Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 176

"Народная аппаратура"

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Вопрос ко всем новичкам (и не только): в настоящее время мы проводим работу по созданию "народной аппаратуры". Такой, которую можно ...

  1. #1
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810

    "Народная аппаратура"

    Вопрос ко всем новичкам (и не только): в настоящее время мы проводим работу по созданию "народной аппаратуры". Такой, которую можно будет, при желании, повторить, не имея больших навыков и лабораторного радиоизмерительного оборудования. При этом параметры аппаратуры не будут уступать простым моделям Футабы (Аттак-4), Граупнера (314) и Хайтека (Фокус). Передатчик FM/PPM, 0.5-1 Вт мощности, собирается в старом корпусе от "Супранар", "Новопроп" (этого добра во дворцах и станциях ЮТ - ведрами!) или в самодельном. Число каналов - от 3 до 7 (по желанию). Диапазон - 35 или 40 МГц. Элементная база - на выбор (наша/буржуйская). 100% совместимость с фирменной аппаратурой, начиная от кварцев, и кончая разъемами под сервы.
    О приемнике поговорим позднее (это вопрос особый). Машинки - стандартные.
    На наш взгляд, подобная аппаратура поможет привлечь в ряды RC-моделистов тех пацанов, которые не в состоянии сразу купить аппаратуру за 120-150 баксов, но за месяц-другой готовых съэкономить на завтраках 15-20 зеленых, чтобы купить деталюшек на самодельный передатчик.

    Но мы не уверены, что ЭТО КОМУ-НИБУДЬ НАДО!!!

    От ваших ответов будет зависить судьба этого проекта. Сообщите нам, каким требованиям, по вашему, должна отвечать подобная аппаратура. Пишите.

  2.  
  3. #2
    RRteam
    Может быть стоит заняться более благими делами ? Как, например, на счет канала телеметрии от А до Я, т.е от обработки входных 2-4 аналоговых сигналов до конкретного вывода всего на комп через RS 232 . Или LCD ...

    Игорь

  4. #3

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,353
    Записей в дневнике
    1017
    А какие дела считать благими? На этом сайте выкладываются схемы, которые могут быть интересны многим, а не 2-3 людям.
    И электроника разрабатывается не ради коммерции, поэтому мотивация, что этих телеметрометров можно продать целую кучу - отпадает. Так что у каждого свои интересы.

    Так как насчет передатчика ?

  5. #4
    RRteam
    Виталий (16-11-2000 02:00):
    А какие дела считать благими? На этом сайте выкладываются схемы, которые могут быть интересны многим, а не 2-3 людям.
    И электроника разрабатывается не ради коммерции, поэтому мотивация, что этих телеметрометров можно продать целую кучу - отпадает. Так что у каждого свои интересы.

    Так как насчет передатчика ?
    И как понимать такое высказывание?
    Вроде оно само себе противоречит в двух его частях...

    Здесь просили высказать своё мнение - соответственно я его и изложил...
    Да ,действительно, двадцать лет назад все радио сами строили... Но сейчас?
    И причем тут коммерция?
    Я только что "детям" свою футабу отдал за те-же 20 уе. рабочую и в сборе...
    Да и б.у. Фокус можно прикупить в районе 50-60 без сервов.

    Игорь

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    RRteam (15-11-2000 22:14):
    Может быть стоит заняться более благими делами ? Как, например, на счет канала телеметрии от А до Я,  т.е от обработки входных 2-4 аналоговых сигналов до конкретного вывода всего на комп через RS 232 . Или LCD ...

    Игорь
    Ну что-ж, можно, в принципе, и телеметрией. Не Бог весть что...
    И что уж там, 2-3 канала, бери больше!
    Но, как говорится, девушку танцует тот, кто ее ужинает.
    Ты как на счет этого?
    А спецзаказы мы принимаем...

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    И потом - даже двадцать лет назад не часто встречалась самодельная аппаратура. Хотелось - многим, моглось - единицам. По тем же самым причинам: деньги, элементная база, лабораторное оборудование. Речь идет о создании действительно "повторябельной", массовой аппаратуры.
    Ведь тех, кто раздает "Футабы" по 20 баксов направо и налево на всех не хватит! Особенно в каком-нибудь Изжогино или Пукинске.
    А жаль... Ребятишки-то везде есть.

  9. #7
    RRteam
    Да оно всё понятно ...Только проблема возникнет не на стадии разработки , а на стадии изготовления теми самыми пацанами . И в лучшем случае у них что-то заработает , но из-за "пацанского" монтажа и незнания где чего подкрутить, для того что бы шевелилось - все эти старания будут сведены к нулю...

    А моё мнение таково - надо разрабатывать то , что отсутствует в принципе , или шибко дорого !
    Хорошее радио - уже есть! , а вот хороших моделей - ....
    Так может пусть ребята лучше моделями занимаются.

    А на счет канала телеметрии я сказал только потому, что достаточно много вопросов было по передаче информации с модели . И неважно какой.

    Сделать-то её понятно что несложно...
    Привет всем
    Игорь

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Речь и идет о том, чтобы эту аппаратуру можно было повторить "в слепую", т.е. без посторонней помощи. По готовым схемам, шаблону печатки, обкатанной методике. А можно и из скомплектованного KIT-а, даже с настроенными контурами. И по цене - не дороже стоимости деталей "россыпью".

  12. #9
    paul_spb
    Я сам новичок. Но пишу я сюда т.к. мучался именно этими проблемами ...
    Сейчас я строю свою первую модель ...

    Началось все с постройки аппаратуры ... Собрал я описанный Г.Милем AM передатчик и почитав еще литературу понял что нужно FM ... Нашел я схемы, с разводкой плат, методику настройки ...

    НО как собрать ручки управления что бы они были "мягкими" (кстати у Миля и чертежи есть) Стал я собирать на них деталюшки ... кончилось это покупкой Focus-4FM ... Хотя в Питере с деталями проблем нет, но сделать нормальные ручки ... найти норальные (не слишком "трещащие" потенциометры) ...

    Если кому действительно надо, могу попытаться отыскать статью (передатчик + приемник) но перед тем как взяться собирите ручки управления и посмотрите что бы потенциометры не слишком шумели например я предполагал СП-5).
    Для той схемы их номинал 4.7-20к (остальное выводиться настройкой)

    (кодер представляет собой аналоговый мультиплексор, он подсоединяет потенциометры ручек управления к генератору и выполнен на транзисторах, генератор сигналов собран на таймерах типа 1006ВИ1 ...)

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Уважаемые!

    Я спрашиваю всех не о том, КАК сделать аппаратуру, а о том КАКОЙ эта аппаратура вам представляется, и НУЖНА-ЛИ она вообще кому-нибудь, т.е. будут-ли ее повторять? . И объясняю предпосылки этого начинания: в СПб, Москве, и др. крупных городах аппаратуру купить можно, там она доступна. А вот в Дристалкине, Тютькинске и Рыготине ее просто НЕГДЕ взять! Да и НЕ НА ЧТО... Но именно в этих маленьких провинциальных городках еще остались фанаты - руководители кружков, учителя физики и просто грамотные спецы, которые смогут БЕЗВОЗМЕЗДНО помочь пацанам спаять простенькую в повторении, но вполне функциональную аппаратуру! Конечно, я понимаю, что хорошую серву самому не сделать, хоть из штанов выпрыгни, но уж передатчик (да и приемник тоже!) спаять можно. Не на голом месте - а в корпусе от старой промышленной аппаратуры, т.е. механика ручек должна быть готовая. А у Новопропа и Супранара единственное, что было пригодно к эксплуатации - это, как раз, корпуса и ручки!
    Еще раз говорю: аппаратура, в основном, уже смакетирована и работает. Осталось довести до ума ВЧ блок передатчика. Так, чтобы для его настройки не требовалось ничего, кроме тестера и простенького осциллографа (а может и его не потребуется). В конструкции передатчика - всего 2 контура, которые необходимо настроить. Но при этом параметры аппаратуры НЕ УСТУПАЮТ таким аппаратам, как Аттак-4 и Фокус.
    Разработать и изготовить 1 комплект любой аппаратуры - не сложно, сложно другое: разработать такую аппаратуру, которую ЗАХОТЯТ И СМОГУТ повторить МНОГИЕ.

    Так вот я и спрашиваю: ЗАХОТЯТ или нет?
    А чтобы СМОГЛИ - это уж моя забота!

    P.S. Тем не менее: спасибо всем за желание помочь.
    Если считаете, что ваша информационная поддержка может нам пригодится, присылайте схемы и описания любых конструкций.

  14. #11

    Регистрация
    06.11.2000
    Сообщений
    55
    Ребята, привет!
    Да, такая аппаратура нужна, но мне кажется, что Focus , Attak и им подобная аппаратура - вчерашний день. Если делать "народную аппаратуру", то делать компьютерную. И минимум 5-6 каналов. А то войдут люди во вкус, а аппаратура тормозить будет. И придется опять искать что-нибудь буржуйское.
    Испробовано на себе: летаю на Focusе первый сезон после 10-летнего перерыва, а мне его уже мало. Думаю брать Futabu или JR. Вот такие пироги.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Опять поясняю: речь идет об аппаратуре для начинающих. О простой и ПОВТОРЯБЕЛЬНОЙ в домашних условиях.
    А Graupner и Futaba - их все равно не догнать. И даже стремиться не стоит.
    То, что я предлагаю, может иметь до 7 каналов (по выбору) РРМ. Минимум - 1 канал - это всего 1 мелкосхема 4098 и 1 - 4078. Добавил еще одну 4098 и у тебя уже 3 канала, еще 1 - уже 5 каналов и т.д. По всем каналам - реверс и возможность выбора: пропорционалный/дискретный. Передатчик FM 35/40МГц по выходной мощности не уступает промышленным образцам.
    А в целом - конструктор "Сделай сам". Не нравится красное, забубень синее...

  16. #13
    paul_spb
    На мой взгляд интересно было бы следующие:
    Опубликовать модули:
    - приемник (этот модуль иожет быть просто утерян)
    - передатчик
    - кодер (по моему на этот модуль стоит обратить особое внимание: мальчишке из Усть-Пе... интересна простейшая конструкция, кому-то иетересно более совершенная, тому кто например купил Focus 4 интересен будет компьютеризированый модуль)

    Мое мнение таково: если пойти по такой схеме, то это будет интересно не только мальчишкам из провинциальных мест, но и многим моделистам из крупных городов.

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Примерно по этой схеме и будет описание (если будет ). Но последовательность другая:
    1) кодер (простейший РРМ вариант, с возможностью наращивания количества каналов от 1 до 7);
    2) передатчик (ВЧ блок в варианте 35 или 40 МГц);
    3) приемник (35 или 40 МГц, РРМ, одно преобразование частоты, число каналов от 1 до 7 (по выбору)).
    Кроме того, предполагаю опубликовать разработку 1-проводной (!) пропорциональной 7-канальной RC-системы для кордовых моделей-копий, но эту систему будет полезно применить и другим кордовикам - пилотажникам (регулировка газа) и гонщикам (игла или компрессия).

  18. #15
    RRteam
    Вопрос к господину Glider(у)
    Так что, НОРМАЛЬНЫЕ ручки в двух координатах тоже будут в KITе прилагаться? )

    Игорь

  19. #16

    Регистрация
    06.11.2000
    Сообщений
    55
    Glider (17-11-2000 22:25):
    Опять поясняю: речь идет об аппаратуре для начинающих. О простой и ПОВТОРЯБЕЛЬНОЙ в домашних условиях.
    А Graupner и Futaba - их все равно не догнать. И даже стремиться не стоит.
    То, что я предлагаю, может иметь до 7 каналов (по выбору) РРМ. Минимум - 1 канал - это всего 1 мелкосхема 4098 и 1 - 4078. Добавил еще одну 4098 и у тебя уже 3 канала, еще 1 - уже 5 каналов и т.д. По всем каналам - реверс и возможность выбора: пропорционалный/дискретный. Передатчик FM 35/40МГц по выходной мощности не уступает промышленным образцам.
    А в целом - конструктор "Сделай сам". Не нравится красное, забубень синее...
    А кого считать начинающим? Человека, который сделал1-2 полета с инструктором, затем еще 1-2 самостоятельно, или как? Так у него аппетит разыграется как только он научится "хорошо держать горизонт"! И что дальше?! Опять ищи новую аппаратуру!!!
    Поэтому-то и нужна компьютерная система минимум на 5-6 каналов. А принцип конструктора "сделай сам" мне нравится - сам бы прикупил и сделал себе
    передатчик "на уровне".

  20. #17
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Ответ г-ну RRteam-у:
    Тезка, внимательно читайте вводные! Ручки (двухкоординатные) должны быть свои, также, как и пятипалые...

    Ответг-ну Alexander-у:
    Буду рад узнать, для каких целей и на каких моделях Вам понадобилось сразу 5-6 каналов? Вы что, сразу крутую радиокопию делаете? Или сильно пилотажно-кроссовый планер с элеронами, закрылками, тормозными щитками и убирающимся шасси?
    Что касается лодок и машин, то там я не считаю себя большим спецом, но думаю, что и для этих моделей не требуется столько каналов.

  21. #18
    RRteam
    Для тёзки :
    Полностью удовлетворён ответом ) Чай на "колёсах" никто не летает - всё на ручках...своих...

    С наилучшими
    Игорь

  22. #19
    jiv
    jiv вне форума

    Регистрация
    06.11.2000
    Адрес
    Череповец
    Сообщений
    21
    Glider (18-11-2000 15:31):
    Примерно по этой схеме и будет описание (если будет ). Но последовательность другая:
    1) кодер (простейший РРМ вариант, с возможностью наращивания количества каналов от 1 до 7);
    2) передатчик (ВЧ блок в варианте 35 или 40 МГц);
    3) приемник (35 или 40 МГц, РРМ, одно преобразование частоты, число каналов от 1 до 7 (по выбору)).
    Кроме того, предполагаю опубликовать разработку 1-проводной (!) пропорциональной 7-канальной RC-системы для кордовых моделей-копий, но эту систему будет полезно применить и другим кордовикам - пилотажникам (регулировка газа) и гонщикам (игла или компрессия).

    Сдается мне, что все это фантастика. Я делал в свое время аппаратуру пополам по немецкой книжке и Радио На завтраках экономил, электронику всю собрал, передатчик сделал, машинку. Мозгов тогда не хватило настроить. Сейчас могу четко сказать - в данном приложении электроника фигня, на современном уровне повторяется относительно легко, особенно кодер А дальше поехало - джостики, машинки. Эти вещи дома очень трудно делаются. Будем покупать. И если посчитать, то завтраков не хватит.
    Наверно эту идею можно считать правильной только в случае выпуска кита, но сомневаюсь, что получится цена, конкурентноспособная с промышлеными образцами.

  23. #20
    Валера
    Привет всем! Именно в таком виде аппаратура очень нужна. Знаю несколько человек которые сделали бы нечто подобное, останавливает только отсутствие опробованных схем. А вот набор-это вообще замечательно. Но... опять же скорее всего все застопорится из-за ручек. Собрать схему даже при отсутствии набора-вполне возможно, а вот ручки, без наличия "старья" или станочного оборудования-нереально. Начал я делать ручки по типу Граупнера, но двухкоординатные-отсутствие хорошего оборудования хотя бы в одном месте процесса изготовления, и все усилия были напрасны! Люфтит, заедает. А резисторы СП5-4б на 4.7 кОм, весьма неплохи, люфта нет ни продольного, ни осевого. По крайней мере пока новые. К сожалению нет сканера, чертежики бы своих "рычагов" подкинул бы, может кто до ума довел бы! Схемы нужны однозначно и народные и подкрученные. Надеяться на благотворительность не очень приходится, у нас "отцы" купили Граупнеров по 5 марок, а тут на месте толкают по 35 зеленых. Вот и прикиньте, какие обеды?

  24. #21

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,353
    Записей в дневнике
    1017
    Люди, читайте внимательно предыдущие сообщения, перед тем как высказываться по поводу сложностей с ручками!

    Нет никакой речи о том, чтобы делать ручки самостоятельно.

    Электроника будет делаться в первую очередь для встраивания в корпуса от "Супранар" и "Новопроп". Этого барахла сейчас навалом. И механика там для новичков вполне приемлемая. Если у кого-то найдется другой корпус - ради бога.

  25. #22

    Регистрация
    06.11.2000
    Сообщений
    55
    Привет,ребята!
    Для начала отвечу г-ну Gliderу:
    Не крутую радиокопию или какой-то там ах...ный радиопланер собрался я сделать. Только восстановив на простенькой учебной пилотажке навыки полета после 10 лет перерыва, я задумал сделать простенький CAP-232 типа GreatPlanes и хочу элероны рулить каждый своей сервой. А их там, как это ни парадоксально, два(элерона). Вот вам и 5-й канал.
    А вобще то хотелось бы в корпусе Focus-4 собрать что-нибудь посложнее и покомпьютернее, приемник и сервы у них неплохие и, что немаловажно, не такие дорогие, как все остальное. И таких как я немало (в России по крайней мере).

  26. #23

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,353
    Записей в дневнике
    1017
    Опять встреваю вместо Glider

    По поводу элеронов я не понял. Обычно, когда надо 2 сервы, вполне достаточно их включить в параллель. Или ты задумал элероны использовать еще и как закрылки? Иначе управление элеронами по раздельным каналам не нужно.

    Что касается навороченной апаратуры, то необходимость такой электроники - спорный вопрос. Там стоимость электроники получается заметно повыше, и красиво индикатор с кнопками все равно в корпус не врезать.

    Я тут думал, кому действительно будет необходима такая электроника и кто потом возьмется ее не только повторять, но и эксплуатировать. Софт там достаточно сложный, и его долго отлаживать. А если у кого-нибудь аппаратура сглючит и рухнет модель? Так ведь тоже бывает с новым программым обеспечением.

    Мне в итоге показалось, что те, кто в состоянии купить Focus-4, могли бы поднапрячься, и заапгрейдить его на Flash или Prism. Это немного подороже, зато это фирменная вещь и нет проблем с надежностью. Реально навороченную самопальную электронику будут делать совсем немногие. Мне кажется, что это тупиковый путь, у которого нет будующего.

    Конечно, можно сделать электронику, похожую, к примеру, на FC-18. Но это лично у меня займет очень много времени, которое хотелось бы потратить на что-то более актуальное. На мне, к примеру, сейчас висит создание русской странички об FMS, электроники для стартовой панели, базы данных по ценам в хобби-магазинах, и многое другое.

    У меня есть мечта, чтобы наши любимые посетители принимали более активное участие в создании этого сайта. Тогда сайт стал бы развиваться заметно быстрее. Лично я сейчас просто не успеваю делать все что задумано.

  27. #24
    vikar
    Привет всем.
    Поддерживаю необходимость схем радиоаппаратуры.
    У самого в детстве была книга Г. Миля "Радиоуправление моделями" и уж больно хотелось его сделать. Но, мал еще был. Прошло 10 лет и я опять возвращаюсь к авиамоделизму. Отдавать сразу кучу денег не хочется за аппаратуру(у нас в Киеве дешевле 150 зелененьких даже FOCUS 4 FM не купить(комплект с машинками и аккумуляторами), даже б/у. Три месяца искал) И я решил для начала купить простенький AM-ный FOCUS 3 SS с микромашинками за 90 позеленевших. Пока доволен. Но с удовольствием переделал бы ВЧ часть в FM-ную и руки "уже" стоят как надо, а вот со схемками напряг!! И книгу давно сдал в макулатуру.(жалею ) А недорогой приемничек на 3-5 каналов можно купить за 20-30. Думаю обладатели АМ-ной аппаратуры будут со мной согласны.
    А для тех кто захочет сделать передатчик с нуля могу посоветовать "пробежаться" по друзъям-товарищам компьютерщикам и забрать у них джойстики (если отдадут ), в них имеются эти самые двухкоординатные ручки. Поджать пружинки, поменять потенциометры, выкинуть рукоятку и все!!!Механика там хоть и пластиковая, но достаточно точная (в зависимости от модели). ТАК ЧТО ПУБЛИКУЙТЕ СХЕМ, ДА ПОБОЛЬШЕ. СТРАНА ВАС НЕ ЗАБУДЕТ.
    И еще, если у ребятишек из "Изжогино или Пукинска" напряженка с деньгами и с аппартурой врядли у них есть доступ в интернет. Хотя по человечески мне их очень жаль. Сам таким был, хотелось но не моглось. Но все равно ваши старания не будут забыты, к сожалению страна у нас бедная, а авиамоделизм занятие не дешевое. Так что изменим жизнь к лучшему, чем сможем.

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    [quote]Юра Ванин (20-11-2000 10:56):
    Glider (18-11-2000 15:31):

    Сдается мне, что все это фантастика. Я делал в свое время аппаратуру пополам по немецкой книжке и Радио Мозгов тогда не хватило настроить. Сейчас могу четко сказать - в данном приложении электроника фигня, на современном уровне повторяется относительно легко, особенно кодер Наверно эту идею можно считать правильной только в случае выпуска кита.
    Фантастика - это когда по немецкой книжке! Действительно, никаких мозгов не хватит...
    Ну а сейчас электроника не стала проще, пожалуй, даже сложнее стала. И прежде свего - именно кодеры/декодеры. Там и произошли самые большие "навороты"!
    Ждойстики и сервы действительно самому изготовить не реально, но я этого и не предлагаю. Пока не предлагаю...
    А на счет КИТов - это возможно. НО! Налаживать комплектацию КИТа, не просчитав его стоимости - экономический бред. Мы живем в реальном мире. Я могу безвозмездно разработать аппаратуру. А вот безвозмездно снабжать ей всех желающих - извините!
    Возможно идти двумя путями:
    1) дешевле, но сложнее в повторении и в настройке;
    2) подороже, но повторить сможет даже "чайник" - КИТ будет поставляться россыпью, но уже практически настроенным.
    Первые прикидочные расчеты показывают:
    стоимость КИТа передатчика может быть в пределах 300 - 600 рублей (деревянных!), в зависимости от варианта исполнения и числа каналов. КИТ приемника будет стоить примерно таких же денег.
    Я сейчас заканчиваю макетирование приемника на очень интересной мелкосхеме - МС3372. Дорогая, собака (около 5 баксов), но практически не нужна внешняя обвязка. Даже контур всего 1 - антенный преселектор, без него не обойтись. Остальная селекция на кварце и 2-х пьезиках. А выпускается МС3372 в разных корпусах: DIP и SOJ (под планарный монтаж). Т.е. можно сделать 2 разных КИТа - для совсем начинающих (у которых паяльник на 150 Вт) и для тех, кто уже умеет работать с планарным монтажем. Приемник на этой мелкосхемке будет относительно дорогим (верхний ценовой порог), но ГАРАНТИРОВАННО-ПОВТОРЯБЕЛЬНЫМ. И с очень высокими параметрами! Это вам на Гюнтер Миль с его сверхрегенераторами! (Хотя, для своего времени, мужик очень толковые книжки писал. Был еще один - поляк Януш Войцеховский.)
    В принципе, можно наладить выпуск готовых приемников... Цена вырастет не сильно. Но здесь главная проблема - с корпусом (термолитье). Для мелкоштучного изготовления очень не рентабельно. Может, кто решит эту проблему?

    И заживем мы счастливо и надолго...

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    А действительно, может есть у кого возможность наштамповать ОЧЕНЬ дешевых корпусов под приемник. По типу хайтековского...
    Было б здорово!

  30. #27

    Регистрация
    19.12.2000
    Сообщений
    4
    Незнаю как Вы но я один раз!!! видел самодельную Р.Машинку - Это чудо "враждебной" техники зделана она на основе редуктора от Эл.счетчика электроника на базе 134 серии. Зделана она качественно с ней даже летали на копии в 80х годах. Но делать такую... увы - помоему лучше купить тем более для детей. За 20-30ДМ помоему это приемлемо (для детей по крайней мере).
    А вот на счет передатчика: Сам езжу на самодельном для воды пока хватает.

  31. #28
    Борис
    Считаю что это очень полезное дело.
    Всем нужна дешевая надежная
    аппарапура, а если ее сделаешь
    своими руками, то будешь ее
    хорошо знать и любить.
    Надо ее разрабатывать, я думаю, что народ, те, что повторят Ваше детище подскажут куда дальше двигаться, постепенно все отладится и будет действительно народная аппаратура.
    У меня неожиданный вопрос, а как насчет
    террористов, им же тоже надо нечто
    подобное, надежное, хорошее и не дорогое?
    Как быть?

  32. #29
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Ну-у, уважаемый! Вот это поворотик!!!

    Я, все же, думаю что Бен, который Ладен, или старик Хаттабыч со своей бородой, не станут тратить время на постройку радиофугаса по нашим схемам... У них есть другие, надо полагать, более интересные варианты.
    И вообще, огромная просьба ко всем: давайте не отвлекаться от основного направления этого сайта - от МОДЕЛИЗМА.
    Иначе оч-чень далеко зайти можно... В этих дебатах...

    P.S. А вы знаете, какое применение нашли абнакнавенному паяльнику в начале 90-х наши умельцы из "братков"? Что-ж, после этого его и в руки уже не брать?!

  33. #30

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Почитал я, о чём вы тут препираетесь, и вспомнил себя 10 лет назад, когда не было аппаратуры, но очень хотелось...Я решил не мудрить и собрал 3-х-канальную АМ-аппаратуру из Миля. Естественно, ручки получились однокоординатные, плюс тумблер для 3-го канала.Можете представить, что это были за ручки без чертежей...тем не менее, конструкция была ну о-очень простая. И всё работало,хоть изредка и заедало, и планер летал с супранаровскими машинками... Но это всё лирика.
    Дадагой Glider!!! Почему бы вместо полного ОТСУТСТВИЯ чертежей ручек на сайте не выложить хотя бы чертеж однокоординатной ручки? Она ведь может иметь простейшую конструкцию, которую легко может повторить любой пионер, жаждущий летать на радио...
    Да, согласен, 2 канала - этого мало.Но мало для кого?
    Для профи-да.А вот для молодого RC-шника, чтобы научиться летать (или ездить, или плавать), двух пропорциональных каналов вполне хватит.Ну и третий до кучи - для катапультирования там или для тормозного парашюта...

  34. #31

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Glider!!! А когда приемник будет?

  35. #32
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Дадагой Седгеитч!

    Приемник - на выходе, а на счет однокоординатной ручки - надо пожевать эту мысиль, есть в ней что-то...
    Но, если честно - просто не успеваю все сделать.
    Люди!!! Кто возьмется помочь с чертежами простого конструктива однокоординатной ручки?

  36. #33
    RRteam
    Приветствую уважаемых спецов...
    ...
    Двухкоооооординатную ручку сделать проще простого - подвесьте один потенцер на вал другого через уголок 90 градусов. Триммер в этом случае делается отдельно - параллельно основному резистору, но имеет большее на порядок сопротивление.
    Для беззазорного возвращения такой системы в нулевое положение достаточно поджать сей уголок снизу пластинкой с пружинкой для одной координаты , а для другой использовать аналогичную схему на втором потенцере...(ну и куда тут эскиз кидать?)

    До углов 25 градусов в каждую сторону такая конструкция вполне работоспособна )))

    Игорь

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Ну, тезка, спасибо! Просветил...

    Это примерно, как сделать Т-образное оперение на гоночном самолете: прибиваешь к верхнему хорошо заточенному краю киля стабилизатор (обязательно под углом 90 градусов!), рулем высоты управляешь через систему качалок и кабанчиков или гибкой тягой в боудене, а руль поворота вааще не ставишь!
    И какие тут чертежи?!

    Я-то знаю, как сотворить даже и трехкоординатный джойстик... А вот подрастающие "чайнички"? Которые только хотят стать чемпионами...

  38. #35

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    32
    Привет,
    если не лень, кинь эскиз на форум или мне на мыло, интересно посмотреть

  39. #36
    RRteam
    Cергеичу- попробую намылить...
    Тезке- попробую обЪяснить на его языке...

    Всем привет
    Игорь

  40. #37
    Комлев
    Да, да! Нужна такая аппаратура, именно для начинающих. Ибо:
    1. Даже в Москве, чтобы купить аппаратуру, надо знать - где.
    2. 150$ - хобби не для слабонервных.
    2. Начинающему совсем не обязательно контролировать столько функций. Просто хочется с чего-то начать. Если получится (у кого получится) можно подумать и о покупке чего-то за 150 $. К тому времени и нужные знакомства появятся.
    В связи с этим пожелания к «народной аппаратуре» могут быть такие:
    1. Доступная элементная база;
    2. Максимальная простота настройки;
    3. К чертежам и схемам желательно приложить подробную инструкция по сборке и настройке с указанием ключевых моментов.
    4. Сама аппаратура должна быть по возможности малочувствительна к опытам любителей.
    5. Схема, построенная по модульному принципу и позволяющая производить абгрейд (по возможности).
    Кстати, конструкции ручек управления могут стать отдельной темой для беседы. Чертежи, технология изготовления. Типа, сделай сам.

  41. #38

    Регистрация
    07.02.2001
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Сообщений
    17
    Для тех, кто жаждет собрать компьютерную аппаратуру, советую посмотреть вот эту ссылку http://homepages.go.com/homepages/m/p/8/mp8k/
    Там есть схема передающей части, компьютерного кодера на MC68HC11, прошивки ПЗУ, программа для связи с PC и даже чертежи (правда плоховатого качества и без размеров) двухкоординатных ручек. Да, аппаратура эта называется MicroPro8000.

    Ну, а если спуститься на землю, то лично я считаю, что создатели этого сайта занимаются праведным делом - "народная аппаратура" нужна!

    Наилучшие пожелания!

  42. #39
    paul_spb
    Валера (20-11-2000 15:25):
    Привет всем! Именно в таком виде аппаратура очень нужна.
    ...
    Собрать схему даже при отсутствии набора-вполне возможно, а вот ручки, без наличия "старья" или станочного оборудования-нереально.
    Если вы новичок (и финансовые возможности небольшие) то какая будет первая модель ?. По моему это будет либо планер либо учебный самолет с двигатедем объемом 2.5. Разберемся с управлением. Учебному планеру хватит двух каналов (а новичку тем более) - руль поворота, руль высоты. Если это будет учебный самолет то: элероны, руль высоты. Газом двигателя 2.5 управлять можно, но бессмыслено, а на самолете руль поворота (на киле) нужен редко, да и то для нескольких фигур пилотажа. Отсюда вывод: новичку необходимо два канала. Один для управления рулем высоты, а второй, для управления рулем поворота (или элеронами). Теперь разберемся насколько необходимы двухкоординатные джойстики. Существует две манеры управления: "однорукая" и "двурукая". "Однорукая" предполагает что человек одной рукой управляет и рулем высоты и элеронами. Известно много хороших пилотов, которые так летают. Но более точного управление позволяет добитьца "Двуругая" манера управления. Левая рука управляет (лево право) рулем поворота (элеронами), правая рулем высоты. Отсюда следует, что двухкоординатные джойстики не требуются, а подойдут два потенциометра с ручками. А этих первых двух моделей хватит на пару лет. Тем временем делаются, покупаются либо достаются двухкоординатные джойстики.
    Если ваша манера управления "двурукая", то требования к джойстикам ниже и изготовить их проще...

  43. #40
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Полностью согласен с Павлом на счет простого варианта управления простыми моделями: вполне хватит 2-х каналов.
    Маленькое уточнение: по общепринятой методе правой рукой (и правой ручкой!) обычно управляют элеронами, а левой, соответственно, рулем высоты. Это связано с тем, что обычно ручка газа - правая. В таком раскладе на руль поворота остается вторая координата (лево-право) левой ручке. Но - все в жизни относительно...
    И "разблюдовка" по каналам может быть самая разная.
    Лучше, если такая же, как у более опытного соседа (тренера).

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Номинация "Народный аккумулятор для Мини - З"
    от Rock_staR в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 28.09.2007, 22:48
  2. Ретро-аппаратура "Сигнал ФМ 7", производство ГДР!
    от Кот_75 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 27.02.2007, 13:34
  3. Ретро вопрос.Аппаратура"СИГНАЛ"(ГДР)
    от puzo в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.11.2002, 21:53
  4. "Народная аппаратура" возвращается.
    от iscander в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.07.2002, 15:01
  5. "Народная" аппаратура...
    от Николай. в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 23.04.2002, 11:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения