Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 20 из 20

канальность аппаратуры

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; может баян, извините, если что... вопрос: что означает на аппаратуре кол-во каналов?.. т.е, я понимаю, примерно, что такое канал в ...

  1. #1

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116

    канальность аппаратуры

    может баян, извините, если что...
    вопрос: что означает на аппаратуре кол-во каналов?..
    т.е, я понимаю, примерно, что такое канал в радио аппаратуре... %) но вот когда читал описание к Sanwa RD8000, то в статье на этом сайте наткнулся на такую инфу:
    "Каналы с 5 по 8 можно использовать только дискретно, т.е. в качестве переключателя."
    и задумался... как я понимаю, для управления вертолетом требуется 5 каналов (как они называются, извините, не знаю... пропорциональные что ли): шаг, газ, крен, тангаж и хвост ( как называется? )
    т.е. получается, что ЭТОЙ 8ми канальной аппаратуры НЕ хватит?.. (без микшера)
    понять, какие каналы можно использовать "полностью", а какие только в кач-ве переключателей можно только прочитав мануал к данному пульту? или есть какие-то "общие" идеи?
    есть какие-то критерии, по которым можно при "беглом" осмотре (по картинке, например) понять, сколько каналов нормальных, а сколько переключательных?..
    на футабе тоже посмотрел... на сайте... 6-ка, одна для самолета, другая для верта... в вертолетной на 1 канале вместо ручки-крутилки - тумблер... это чего, заменили 1 нормальный канал на переключатель?.. и она все равно осталась 6ти канальной?..
    вопросов много... буду задавать дальше по ходу... кому не жалко времени и сил на объяснения - велком :о)
    тыканье носом во всякие полезные описухи - приветствуется ) (имеются ввиду НЕ описухи на каждый пульт в отдельности)..

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    19.08.2005
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,281
    на футабе 9С только 8 каналов пропорциональные, 9 дискретный

  4. #3

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719
    В Футабе шестёрке (Futaba T6XAsuper/T6XHs) Пять пропорциональных каналов

    Самолётная программа:
    1 - крен (элероны)
    2 - тангаж (РВ)
    3 - газ
    4 - курс (РН)
    6 - закрылки
    плюс микшеры на них:
    1 -> (1+6) флапероны
    2 -> (2+4) V-хвост
    1 -> (1+2) элевоны
    1 -> 4 крен на курс
    6 -> 2 закрылки на высоту
    2 -> 6 высота на флапероны
    и ещё два програмируемых (т.е. чё хочешь на чё хочешь!)
    И один дискретный канал:
    5 - шасси.

    Вертолётная программа:
    Те же пять пропорциональных каналов:
    1 - крен
    2 - тангаж
    3 - газ
    4 - хвостовой ротор
    6 - коллективный шаг
    и один дискр.:
    5 - чувствительность гиры.
    Поддерживает разные автоматы перекоса,
    три режима на переключателях
    и прочая приблуда в виде дуал рэйт и экспоненты
    Кривая шаг/газ по трём точкам (может кому-то и маловато).

  5. #4

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    так я чего-то так и не понял... на санве 4 пропорциональных канала?.. а для управления нормальным вертом вроде как требудется 5... оно вообще как работать-то будет? и будет ли вообще... хотя говорят, что будет %) логику не понимаю...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    53
    Все очень просто: каналы 1-8 все пропорциональные, но тумблеры на них дискретные. В различных програмных режимах они микшируются определенным образом для управления чем либо.
    Возьмем простейший пример: элероны на двух машинках (по машинке на плоскость) можно задействовать один канал поставив двойник, а можно програмно замикшировать на два независимых канала, например, 1*7.

  8. #6

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от xoms-modelist Посмотреть сообщение
    Все очень просто: каналы 1-8 все пропорциональные, но тумблеры на них дискретные. В различных програмных режимах они микшируются определенным образом для управления чем либо.
    Возьмем простейший пример: элероны на двух машинках (по машинке на плоскость) можно задействовать один канал поставив двойник, а можно програмно замикшировать на два независимых канала, например, 1*7.
    ага... вот так немного понятнее... и логичнее, в общем-то... вопрос только в том, если написано, что с 5го по 8ой дискретные, можно ли (нужно ли/возможно ли) сделать их полноценными дискретными, если понадобится... пусть с небольшой модификацией... как я понимаю, там достаточно будет заменить тумблер на резюк переменные... если эти 5-8 каналы не уплотняются в 1... т.е. аппаратура, на самом деле, 5ти канальная... )

  9. #7

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    вопрос только в том, если написано, что с 5го по 8ой дискретные, можно ли (нужно ли/возможно ли) сделать их полноценными дискретными
    Может, пропорциональными?

    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    пусть с небольшой модификацией... как я понимаю, там достаточно будет заменить тумблер на резюк переменные...
    Не выйдет - там на тумблерах наверняка цифрые входы у процессора, а не аналоговые.


    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    если эти 5-8 каналы не уплотняются в 1... т.е. аппаратура, на самом деле, 5ти канальная... )
    не уплотняются

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Может, пропорциональными?
    да... ошибся )
    Не выйдет - там на тумблерах наверняка цифрые входы у процессора, а не аналоговые.
    ...
    не уплотняются
    тогда опять не понимаю... см. выше... для управления вертом (нормальным) надо 5 каналов... как я понимаю, пропорциональных... шаг, газ, крен, тангаж, руддер... на санве 8000, к примеру, 4 пропорционалных канала, 4 дискретных (если верить обзору)... как же ей можно управлять?..

  12. #9

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719
    А где Вы обзор читали?

  13. #10

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    да... ошибся )

    тогда опять не понимаю... см. выше... для управления вертом (нормальным) надо 5 каналов... как я понимаю, пропорциональных... шаг, газ, крен, тангаж, руддер... на санве 8000, к примеру, 4 пропорционалных канала, 4 дискретных (если верить обзору)... как же ей можно управлять?..
    Ну так не зря же там микропроцессор стоит.
    Он берёт положение ручки газа, пересчитывает его по хитрой формуле и выдаёт на канал 3 - это будет газ для вертолёта.
    Потом опять берёт положение той-же самой ручки газа, пересчитывает по другой хитрой формуле и выдаёт на канал 6 - это будет коллективный шаг для вертолёта.

    Формулы настраиваются через меню и называются расходами, экспонентами, реверсами и кривыми шага и газа.

  14. #11

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Алексей-Кома Посмотреть сообщение
    А где Вы обзор читали?
    http://www.rcdesign.ru/reviews/radio/sanwa_rd8000
    можно прямо поиск по странице сделать 'Каналы с 5 по 8'

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Ну так не зря же там микропроцессор стоит.
    Он берёт положение ручки газа, пересчитывает его по хитрой формуле и выдаёт на канал 3 - это будет газ для вертолёта.
    Потом опять берёт положение той-же самой ручки газа, пересчитывает по жругой хитрой формуле и выдаёт на канал 6 - это будет коллективный шаг для вертолёта.

    Формулы настраиваются через меню и называются расходами, экспонентами, реверсами и кривыми шага и газа.
    ага... вот тоже интересный эффект... тогда я не совсем понимаю, что назвается каналами... то есть запутался конкретно... то, что дергает человек - из обзора 4 + 4; или то, что идет в эфир - получается 5 + 3? опять не понятно ( или в обзоре человек просто описАлся?..

    все же есть подозрение, что понятие 'переключатель' - чисто условное, что на приемнике, что на передатчике... т.е. если устройство, подключенное на канал приемника, понимает пропорциональный сигнал, то даже 'переключатель' оно будет воспринимать 'как' ручку, которую 'быстро крутят' из мин, в макс... а если устройтсво понимает только 0 или 1, то и 'стик' будет восприниматься как переключатель, просто процесс переключения будет происходить в определнном положении стика... а в каком-то положении, может быть безразлично... т.е., скажем, на ходе от 0..1/3 устройство будет считать, что это 0, при 1/3..2/3 оно вообще не будет понимать чего от него хотят... а при 2/3..3/3 - как единицу... стандатрная логика при работе с 'цифровыми' сигналами... ибо какие бы они не были цифровые - они все равно аналоговые %) надеюсь, я достаточно понятно изъясняюсь...

  15. #12

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    тогда я не совсем понимаю, что назвается каналами... то есть запутался конкретно... то, что дергает человек - из обзора 4 + 4; или то, что идет в эфир - получается 5 + 3?
    Но ведь и так и так получается восемь, не правда ли?

    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    опять не понятно ( или в обзоре человек просто описАлся?..
    Он просто не разобрался со всеми функциями аппаратуры - они ему не понадобились.


    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    все же есть подозрение, что понятие 'переключатель' - чисто условное, что на приемнике, что на передатчике... т.е. если устройство, подключенное на канал приемника, понимает пропорциональный сигнал, то даже 'переключатель' оно будет воспринимать 'как' ручку, которую 'быстро крутят' из мин, в макс... а если устройтсво понимает только 0 или 1, то и 'стик' будет восприниматься как переключатель, просто процесс переключения будет происходить в определнном положении стика... а в каком-то положении, может быть безразлично... т.е., скажем, на ходе от 0..1/3 устройство будет считать, что это 0, при 1/3..2/3 оно вообще не будет понимать чего от него хотят... а при 2/3..3/3 - как единицу... стандатрная логика при работе с 'цифровыми' сигналами... ибо какие бы они не были цифровые - они все равно аналоговые %) надеюсь, я достаточно понятно изъясняюсь...
    В принципе правильно, только учитывайте, что тумблер - это не обязательно значения 0% и 100%.
    Можно настроить, что будет 10 и 90 или 10 и 80.
    Кроме того, тумблер закрылков - трёхпозиционный

  16. #13

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Но ведь и так и так получается восемь, не правда ли?
    получается... так как я из 8ми и исходил %)
    НО:
    4 + 4 на управлении - это 2 стика и 4 переключателя
    5 + 3 в эфире, это те же 2 ситка (1 канал микшируется), и 3!!! переключателя...
    как это привести к единому знаменателю?
    Он просто не разобрался со всеми функциями аппаратуры - они ему не понадобились.
    это могу понять )
    в инструкции, .pdf, написано просто 8 каналов... ни чего, ни каких...
    RD8000 Transmitter Specifications:
    Transmitter Type:
    8 Channel, Dual Stick with propriety Microprocessor.

    RD8000 Receiver Specifications:
    Receiver Type:
    92778Z PPM/FM 8 Channel, Super Narrow Band with Universal “Z” Connectors
    вот это и наводит на мысли о 'условности' каналов пропорциональных/дискретных...
    по подключению к приемнику задействовано 6 каналов (5 + чувств. гиры) и 2 AUX'а... AUX - на сколько я понимаю, это НЕ переключатель...

  17. #14

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    4 + 4 на управлении - это 2 стика и 4 переключателя
    5 + 3 в эфире, это те же 2 ситка (1 канал микшируется), и 3!!! переключателя...
    как это привести к единому знаменателю?
    После включения вертолётного режима процессор игнорирует один из тумблёров, и получается 5+3

    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    по подключению к приемнику задействовано 6 каналов (5 + чувств. гиры) и 2 AUX'а... AUX - на сколько я понимаю, это НЕ переключатель...
    AUX1 и AUX2 - это как раз пара тумблеров.

  18. #15

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    После включения вертолётного режима процессор игнорирует один из тумблёров, и получается 5+3
    ага... вот еще чуть яснее стало )
    AUX1 и AUX2 - это как раз пара тумблеров.
    я имел ввиду общюю термонологию... а не применительно к конкретной схеме реализации... )
    вообще, я понятно изъясняюсь или совсем нет? )

  19. #16

    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,831
    Записей в дневнике
    240
    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    ага... вот еще чуть яснее стало )

    я имел ввиду общюю термонологию... а не применительно к конкретной схеме реализации... )
    вообще, я понятно изъясняюсь или совсем нет? )
    Еще немного запутаю:
    У мультиплекса рояль ево 9 соответственно 9 пропорциональных каналов. 2 стика, 2 слайдера, 2 двухпозиционных переключателя, 4 трезпозиционных и 2 кнопки. далеко не факт что ручкам будут назначены четко соответствующие каналы, пользователь делать может как угодно присваивая любой канал на любой орган управления.

    Просто в санве это сделали жестко и изменить нельзя. Есть ручка выпуска флапов, она висит на 6 канале и есть элероны на правом стике которые пользуют 2 канал. Они независимы. включаем функцию флапперонов и вот стик управляет сразу двумя каналами, а переключатель флапов просто изменяет поведение обоих каналов.

    8 пропорциональных каналов есть, а вот их использование(дискретное или пропорциональное) зависит от конкретной настройки и режима(верт/сомоль/планер).

  20. #17

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от NailMan Посмотреть сообщение
    Еще немного запутаю:
    ну в общем и цолом понятно... спасибо )

  21. #18

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719
    На сайте Пилотажа лежит полный русский (очень подробный)
    перевод RD8000 в разделе Инструкции. (в формате pdf).
    Там лень прочитать?
    (Я не закачиваю только из-за трафика - там 6 - 7 мегов
    помоему. А я в январе уже и так много насидел )

  22. #19

    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    37
    Сообщений
    116
    Цитата Сообщение от Алексей-Кома Посмотреть сообщение
    На сайте Пилотажа лежит полный русский (очень подробный)
    перевод RD8000 в разделе Инструкции. (в формате pdf).
    Там лень прочитать?
    дык я давно уже скачал мануал... только английский... врят ли там меньше написано .о) именно по-этому и родилось несколько вопросов... не на пустом же месте ) это как обычно, чем больше пытаешься разобраться, тем больше возникает вопросов .о)

  23. #20

    Регистрация
    16.05.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    719
    Цитата Сообщение от Warwar Посмотреть сообщение
    ...чем больше пытаешься разобраться, тем больше возникает вопросов .о)
    Верно!!!!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)
    от HikeR в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 796
    Последнее сообщение: 23.03.2013, 16:50
  2. Продам Комплект 9-ти канальной аппаратуры 2.4 Ггц, в Мокве
    от and_alex в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.07.2010, 19:11
  3. Разыскивается 20 канальная аппаратура
    от Балбес в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.02.2003, 15:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения