    Если это кому-нибудь интересно, разберу сфотографирую, пишите...

    Безусловно интересно, я поднимал эту же тему в другой ветке.
    Может нарисуете на фотках которые выложил PSW или свои.
    Заранее спасибо.

  17. #14

    Регистрация
    30.04.2005
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    62
    Сообщений
    115
    Андрей так откроеш тайну!!!!

  18. #15
    Amp
    Amp вне форума

    Регистрация
    09.08.2005
    Адрес
    Москва,САО
    Возраст
    43
    Сообщений
    220
    Извиняюсь за задержку, проблемы со свободным временем.

    Значит так:

    RF модуль у меня TP-FSM.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: TX1.jpg
Просмотров: 156
Размер:	27.4 Кб
ID:	70353

    Перемычки находятся с нижний стороны платы, на которой находятся переключатели каналов, придется отпаять 8 ножек на которых она стоит (с помощью отсоса делается элементарно).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: TX2.jpg
Просмотров: 160
Размер:	45.7 Кб
ID:	70354Нажмите на изображение для увеличения
Название: TX3.jpg
Просмотров: 173
Размер:	80.0 Кб
ID:	70355


    Так плата выглядит с обратной стороны, красным обведены те самые перемычки (это не резисторы).
    Нужно перепаять перемычку с J13 на J14 (на сколько я понял J11 И J12 - отвечают за частоту, когда переставил перемычку с J11 на J12 у меня получился французский диапазон 41 MHz )
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: TX4.jpg
Просмотров: 223
Размер:	37.1 Кб
ID:	70356


    Фотка обратной стороны платы не моя, для наглядности подфотошопил.
    Так должна выглядеть плата после переделки.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: TX5.jpg
Просмотров: 168
Размер:	36.9 Кб
ID:	70357

    На самом деле, я запаивал проводками (на приемнике видно), т.к. без опыта пайки SMD припаять эти крохотные перемычки крайне затруднительно.



    С приемником попроще, там перемычки сверху.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX1.jpg
Просмотров: 90
Размер:	51.6 Кб
ID:	70358


    до переделки
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX2.jpg
Просмотров: 186
Размер:	68.3 Кб
ID:	70359


    и после
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: RX3.jpg
Просмотров: 176
Размер:	78.3 Кб
ID:	70360




    После переделки проверил, все каналы европейской сетки на месте (совпадают частоты и номера каналов), дальность проверил косвенно (по току, с выдвинутой и убранной антенной), на всякий случай неплохо бы проверить реальную дальность работы, но сейчас совсем нет времени.


    Ну и самое главное, зачем это нужно?
    Отлетал прошлый сезон с азиатской сеткой, в общем-то проблем особых нет, кроме:
    1. Каналов маловато (5 штук)
    2. Очень тяжело найти кварцы для приемников, для Хайтеков с двойным преобразованием под азиатскую сетку вообще не существует.


    Удачи...

  19. #16

    Регистрация
    30.04.2005
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    62
    Сообщений
    115
    Андрей, огромное спасибо за информацию, думаю Вы сделали очень важное дело.
    Сколько приемников и передатчиков теперь можно совместить!!
    Для тех кто дружит с паяльником переделка не составит труда.
    Еще раз спасибо за Вашу работу.
    С уважением Александр.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.09.2010, 07:29
  2. Проблема с ВЧ модулем 2.4 передатчика HobbyKing HK-T6A
    от dollop в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 18.01.2010, 17:51
  3. Проблема с выходным каскадом Futaba 6EXA 40MHz
    от antrew в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.07.2008, 09:19
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.09.2007, 16:47
  5. Проблема с приемником R149dp Futaba
    от Gennady71 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 01.12.2006, 10:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения