Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 46

Futaba 18MZ WC

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Всем привет. Купил 18MZ WC все нравится, все прекрасно настраивается, но есть один вопрос. Подскажите если знаете. При ухудшении связи ...

  1. #1

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001

    Futaba 18MZ WC

    Всем привет.
    Купил 18MZ WC все нравится, все прекрасно настраивается, но есть один вопрос.
    Подскажите если знаете.

    При ухудшении связи ( потеря пакетов) или при полной потере сигнала от приемника пульт никак не пищит. Все, что он выдаёт это уменьшение уровня антеннки (на экране) как на сотовом телефоне.
    Может можно как то включить звуковой аларм в случае потери связи с приемником или в случае не уверенного приема (до того, как словишь файлсейф).

    Возможно эта функция просто отсутствует у всех футаб?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Вроде как дальность передачи аппаратура>приемник сильно больше дальности обратного канала (приемник>аппаратура).

  4. #3

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Вроде как дальность передачи аппаратура>приемник сильно больше дальности обратного канала (приемник>аппаратура).
    Согласен.
    Но почему в передатчике нет функции звуковой индикации потери обратного канала?

  5. #4

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Ну как вариант - напиши в саппорт.
    Глядишь, и запилят в очередной прошивке
    PS надо бы попробовать через сенсоры настроить - при пропадании сигнала там пусто. Но это как вернусь из отпуска

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Повторю свой вопрос заданный в начале этой темы.

    Не могу настроить звуковую индикацию потери связи с приемником.
    Может кто знает как?

  8. #6

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,022
    У мультиплекса подобная же ситуация, т.е. величина сигнала в телеметрии с приемника есть, но аларм к нему не привязывается. Саппорт мульта ответил на вопрошения пользователей, что считают этот параметр слишком ненадежным...

  9. #7

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    А я думал, что антенки показывают уровень входящего сигнала от приемника...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,022
    Ну в футабе я не знаю...если при FASST работает, то тогда от приемника, но тогда он вообще ни о чем...

  12. #9

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Конечно показывает уровень (приемного) сигнала от приемника.

  13. #10

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Ну в футабе я не знаю...если при FASST работает, то тогда от приемника, но тогда он вообще ни о чем...
    Просто я так думал. Ошибочно, как оказалось...

  14. #11

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Цитата Сообщение от Мурад Посмотреть сообщение
    Повторю свой вопрос заданный в начале этой темы.

    Не могу настроить звуковую индикацию потери связи с приемником.
    Может кто знает как?
    А в каком протоколе вы все это настраиваете? Fasst или ещё каком?

  15. #12

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    А в каком протоколе вы все это настраиваете? Fasst или ещё каком?
    В FASSTest.
    А что в других протоколах можно включить звуковую индикацию потери сигнала приемником?

  16. #13

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Ну в некоторых насколько я помню вообще телеметрии нет, поэтому и уточнил.
    Как вариант (на примере 18M) можно настроить аларм на канал газа например или напряжение приёмника. Чем не потеря сигнала?

  17. #14

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    Ну в некоторых насколько я помню вообще телеметрии нет, поэтому и уточнил.
    Как вариант (на примере 18M) можно настроить аларм на канал газа например или напряжение приёмника. Чем не потеря сигнала?
    Настраивал уже - тишина.
    Система понимает что пропал сигнал приема, а не упал уровень питания приемника.

  18. #15

    Регистрация
    28.06.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,573
    В 18sz при пропадании сигнала напряжение приемника остается таким, каким оно было зафиксировано в последний момент. Думаю, что в MZ такая же логика работы.

  19. #16

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    У 18MZ при пропадании показывает ноль.
    Но сути это не меняет - алярма нет.
    PS хотел дома поэкспериментировать. Положил приемник с батарейкой в кастрюльку и в духовку - нет в квартире такого места, где хоть одна полоска пропадет...
    Пришлось идти с передатчиком в подъезд (приемник так в духовке и лежал), в самый дальний край коридора чтобы пропал сигнал телеметрии Честно говоря - я в шоке. Не думал, что он вообще из кастрюльки пробъётся...
    Но алярма, как и ожидалось, не нашел ((

  20. #17

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,022
    Встряну опять с мультом. У них на телеметрийной шине данные со всех датчиков идут, в том числе и с встроенных в приемыш датчика напряжения и качества сигнала, мужик с Финляндии помнится предлагал считать величину качества сигнала в микроконтроллер и отдать его обратно в виде величины с другого типа датчика, на котором можно установить аларм. Может такое решение для футабы тоже подходит?

  21. #18

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Решил опять поднять вопрос про качество сигнала
    Сдается мне, что антенки всё таки показывают не его, а тупо уровень входящего телеметрийного сигнала от приемника к передатчику.
    Обосную
    Во-первых, даже когда антенок нет, это не значит, что приемник не получает сигнал, так как мощность передатчика поболее, чем приёмника
    Во-вторых, в мануале про антенки пишут: "Receiving state (R7008SB → T18MZ)", что я перевел как "уровень приема (от приемника к передатчику)
    Ну и в третьих, заглянул в мануал к 18SZ. Там про антенки подробнее написали:
    "Receiver → Transmitter. The reception of the signal from the receiver to the transmitter is shown. This does not affect flight."
    Мой вольный перевод: приемник → передатчик. Отображает уровень принимаемого сигнала от приемника к передатчику. Не влияет на полет.
    Вот так

  22. #19

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Решил опять поднять вопрос про качество сигнала
    Сдается мне, что антенки всё таки показывают не его, а тупо уровень входящего телеметрийного сигнала от приемника к передатчику.
    Обосную
    Во-первых, даже когда антенок нет, это не значит, что приемник не получает сигнал, так как мощность передатчика поболее, чем приёмника
    Во-вторых, в мануале про антенки пишут: "Receiving state (R7008SB → T18MZ)", что я перевел как "уровень приема (от приемника к передатчику)
    Ну и в третьих, заглянул в мануал к 18SZ. Там про антенки подробнее написали:
    "Receiver → Transmitter. The reception of the signal from the receiver to the transmitter is shown. This does not affect flight."
    Мой вольный перевод: приемник → передатчик. Отображает уровень принимаемого сигнала от приемника к передатчику. Не влияет на полет.
    Вот так
    Спорный вопрос.
    Когда пропадает сигнал телеметрии то естественно антенки на нуле, что бы они не показывали.

    К тому же сигнал телеметрии у меня пропадает где-то на пятиста-семиста метрах. Естественно самолёт и дальше рулится нормально (прямой канал по мощности в разы превосходит обратный).
    Но иногда, при неправильном расположении антен (затенение от карбона, аккумулятора и тд.) сигнал может пропасть и на 300 метрах, при этом очень велика вероятность схватить файлсейф на этом же расстоянии по основному каналу (лично ловил).

    Поэтому мне важно знать, что сигнал (пусть это прямой или обратный канал) сильно ослаб и находится на границе потери (это кстати Футаба реализовала в виде исчезающих антенок). И самое главное, чтобы этот факт сопровождался звуковой сигнализацией.

    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Встряну опять с мультом. У них на телеметрийной шине данные со всех датчиков идут, в том числе и с встроенных в приемыш датчика напряжения и качества сигнала, мужик с Финляндии помнится предлагал считать величину качества сигнала в микроконтроллер и отдать его обратно в виде величины с другого типа датчика, на котором можно установить аларм. Может такое решение для футабы тоже подходит?
    Можно сделать, что угодно.
    Вопрос какой ценой
    Думаю не настолько мне нужна звуковая сигнализация потери радио сигнала приемника, чтобы заморачиваться с изучением протоколов и встраиванием дополнительного микроконтроллера в схему.
    Намного проще производителю слегка поправить ПО и добавить в него ещё одну галочку с звуковой сигнализацией по радиоканалу.

  23. #20

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Цитата Сообщение от Мурад Посмотреть сообщение
    Может можно как то включить звуковой аларм в случае потери связи с приемником или в случае не уверенного приема (до того, как словишь файлсейф). Возможно эта функция просто отсутствует у всех футаб?
    Я вот тут проанализировал вопрос и понял, почему у Футабы где есть все что нужно, этой функции нет. Потому что она просто бесполезна и не нужна
    Представь ситуацию, летишь, тут приходит тебе сигнал, что потеряны пакеты. И чего ты будешь делать? Задний ход?
    Короче не парьте мосх: настраивай фэилсейф и тестируй качество установки приемника в модели по потерям пакетов на земле перед первым полетом.

  24. #21

    Регистрация
    28.06.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,573
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    просто бесполезна и не нужна
    Совершенно верно, при визуальных полетах это вообще не нужно, так как дальность визуального контакта заведомо меньше возможностей аппы.

  25. #22

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    Я вот тут проанализировал вопрос и понял, почему у Футабы где есть все что нужно, этой функции нет. Потому что она просто бесполезна и не нужна
    Представь ситуацию, летишь, тут приходит тебе сигнал, что потеряны пакеты. И чего ты будешь делать? Задний ход?
    Короче не парьте мосх: настраивай фэилсейф и тестируй качество установки приемника в модели по потерям пакетов на земле перед первым полетом.
    Я бы согласился с Вами если бы до этого у меня не было передатчиков от других фирм и я бы не попробывал функцию звукового аларма на ухудшение (потерю) качества радио сигнала.
    До этого я летал на Граупнер МС-32 с настроенным алармом. Летаю я исключительно на больших спортивных планерах (карбон, композит и тд).
    Так вот в некоторых местах на некоторых удалениях и высотах и при определенном положении модели в воздухе передатчик начинал попикивать, извещая о частичной потере пакетов.
    При этом мои действия я либо уходил в сторону либо разворачивал модель правильной стороной, иногда правда какое-то время игнорировал сигнал и летел как мне нужно и только потом совершал какие-то действия. Но в любом случае я знал, что далее возможно последует не нужный мне файл сейф с потерей сигнала.
    Однажды таким образом вычислил плохой контакт в антенне приемника.

    Цитата Сообщение от alex_nikiforov Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, при визуальных полетах это вообще не нужно, так как дальность визуального контакта заведомо меньше возможностей аппы.
    На последних соревнованиях я уронил самолет на удалении метров 600 из-за файл сейфа связанного с затенением антенны крылом (был не правильно установлен приемник).
    После чего я естественно переставил правильно приемник и выставил в файл сейфе установки на строго ровный полет.
    Предполагаю, что можно было значительно снизить шансы этой аварии при наличии звукового аларма. Который бы начал попискивать еще на 400-500-ста метрах.

  26. #23

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Ну как бы я вообще не поддерживаю идею проверки правильности установки приёмника в полёте.
    Это лучше делать на земле, а для этого аларм не нужен.
    А вот дело привычки это уже другое,тут кто к чему привык.

  27. #24

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    Ну как бы я вообще не поддерживаю идею проверки правильности установки приёмника в полёте.
    Это лучше делать на земле, а для этого аларм не нужен.
    А вот дело привычки это уже другое,тут кто к чему привык.
    Вы что перед каждым взлетом бегаете с тест ранжем, проверяете дальность? Не смешите.
    Конечно нет! Максимум раз в сезон, а то и реже.
    И если по ходу эксплуатации отошла антенна, Вы все равно об этом узнаете только в полёте.

    Да и вообще мы не о правильности установки приемника и отваливающихся антеннах тут говорим.
    А об отсутствии звукового аларма на потерю сигнала.

  28. #25

    Регистрация
    28.06.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,573
    В прошлые выходные в автоматическом режиме пускал модель, при файлсейве запрграммировал возврат домой. В итоге отлетел на 1.2 км, телеметрия отвалилась раньше, около 800м. На таком расстоянии я модель уже потерял из виду, управлять на таком расстоянии я бы не смог. Поэтому о пропадании сигнала при правильной эксплюатации вы не узнаете. Устранять ошибки установки и выполнять предполетную подготовку надо на земле, а не надеяться на пульт.

  29. #26

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,001
    Есть ещё такие штуки как помехи.
    Например от радиорелеек, разных радаров и тд.
    Сам замечал в некоторых местах, причём на не не очень большом удалении метров 400-500 редко, но иногда возникают проблемы со связью. Отлетаешь в сторону все ок, возвращаешься снова помеха.
    Я хочу сказать не всегда нужно мерить максимально возможными расстояниями.

    И опять хочу вернуться к теме.
    Я не прошу меня уговаривать, что правильно все проверить на земле, а потом в полет. Сам это знаю и делаю, но вопрос темы в другом.

    При наличии возможности контроля за уровнем сигнала по телеметрийному каналу (передатчик выводит уровень радиосигнала на экран в виде антенки), какого хрена они не сделали звуковой аларм на эту функцию. С возможностью при необходимости отключения звука. Хочешь пользуйся не хочешь выключи.
    Именно так кстати реализовано в топовом Graupner.

  30. #27

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Парни, такой вопрос: как подружить аппаратуру с Orange RX Fasst?
    То ли окружающий файфай мешает, то ли F/S, который у меня не получилось полностью выключить
    Но только при работе этой пары пакеты летят как-то нехотя
    С 12FG и 14MZ такой проблеммы не наблюдалось, а тут на тебе
    На всякий случай поверил с 14SG - тот же эффект
    Пока поставил на пенолет 7008, но как-то это слишком

  31. #28

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    3006 или 3008 не пдойдут? Вроде дешевле и телеметрия есть (если нужна).

  32. #29

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    У меня 18MZ - T-FHSS не поддерживается
    А тут пишу, так как тема про 18мз закрыта
    Телеметрия на перлете мне не нужна
    Вариант с родным приемником понятное дело самый простой
    Однако стало интересно - это я туплю или футаба от клонов защитилась?
    Причем судя по всему самым банальным способом - убрали возможность отключения F/S
    Последний раз редактировалось morro_lucky; 08.10.2016 в 22:20.

  33. #30

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Цитата Сообщение от morro_lucky Посмотреть сообщение
    Телеметрия на перлете мне не нужна
    о, тада ваще нет смысла изменять бренду. R2006GS великолепно работал у меня на пенолете, пилотажке F3A и на Себартовской Катане 50го размера, именно с 18MZ. две тыщи всего

  34. #31

    Регистрация
    28.06.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,573
    Помню, что-то было с фрскаями, там вроде прошивку надо было обновить. Тут может тоже надо прошиться.

  35. #32

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Успокоили. Можно выдохнуть.
    А приемник пока 7008 пусть летает - лежал без дела.
    ИМХО, чем покупать 2006 или 2008 лучше уж FASST поставить. Хоть бы и Б/У

  36. #33

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    А почему?

    Чужие б/у приёмники стремноватая тема, не уверен же на 100% что он не падал жёстко до вас.

  37. #34

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Слышал отзывы про T-FHSS, что отклик какой-то замедленный
    Про БУ согласен - лотерея конечно

  38. #35

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    а кто-то разбирался в отличиях от обычной 18MZ? Ну кроме внешней отделки

  39. #36

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Ну и присутствием всех протоколов

  40. #37

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Ещё надпись WC на дисплеее
    Они обе от 14MZ не сильно отличаются
    Телеметрия, карта памяти, аккумулятор, протоколы и экран чуть ярче. Ничего вроде не забыл.

    О! Ещё камера.

  41. #38

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Значит и обновление прошивки для 18 MZ тоже подходит. Интересно когда она сможет понимать телеметрию сразу от двух турбин? А то немного не удобно, когда имеешь обратку только от одного двигателя.

  42. #39

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,697
    Записей в дневнике
    1
    Да подходит
    Они только одно уточнение делают - мол не появиться поддержка нового протокола
    А что там за датчики?
    Разве нельзя в другие слоты от второй турбины прописать?

  43. #40

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    7,811
    Пока что ни у кого не получилось прописать.
    То есть получается, что если выйдет очередной апдейт для 18 MZ и его накатить на 18MZWC то поддержка этого четвёртого протокола исчезнет и WC превратится в обычную MZ? Или как?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Futaba T18SZ
    от samsung в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 838
    Последнее сообщение: 08.12.2016, 19:25
  2. Futaba 10J (2014) - бюджетная телеметрия от футабы
    от Arseni в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 355
    Последнее сообщение: 15.11.2016, 11:42
  3. Продам Futaba 18MZ 18-Channel 2.4GHz Computer System
    от KAMIKAZE в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.08.2016, 20:00
  4. Продам Продам передатчик Futaba T10CP
    от PavelP86 в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.06.2016, 13:08
  5. Телеметрия импелеров и Futaba
    от mike_fish в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.04.2016, 10:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения