Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 9 из 9

А сомнения мучают, мучают!

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Доброго времени суток. Приобрёл вот такую вот аппу: Не думал что буду брать Футабу. Собирался Санву - подешевле. Сразу к ...

  1. #1

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719

    А сомнения мучают, мучают!

    Доброго времени суток.
    Приобрёл вот такую вот аппу:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN8563.JPG
Просмотров: 149
Размер:	110.2 Кб
ID:	38136
    Не думал что буду брать Футабу. Собирался Санву - подешевле.
    Сразу к теме:
    Конструктивно сервы (S3003) на высоту и направление стоят в хвосте.
    Разрезал провода, и допаял их до длины 75 см. Антенна также
    должна (по крайней мере планировалось) проходить вдоль корпуса,
    внутри фюза. Стоит ли так поступать? Решит ли проблему всяких
    там наводок и пр. установка ферритовых колец на провода серв?
    Или лучше всё-таки антенну к верхушке киля закрепить? (Или ещё как?
    - вариант "смотать клубочком" не подходит!).
    И ещё вопрос. - Немного смущает частота - 72 Mhz.
    Зря смущает? Или основания недоверять есть?

    P.S. Приёмник R136HP - режим PCM 1024. (Интересно, но сколько
    раз я пробовал выключать пульт - сервы остаются в этом же положении,
    а не дёргаются.Так и должно?
    Ну а в режиме F/S вобще круто! Правда не знаю в какое положение что запрограммировать )

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от Алексей-Кома Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток.
    допаял их до длины 75 см. Антенна планировалось проходить вдоль корпуса,
    внутри фюза. Стоит ли так поступать? Решит ли проблему всяких
    там наводок и пр. установка ферритовых колец на провода серв?
    Или лучше всё-таки антенну к верхушке киля закрепить? - Немного смущает частота - 72 Mhz.
    но сколько раз я пробовал выключать пульт - сервы остаются в этом же положении,
    а не дёргаются.Так и должно?
    Ну а в режиме F/S вобще круто! Правда не знаю в какое положение что запрограммировать )
    1) В вашем случае длина проводов серв достаточно большая (75см). За счет увеличения сопротивления проводов, питающих серву, броски тока от мотора сервы создают помеху по питанию микросхемы сервомашинки и радиопомеху, излучаемую этим куском провода. Поэтому я бы поставил электролитический конденсатор по питанию от 100мкф со стороны сервы и кольцо тоже будет не плохо. Наблюдал чудеса таких удлиннений в виде дрожи рулевых поверхностей. Устранилось конденсатором. Радиопомеха от проводов ощутима в виде уменьшения дальности устойчивой связи.
    2) Антенну все же лучше положить вдоль крыла, тогда она будет дальше от проводов серв, да и всех проводов, что увеличит опять таки радиус уверенного приема.
    3) Частота 72 МГц немного выигрышней чем 35 и 40 с точки зрения эффективности антенны. Длина волны меньше а антенна как правило та же что и у 40 МГц передатчика. Значит по отношению к длине волны на 72 МГц антенна лучше согласована, имеет большее активное сопротивление, а значит при одинаковых по мощности выходных каскадах ВЧ блока и одинаковых антеннах, 72 эффективнее.
    С другой стороны частота 72 в России не разрешена для использования в радиоуправленнии и поэтому есть шанс, что на вашей частоте включится кто нибудь рассказать новости или просто побалтать. Хотя при правильном выборе кварца это можно и избежать. Реально не слышал особых жалоб от обладателей аппаратуры на 72 МГЦ.
    4)Все правильно. Если у вашего приемника есть режим Фейл-Сейв, ничто не должно дергаться при пропадании связи (выключении передатчика). Этот режим предполагает, что приемник умный и сам замещает команды передатчика так , как вы его запрограммируете. Обычно он удерживает положение, которое было до пропадания сигнала, а газ скидывает на малый.

  4. #3

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719
    Спасибо за ответ. Кондёры впаял (благо этого добра у меня предостаточно).
    ферритовое кольцо нашёл, но только одно. Можно-ли оба
    провода в него?
    Антенну вдоль крыла не катит. Во-первых не просунуть никак, а во вторых в крыльях тоже по серве стоит, причём тоже далеко от фюза.

  5. #4

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871
    Цитата Сообщение от enakidos Посмотреть сообщение
    1) ... Поэтому я бы поставил электролитический конденсатор по питанию от 100мкф со стороны сервы и кольцо тоже будет не плохо.
    3) Частота 72 МГц немного выигрышней чем 35 и 40 с точки зрения эффективности антенны. Длина волны меньше а антенна как правило та же что и у 40 МГц передатчика. Значит по отношению к длине волны на 72 МГц антенна лучше согласована, имеет большее активное сопротивление, а значит при одинаковых по мощности выходных каскадах ВЧ блока и одинаковых антеннах, 72 эффективнее.
    Ээх... Зачем такие советы давать если разбираешься в теме только поверхностно? Что броски питания дадут? Да ничего! Их внутренний стабилизатор в приемнике отработает, а фильтр по выходу сгладит.
    Гараздо страшнее высокочастотные составляющие, которые электролитический кондер в 100мкф ну никак не сгладит!!! Ставить то надо кондер керамический, и где-то 0,1мкф. (подумай, зачем везде по питанию ставят электролит + керамику?) Вреда-то от 100 мкф не будет, но и пользы тоже мало. Дроссель на колечке - тоже плюс.

    Про активное сопротивление антет - это вобще полная лажа. Послушав тебя - получается, что лучше тогда антены из нихрома делать, у него активное сопротивление гараздо выше чем у меди... Однако антены медные... Про добротность слышал? Формулу вспомнишь??? Так в ней активное сопротивление добротность только уменьшает!

    72 в плане антен предпочтительнее, т.к. антена получается "длиннее", ближе к полноразмерному 1/4ламбда.

    З.Ы. Слышал звон.... А как авторитетно пишем....

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    казань
    Возраст
    28
    Сообщений
    468
    Записей в дневнике
    26
    дык низкочастотные броски это тоже надо сглаживать!
    впровод длинный, сопротивление какое-никакое но всеже есть.
    вдруг (помеха, изменение положения ручки на передатчике) серва начинает двигаться. мотор коллекторник. при его "трогании" идет бешенный экстраток. не удивлюсь если там будет десяток ампер. при этом идет просадка по питанию, микруха мозгов вырубается... дальше она включается, мотор стартует, опять нехватка вольтов... короче идет "дрожалка" а электролитик будет сглаживать такие сильные броски тока(пусть и ничтожные по времени)
    короче ставим 100мкф, 0.1мкф, колечко. и будет радость
    у меня на всех удлиннителях электролитик и колечко =)

  8. #6

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719
    Подпаял параллельно керамику.
    Мотор ДВС. Помех от него быть не должно. Только вибрация!
    Всем спасибо за ответы.
    (второе кольцо так и не нашёл, обмотал на него оба провода).

  9. #7

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Что броски питания дадут? Да ничего! Гараздо страшнее высокочастотные составляющие, которые электролитический кондер в 100мкф ну никак не сгладит!!!
    Про активное сопротивление антет - это вобще полная лажа. Послушав тебя - получается, что лучше тогда антены из нихрома делать, у него активное сопротивление гараздо выше чем у меди...
    Ой...хто здесь.....?!
    Ну вот нет желания вам что либо обьяснять после таких выпадов и амбиций, но не могу промолчать в этой ситуации.
    1) Откуда ВЧ помехи в цепи питания сервомашинок? Мне представляется только помеха от собственного мотора сервомашинки, который потребляет ток бросками, что ведет пульсациям по питанию и мешает работе схемы в самой серве. Кстати керамика обычно уже ставится непосредственно на ножки моторов, и призвана устранять как раз ВЧ составляющую, которая мешает приемнику по ВЧ тракту.
    2) Прочтите основы антенно-фидерных систем, и тогда вопрос с активным сопротивлением антенны у вас отпадет сам собой. Не нужно путать с активным сопротивлением потерь куска материала, используемого в качестве антенны. Сопротивление антены в 75 Ом, которые так часто мелькают в электронике, это совсем не сопротивление потерь, а то сопротивление, котрое полезно (по простому), это эквивалентное сопротивление системы антенна-среда в которую разлетается ВЧ энергия, то , что и требуется от антенны. Чем меньше штырь по отношению к длине волны, тем меньше его активное сопротивление (эффективность), то есть способность излучать ВЧ энергию. При этом растет его реактивная составляющая. Вот так...



    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Послушав тебя - получается,
    Кстати мы на брудершафт не пили....

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    а по моему вы из мухи слона раздуваете.
    у меня на одной модели провода серв еще длиней в крыльях, и идут вместе с силовыми кабелями. для справки: сервы стандарт, моторы хивольты, регуляторы маркусы 25. никаких помех и дерганий не наблюдается. ферритовые кольца ставят на длинные провода, они лишними не будут, а кондеры, имхо, лишнее.

    я бы со сложенной антенной на земле попробывал бы. если на расстоянии 30 метров все нормально, то и в воздухе ничего не случится.

    и еще один момент: сталкивался я с помехами силовыми, вылечил экранированием самого приемника.

  12. #9

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    а по моему вы из мухи слона раздуваете.
    В общем да. Но человек получил развернутый, полный ответ и теперь сам в состоянии решить что делать. Это ведь не панацея, верно. Каджый комплект оборудования ведет себя по разному. У кого то метровые удлинители и все работает нормально. Возможно внутри серв уже стоят хорошие конденсаторы по питанию. Да и приемники тож разные. Есть у меня приемник ( не буду позорить фирму), так у него вообще нет питательных конденсаторов. На форуме как то был разговор про эти приемники. Так вот дальность становится гораздо больше, если самому добавить туда этот кондер.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Почти построил тренер, но есть сомнения
    от Max_mih в разделе Новичкам
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 07.07.2009, 23:59
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.04.2009, 01:05
  3. Выбор: биполярное или униполярное подключение Разрешите сомнения...
    от mohnik в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.03.2009, 00:03
  4. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.02.2007, 19:50
  5. Вес крыла. Сомнения.
    от джиггер в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.04.2006, 11:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения