Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 55

Помехозащищенность в диапазоне 35 МГц

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Я в полном недоумении, куда бы я не приехал летать, везде помехи на 35 МГц. Сначала я списывал это на ...

  1. #1

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1

    Помехозащищенность в диапазоне 35 МГц

    Я в полном недоумении, куда бы я не приехал летать, везде помехи на 35 МГц.
    Сначала я списывал это на неисправность аппаратуры, отвез ее в ремонт, не помогло. Потом купил новую аппаратуру, и опять не помогло! Боюсь летать...
    Старая аппаратура - Hitec Flash SX 5, новая - Multiplex Cockpit SX. Приемники: две ИГВА 5 каналов, один приемник Hitec двойного преобразования, приемник из моноблока вертолета E-Sky Lama 2V3, кварцы 35.140 и 35.890 ( GWS, Hitec, E-Sky).
    Проверка в домашних условиях простейшая. Включаем передатчик и приемник. С убранной антенной, кратковременные прикасания к ней вызывают моментальную реакцию по всем каналам, включая газ. С выдвинутой антенной тоже самое, но если взять передатчик в руки, то зона "чувствительности" смещается по антенне вверх, ближе к концу. Пробовались все сочетания, на Hitec штатная и укороченная антенна, на MPX только штатная. Расстояние между передатчиком и приемником, не более 50 см.
    Эффект абсолютно стабилен. В полевых условиях эффект проявляется как резкие рывки модели, как правило, не более полусекунды. Иногда нестандартное поведение длится до 2 секунд. Расстояние до модели не более 200 метров, высота модели от земли от метра до 30. Впечатление, что эффект проявляется в определенных местах площадки (для каждой, свои).
    Вчера проводил по этой методике особенно чистый эксперимент. На модели все провода от серв были распущены и заплетены в косичку, установлены ферритовые фильты, двигатель был "заземлен" на минус батареи. Эффект даже не ослабился.
    На приемнике с двойным преобразованием "эффект" проявляется значительно реже (раз в 6-8), но длительность эффекта такая же.

    Я просто не верю, что это нормальное поведение.
    Куда копать?

    Да, я не уникален. Проверял и с помощью жены. Ее прикосновения вызывают абсолютно идентичный эффект. Вот только не говорите, что "муж и жена - одна сатана"

    P.S. Не поверите, но наловчился и так летать, только повыше забираюсь, и летаю на маленьких ЕРР модельках и планерах.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Куда копать?
    Копайте в сторону Spektrum-а
    Я тоже боролся с помехами, и таки поборол, купив DX6

  4. #3

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Копайте в сторону Spektrum-а
    Я тоже боролся с помехами, и таки поборол, купив DX6
    Ответ не принимается. И не надо аргументов в пользу 2.4 ГГц, я их сам неплохо знаю
    Меня конкретно ситуация с 35 МГц интересует. Почему вся европа летает на 35 МГц, а я не могу?

  5. #4

    Регистрация
    04.01.2003
    Адрес
    Москва, лианозово
    Возраст
    61
    Сообщений
    311
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Я в полном недоумении, куда бы я не приехал летать, везде помехи на 35 МГц.
    Приезжайте в Лианозово. Я здесь уже 5 лет летаю - никаких проблем.
    Сначала был Фокус-4 от Хайтек, а теперь Футаба 9САР.
    Частота 35.08, 35.10 МГц.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от RK3AMS Посмотреть сообщение
    Приезжайте в Лианозово. Я здесь уже 5 лет летаю - никаких проблем.
    Тоже не вариант. Не наездишься из Тушино. А когда я на даче?

  8. #6

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    Все это похоже на фатальное невезение с аппаратурой и "контакты где-то". Еще такой прикол был с нашими длинноволновиками - Штатовские приемники имеют антенны на 72 МГц и они в них вставляли кварцы Европейские на 35 и так летали . Темные люди - один инженер-электронщик, другой 15 лет в моделизме . Боролись с помехой, ругали ветроэлектростанцию рядом, восходящие потоки и ветер. Догадались про антенны две недели назад Больше помех не было.

    Сам посоветовать ничего не могу, у меня Spectrum DX-6. Между прочем только 200 Евро с доставкой, не знаю, как в России. Другую аппаратуру за такие деньги в руках держать уже неприятно - и джойстики болтаются, и пластик "не такой", и дисплей на солнце не видно. Помех, понятно, нет .

  9. #7

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Wasja Посмотреть сообщение
    Штатовские приемники имеют антенны на 72 МГц и они в них вставляли кварцы Европейские на 35 и так летали
    Вы ничего не путаете?

    По теме: в комнате Вы ничего проверить не сможете.
    Имеет смысл проверить кварцы (в передатчике и в приёмниках). Для проверки уйти на другой канал (ближе к середине частотной сетки 35,100)
    У Вас А или Б передатчик?

    Последний раз имел помехи на 35 МГц года два назад с АМ ! аппаратурой.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    USA
    Возраст
    49
    Сообщений
    191
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Я в полном недоумении, куда бы я не приехал летать, везде помехи на 35 МГц.
    Сначала я списывал это на неисправность аппаратуры, отвез ее в ремонт, не помогло. Потом купил новую аппаратуру, и опять не помогло! Боюсь летать...
    Старая аппаратура - Hitec Flash SX 5, новая - Multiplex Cockpit SX. Приемники: две ИГВА 5 каналов, один приемник Hitec двойного преобразования, приемник из моноблока вертолета E-Sky Lama 2V3, кварцы 35.140 и 35.890 ( GWS, Hitec, E-Sky).
    Проверка в домашних условиях простейшая. Включаем передатчик и приемник. С убранной антенной, кратковременные прикасания к ней вызывают моментальную реакцию по всем каналам, включая газ. С выдвинутой антенной тоже самое, но если взять передатчик в руки, то зона "чувствительности" смещается по антенне вверх, ближе к концу. Пробовались все сочетания, на Hitec штатная и укороченная антенна, на MPX только штатная. Расстояние между передатчиком и приемником, не более 50 см.
    Эффект абсолютно стабилен. В полевых условиях эффект проявляется как резкие рывки модели, как правило, не более полусекунды. Иногда нестандартное поведение длится до 2 секунд. Расстояние до модели не более 200 метров, высота модели от земли от метра до 30. Впечатление, что эффект проявляется в определенных местах площадки (для каждой, свои).
    Вчера проводил по этой методике особенно чистый эксперимент. На модели все провода от серв были распущены и заплетены в косичку, установлены ферритовые фильты, двигатель был "заземлен" на минус батареи. Эффект даже не ослабился.
    На приемнике с двойным преобразованием "эффект" проявляется значительно реже (раз в 6-8), но длительность эффекта такая же.

    Я просто не верю, что это нормальное поведение.
    Куда копать?

    Да, я не уникален. Проверял и с помощью жены. Ее прикосновения вызывают абсолютно идентичный эффект. Вот только не говорите, что "муж и жена - одна сатана"

    P.S. Не поверите, но наловчился и так летать, только повыше забираюсь, и летаю на маленьких ЕРР модельках и планерах.
    Посмотрите вот это http://www.rchobby.kiev.ua/index.php?go=Af...n=view&id=7 может поймёте в чём дело

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Проверка в домашних условиях простейшая. Включаем передатчик и приемник. С убранной антенной, кратковременные прикасания к ней вызывают моментальную реакцию по всем каналам, включая газ. С выдвинутой антенной тоже самое, но если взять передатчик в руки, то зона "чувствительности" смещается по антенне вверх, ближе к концу. Пробовались все сочетания, на Hitec штатная и укороченная антенна, на MPX только штатная. Расстояние между передатчиком и приемником, не более 50 см.
    Таким способом Вы проверяете не наличие помех, а рассогласование антены и выходного каскада. Вы в полете тоже за антену руками хватаетесь? Еще можете поставить эксперемент - прикоснитесь антеной передатчика к антене приемника - машинки еще круче дергаться будут. Но к помехам это отношения не имеет! Поймите, антена это штырь-излучатель, Вы, когда держитесь за корпус передатчика- противовес, и ничего менять здесь не надо. Так будет с любой аппаратурой, имеющей четвертьволновую антену. Независимо от частоты.
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Эффект абсолютно стабилен. В полевых условиях эффект проявляется как резкие рывки модели, как правило, не более полусекунды. Иногда нестандартное поведение длится до 2 секунд. Расстояние до модели не более 200 метров, высота модели от земли от метра до 30. Впечатление, что эффект проявляется в определенных местах площадки (для каждой, свои).
    Вчера проводил по этой методике особенно чистый эксперимент. На модели все провода от серв были распущены и заплетены в косичку, установлены ферритовые фильты, двигатель был "заземлен" на минус батареи. Эффект даже не ослабился.
    На приемнике с двойным преобразованием "эффект" проявляется значительно реже (раз в 6-8), но длительность эффекта такая же.
    Так Вы и в полете за антену хватаетесь?
    Если да, то зачем?
    Если нет, то наличие помех и Ваши эксперементы не имеют между собой ничего общего.

  13. #10
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,774
    При проверке в домашних условиях активным источником помех могут быть импульсные блоки питания. (проверено на себе)
    Точно есть в компе. Могут быть в некоторых измерительных приборах.

    В полевых условиях эффект проявляется как резкие рывки модели, как правило, не более полусекунды. Иногда нестандартное поведение длится до 2 секунд
    Для локализации возможной неисправности взять чужой приёмник\передатчик\кварцы и смотреть в каких сочетаниях проявляется эффект. Есть ли он у коллег на том же поле и диапазоне?

  14. #11

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    По теме: в комнате Вы ничего проверить не сможете.
    Имеет смысл проверить кварцы (в передатчике и в приёмниках). Для проверки уйти на другой канал (ближе к середине частотной сетки 35,100)
    У Вас А или Б передатчик?

    Последний раз имел помехи на 35 МГц года два назад с АМ ! аппаратурой.
    Передатчик (МРХ) поддерживает оба диапазона, и А и Б.
    Комнату я привел, как идеальный вариант.
    На текущий момент, как я написал в первом сообщении, проверено 4 приемника (один из них с двойным преобразованием), пять кварцев, три передатчика. Эффект одинаков

  15. #12
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,774
    Эффект одинаков
    Одновременно с вами в поле ещё у кого-нибудь проявляется?

  16. #13

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Lubomir Посмотреть сообщение
    Посмотрите вот это http://www.rchobby.kiev.ua/index.php?go=Af...n=view&id=7 может поймёте в чём дело
    Увы, не то

  17. #14

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Передатчик (МРХ) поддерживает оба диапазона, и А и Б.
    Комнату я привел, как идеальный вариант.
    Не сообразил, что у SX синтезатор А+Б.
    В комнате современного дома действительно множество наводок, проверять желательно вдали от цивилизации.
    Попробуйте полетать на другой площадке, где помех не наблюдается. Если феномен локальный и от аппаратуры не зависит, то это уже результат...
    Желаю успехов!

  18. #15

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Free Fly Посмотреть сообщение
    Таким способом Вы проверяете не наличие помех, а рассогласование антены и выходного каскада. Вы в полете тоже за антену руками хватаетесь?
    Нет, просто эффект имеет одинаковое выражение, хоть за антенну хватайся, хоть не хватайся (в поле)
    Господи, ну почему я такая дубина, внятно ничего объяснить не могу.

    Цитата Сообщение от Free Fly Посмотреть сообщение
    Так Вы и в полете за антену хватаетесь?
    Если да, то зачем?
    Если нет, то наличие помех и Ваши эксперементы не имеют между собой ничего общего.
    Само собой, не хватаюсь. Это элементарно неудобно.
    Общее у них то, что проявления одинаковы.
    Мне интересно, а вот у других людей, при подобных действиях, так же неприятно рассогласовываются каскады и антенны?
    Вот сегодня был в новом месте, опять тот же эффект
    Итого, к списку испробованной аппаратуры, могу добавить список из 6 мест, где я летал.
    Пойду сейчас проверять, есть подозрение, что эффект проявляется только в моторном варианте.

    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    взять чужой приёмник\передатчик\кварцы и смотреть в каких сочетаниях проявляется эффект. Есть ли он у коллег на том же поле и диапазоне?
    Я один летаю, в основном. Три раза всего в компании летал.
    На одном месте люди много летают (Тушино, на ул. Свободы), говорят, что, типа, всех на 35 там подколбашивает. Но не до такой же степени!

    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Попробуйте полетать на другой площадке, где помех не наблюдается.
    Шесть различных мест, на большом удалении друг от друга (километры, десятки километров)

    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Желаю успехов!
    Спасибо.
    Проблема выглядит совершенно идиотски. Я упускаю что то очень простое, но важное.

  19. #16
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,774
    есть подозрение, что эффект проявляется только в моторном варианте.
    А бортовой акк. один и тот же используете?

  20. #17

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Может Вы переставляете регулятор коллекторный с одной модели на другую или какие-нибудь хитрые электронные выключатели борта юзаете или у вас в машине рация/радиомаяк стоит...?

  21. #18

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    А бортовой акк. один и тот же используете?
    Разные, минимум три разных.

    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Может Вы переставляете регулятор коллекторный с одной модели на другую или какие-нибудь хитрые электронные выключатели борта юзаете или у вас в машине рация/радиомаяк стоит...?
    Выключателей борта нет. Регуляторы: Стамина-12, Стамина-20, Align 25A (не помню точно название) и встроенный в комбо для Lama 2V3.
    Двигатели бесколлекторные: Пилотаж ДТ2209/28, Питон-80, Align (вертолетный, не помню точно название) и два коллекторных для Ламы.
    Эффект проявляется независимо от положения газа.

    Сегодня вообще на чужой машине выезжал.

  22. #19

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    A помехи обычно при полном газе и моторы коллекторные?

  23. #20

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    A помехи обычно при полном газе и моторы коллекторные?
    Выше ответил.

  24. #21

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Вы ничего не путаете?
    Что тут путать. Штатовская антенна для приемника оказалась в два раза короче. Эти инженеры-радиотехники, как доперло их, все промерили, ходили за 2 километра с невыдвинутой антенной и т.д. Как антенну нормальную европейскую поставили, так стало счастье.

    А если серьезно, человеку помогать надо, явно что-то "свежего взгляда" требует .

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Нет, просто эффект имеет одинаковое выражение, хоть за антенну хватайся, хоть не хватайся (в поле)
    Проверьте кварцы. В смысле не отвалились ли они внутри корпуса. Попробуйте их заменить на новые, почистить контакты на плате и ноги кварца. Если не жалко, попробуйте новые кварцы припаять к плате.
    У меня было подобное, после того, как заменил кварц в приемнике и до кучи припаял его - "помех" стало меньше.

  26. #23

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Free Fly Посмотреть сообщение
    Проверьте кварцы. В смысле не отвалились ли они внутри корпуса. Попробуйте их заменить на новые
    Все разом, мне кажется, не могут отвалиться. А насчет замены, я же последовательно закупал их, ситуация к лучшему не менялась. Попробую начать с подмены передатчика. Бывали в моей жизни случаи, когда обстоятельства складывались невероятным, на первый взгляд, образом.

    А летаю я так с сентября 2005 года

  27. #24

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Вот как выглядит вручную наведенная помеха. В небе она, без всяких рук, так же проявляется.

    Вложение 79313

    У кого нибудь подобное действие вызывает такой же эффект?

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    26.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,386
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Вот как выглядит вручную наведенная помеха. В небе она, без всяких рук, так же проявляется.

    Вложение 79313

    У кого нибудь подобное действие вызывает такой же эффект?
    У меня Футаба на 40, проверил, подобного эффекта нет, раньше была Клипса на 35, тоже не было, иногда сначала включал борт, потом вытягивал антену, машинки не дергались.

  29. #26

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    У кого нибудь подобное действие вызывает такой же эффект?
    Фигасе!
    Попробовал с Граупнер МХ-12 и Хайтек HFS05MS: сервы как вкопанные. И антенну лапал и антенной передатчика к антенне приёмника касался...
    Может непропай в месте крепления антенны?

  30. #27

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    А у меня так при любой комбинации. Отключил полностью моторную часть, не помогло.
    Бум подменять передатчик, потом приемник.

    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Может непропай в месте крепления антенны?
    На трех передатчиках? Сомнительно...

  31. #28

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Дело, все же, в приемниках
    Сегодня был в Хобби для всех, подобный эффект один-в-один с аналогичным передатчиком. При замене приемника на мультиплексовский, с синтезатором, эффект полностью пропал на обоих передатчиках, и моем, и тестовом.
    Отрадно, что не передатчик виноват , жалко, что за игвы деньги на ветер выброшены
    Осталось разобраться, почему реагировал Хайтек слим с двойным преобразованием, ну а к приемнику вертолетика Лама у меня претензий нет по определению.
    Кто знает, где проверить и починить приемники Игва-5 и какая им адекватная замена по размерам?

  32. #29

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Тракт "суперслима" гораздо серьезнее, чем у ИГВА микро5 (который и по схеме, и по цене гораздо ближе к Ламе), но эффект, насколько я понимаю, присутствует и на нем. Поэтому я прошу проделать еще один "эксперимент" - не меняя конфигурацию бортовой части, к свободному каналу приемника подключить индикатор состояния бортового питания (он должен быть подключен после ВЕСа), повторить касание антенны и посмотреть на показания индикатора. Это не займет много времени. Выводы будем делать после этого.
    Помеха на земле (при касании антенны) и в воздухе имеют разную природу, и как я предполагаю, разную продолжительность. В воздухе самолет должно "хватать" на несколько секунд. Причем, чем самолет дальше от передатчика, тем "помеха" действует дольше.
    Мультиплексовский приемник в данной ситуации не показатель - у него цифровая обработка сигнала. Он заменяет "битый" сигнал последним нормальным и внешне помеха никак проявляться не будет. Ну и, во-вторых и сам приемник от Мультиплекса гораздо серьезнее. И дороже.
    И если несложно, обозначьте пожалуйста полную конфигурацию борта, включая машинки.

  33. #30

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,574
    Цитата Сообщение от akirill Посмотреть сообщение
    Я просто не верю, что это нормальное поведение.
    Куда копать?
    Столкнулся с такой ерундой в эти выходные. Хотел погонять по воде электричку в яхтклубе в Водниках. Дома на столе все работало как часы. На базе же аппаратура просто взбесилась. Дома же все опять встало на место.
    Поразмыслив вспомнил, что рядом диапазон речных раций. А в затоне катеров набитых этими аппаратами - тьма. И мощи у них не мало. У нас же "крутые" покупают все из рассчета на выход в океян, не меньше. Так, что рядом с этими болталками никакие фильтры и "двойные" не спасают.

  34. #31

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Тракт "суперслима" гораздо серьезнее, чем у ИГВА микро5
    Там выяснился корректирующий момент. Приемник падал, из него вырывалась антенна.


    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Поэтому я прошу проделать еще один "эксперимент" - не меняя конфигурацию бортовой части, к свободному каналу приемника подключить индикатор состояния бортового питания (он должен быть подключен после ВЕСа), повторить касание антенны и посмотреть на показания индикатора. Это не займет много времени. Выводы будем делать после этого.
    Обязательно сделаю. Ряд уточнений: индикатор борта у меня имеется, это многоцветный диод, который расчитан на контроль Ли-По, подойдет? Что значит, после ВЕС, недогоняю?


    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Помеха на земле (при касании антенны) и в воздухе имеют разную природу, и как я предполагаю, разную продолжительность. В воздухе самолет должно "хватать" на несколько секунд. Причем, чем самолет дальше от передатчика, тем "помеха" действует дольше.
    Возможно, природа разная, но проявления абсолютно одинаковы. На большой срок (больше 2 секунд) "прихватывало" дважды.


    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Мультиплексовский приемник в данной ситуации не показатель - у него цифровая обработка сигнала. Он заменяет "битый" сигнал последним нормальным и внешне помеха никак проявляться не будет. Ну и, во-вторых и сам приемник от Мультиплекса гораздо серьезнее. И дороже.
    И если несложно, обозначьте пожалуйста полную конфигурацию борта, включая машинки.
    Примерно так я и представляю себе ситуацию с дорогим синтезированным приемником.
    Конфигурация борта в абсолютно воспроизводимом случае (возможно и другие конфигурации воспроизводятся абсолютно, надоело проверять):

    Двигатель - Питон 80
    Регулятор - Стамина 12
    Аккумулятор - Дуалски 2S1P 1500 мА
    Машинки - 4 х АСЕ 1016. Кабели заплетены косичкой, на них одеты ферритовые колечки.

    Я постараюсь максимально быстро провести эксперимент. Но не раньше завтрашнего вечера. Увы, срочная работа.

  35. #32

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Работоспособность "суперслима" после краша проверяется в два этапа : 1) проверка дальности по земле, 2) легкое постукивание дерявяшкой по корпусу приемника. Если подергивания машинок нет, то приемник полностью рабочий. Антенна-то у него восстановлена?
    Индикатор нужен на 5 В, липошный не годится. Если ВЕС регулятора работает на грани, то при инпульсной помехе, при одновременном рывке четырех машинок на удалении от передатчика ВЕС будет "фиксировать" помеху на длительный промежуток времени. При такой помехе будут "дергаться" любые приемники с аналоговым дешифратором. Потом связь восстанавливается. Именно этот момент и надо проверить. Теоретически оно "лечится" хорошим электролитом на плюс-минусе приемника.

  36. #33
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,774
    Если ВЕС регулятора работает на грани, то при инпульсной помехе, при одновременном рывке четырех машинок на удалении от передатчика ВЕС будет "фиксировать" помеху на длительный промежуток времени. При такой помехе будут "дергаться" любые приемники с аналоговым дешифратором. Потом связь восстанавливается. Именно этот момент и надо проверить.
    Аналогичную ситуацию проходил с Физером (хайтековский микроприемник), мотором от Хайвольта и регулятором Жети.
    При планировании всё нормально, чуть газу побольше - начинают дергаться машинки.

  37. #34

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,983
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Работоспособность "суперслима" после краша проверяется в два этапа : 1) проверка дальности по земле, 2) легкое постукивание дерявяшкой по корпусу приемника. Если подергивания машинок нет, то приемник полностью рабочий. Антенна-то у него восстановлена?
    Дальность по земле примерно в полтора раза больше, чем у игвы-5, проверял прошлым летом. Антенна восстановлена, конечно
    Сегодня поманьячил, и в очередной раз проверил хайтек на помеху. Результаты неутешительны - на десятом "трогании" антенны, вертолет дрыгнул мотором, несмотря на то, что был включен ограничитель газа на передатчике, и хвостовой сервой. Я вот не помню, разве на холостом ходу ( включен ограничитель газа, сам газ стоит в минимуме) должен греться регулятор двигателя? У меня он горячий, как под полной нагрузкой.
    Меня не покидает ощущение нереальности. Или все очень просто, или я столкнулся с маловероятным стечением обстоятельств.

  38. #35

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от Wasja Посмотреть сообщение
    Все это похоже на фатальное невезение с аппаратурой и "контакты где-то". Еще такой прикол был с нашими длинноволновиками - Штатовские приемники имеют антенны на 72 МГц и они в них вставляли кварцы Европейские на 35 и так летали . Темные люди - один инженер-электронщик, другой 15 лет в моделизме . Боролись с помехой, ругали ветроэлектростанцию рядом, восходящие потоки и ветер. Догадались про антенны две недели назад Больше помех не было.
    Это невозможно. Кварцы там несильно отличаются, просто работают или на третьей, или на пятой гармонике. Так что при такой замене он будет генерить где-то на 60 МГц.

  39. #36

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от Wasja Посмотреть сообщение
    Что тут путать. Штатовская антенна для приемника оказалась в два раза короче. Эти инженеры-радиотехники, как доперло их, все промерили, ходили за 2 километра с невыдвинутой антенной и т.д. Как антенну нормальную европейскую поставили, так стало счастье.
    Вы про какую антенну говорите, приемную или передающую? Да приемную можно вообще подрезать, ну, раза в два дальность уменьшится. Штатовская антенна для приемника 102см, что, на 35МГц она два метра? Или вы про специальные вертолетные антенны?

  40. #37

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Вы про какую антенну говорите, приемную или передающую? Да приемную можно вообще подрезать, ну, раза в два дальность уменьшится. Штатовская антенна для приемника 102см, что, на 35МГц она два метра? Или вы про специальные вертолетные антенны?
    Про приемную. Я сам не разбирался, поскольку сразу с 2,4 ГГц начал и всех этих тонкостей не встречал. Может вообще у них антенна плохо вставлена была, а более длинный хвостик разъем лучше имел или что там у него (или просто раскачали замшевшие окислы) Так что если вы так говорите, то вы и правы. Особенно с кварцами вы меня порадовали, значит ребята вообще все напутали.

  41. #38

    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Тирасполь
    Возраст
    34
    Сообщений
    47
    мужики вот читаю и удивляюсь , конешно приемник с синтезатором будет работать стабильнее, т.к. там есть подстройка частоты!!!!!, а вы когда косаетесь антены, то у вас происходит уход частоты и приемник беситься на шумах! Вот такое мое мнение из прочитаного!, т.е. плохой зада.щий генератор в передатчике - происходит уход частоты!!!!! никогда машинки не должны дергаться если косаешся антены, может только дальность меняться!!!!!!!!!!! возмите осцилограф и посмотрите что на выходе приемника перед компаратором или после, неважно и как меняется сигнал при прикосновении и все станет ясно!!!! дерзайте, эти ваши эксперементы ну на 5 детский сад тянут!

  42. #39
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,774
    неважно и как меняется сигнал при прикосновении и все станет ясно!!!! дерзайте, эти ваши эксперементы ну на 5 детский сад тянут!
    Вы сами-то можете понять этот поток слов?

  43. #40

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,120
    Просто mix-mix еще не собрал свою коллекцию схем приемников. А когда соберет, то очень удивится, обнаружив в дорогих приемниках JR и Futaba цепочки АРУ и еще больше удивится, что система стабилизации питания в таких приемниках может занимать до трети всей схемы приемника. Ну и конешно разберется, как работает синтезатор ...

    Кстати, вот еще две аналогичные темы :
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtop...mp;#entry525818
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=68439

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Продается приемник JR RS10DS 35 МГц 10 каналов
    от trener в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 01.07.2011, 12:01
  2. Продам Синтезаторные приемники 35 МГц. Модуль JR 35 МГц.
    от Alex Rain в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.10.2010, 17:23
  3. Каналы в 35 МГц диапазоне
    от AlexanderN в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 29.10.2007, 13:44
  4. 35 Мгц В-диапазон
    от 6wings в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.10.2006, 13:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения