Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 15 из 15

Выходная мощность? Кто копался в передатчиках?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Решил я тут померить выходную мощность различных пультов. Мерил в попугаях, поскольку просто смотрел сигнал на антенне высокочастотным осцилографом (антенна ...

  1. #1

    Регистрация
    03.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    217

    Выходная мощность? Кто копался в передатчиках?

    Решил я тут померить выходную мощность различных пультов.
    Мерил в попугаях, поскольку просто смотрел сигнал на антенне высокочастотным осцилографом (антенна разумеется вытянута).
    Результаты такие:
    Hitec Prizm7 - 20Vrms.
    Sanwa RD6000 - 15 Vrms.
    Futaba 8U - 12 Vrms.
    При том что длины антенн у этих пультов примерно одинаковые, можно заключить, что излучаемая мощность пропорциональна квадрату измеренного напряжения.
    Результаты удручающие для меня - футаба почти в 4 раза слабее хайтека, косвенно это подтверждается ещё и тем, что радиомудуль на хайтеке существенно греется, а на футабе чуть тёпленький.
    Подозревать, что радиомодули не исправны нет оснований.
    Это нормальная практика, что футаба делает менее мощные передатчики?
    Может кто пытался "разгонять" радиомудули - поделитесь опытом, все условия для этого у меня есть.
    Этот вопрос меня особенно волнует, поскольку мой планерок 3м порой летает очень далеко.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,351
    Записей в дневнике
    1017
    Это нормальная практика, что футаба делает менее мощные передатчики?
    Это как посмотреть. Скорее, хайтек делает более мощные передатчики, чтобы меньше париться с чувствительностью приемников . И с ограничением ширины спектра излучаемого сигнала

  4. #3

    Регистрация
    08.04.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    А что, Ваш планерок улетает за 1.5 км.? Тогда это совсем другая песня, и аппаратурка нужна совсем другая, и автомобильчик для перевозки этой аппаратурки.

  5. #4

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Этот вопрос меня особенно волнует, поскольку мой планерок 3м порой летает очень далеко.
    Во-первых, так оценивать мощность некорректно. Даже оценка (не измерение) будут в разы отличаться от реальной мощности.

    О Футабе интересный материал есть в немецком FMT за два последних месяца прошлого года. Немцы ездили в Боливию с метеоисследованиями. Электричка с размахом в 2 метра взлетала до высоты 7000 метров над уровнем моря. Пилоты и стартовая площадка были в горах, чуть выше 4000 метров над уровнем моря. Управление по обычному передатчику и приемнику, т.е на дальности почти 2 километра. Никаких проблем с мощностью-чувствительностью не было.
    Пилот наблюдал за самолетом в специальный бинокль с желтыми фильтрами, закрепленный на голове в виде шлема. Большая часть полета - пилот лежа в шезлонге.
    Кстати, фотки с летящей модели в горах - просто прелесть, вот где красота!
    Может кто пытался "разгонять" радиомудули - поделитесь опытом, все условия для этого у меня есть.
    Я разгонял JR до 1,5 ватт. Ставил еще один каскад на 2Т929 транзисторе. Выходная мощность с реальной антенной на стенде. Как оказалось - зря. Аккумулятор стал разряжаться вдвое быстрее, а дальность и без этого была достаточная.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    03.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    217
    :vovic
    Такая оценка мощности вполне корректна в целях сравнения - штыри одинаковой длины, расположены одинаково, частота одна, напряжение измеряется на одном и томже расстоянии от конца антенны (у передатчика).
    Таким образом даже можно, подняв соответствующие знания, вычислить излучаемую мощность.

    Где-нить в горах, действительно будет работать на 2-3 км и с такой мощностью, но рядом с москвой дальность может быть на много меньше из-за шумового фона, и чувствительность приёмника тут особой роли не играет.

    С биноклем летать не собираюсь, но улететь на 1 км, вполне реально.
    Как то раз набрал 700м высоты по прибору.

  8. #6

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,702
    Записей в дневнике
    9
    Примитивный пробник –лампочка 6в 20 ма-
    так-же показал большую мощность по сравнению
    с Санвой и Футабой.

  9. #7

    Регистрация
    08.04.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    Соотношения - излучаемая мощность на штыре и чуствительность приемника - не являются пропорциональными, т.е. для решения определенной задачи можно повысить чуствительность на 20% либо в разы повысить мощность. Что в конкретном случае повышать - дело вкуса, но второй вариант мне кажется более доростоящим, вернее дорогообходящимся.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,702
    Записей в дневнике
    9
    Соотношения - излучаемая мощность на штыре и чуствительность приемника - не являются пропорциональными, т.е. для решения определенной задачи можно повысить чуствительность на 20% либо в разы повысить мощность. Что в конкретном случае повышать - дело вкуса, но второй вариант мне кажется более доростоящим, вернее дорогообходящимся.



    Очень спорное утверждение.
    Вообще-то чуствительность на 20 а мощность на 44.
    1.2*1.2=1.44
    И часто мощность поднять проще.
    Чуствительность-избирательность-интермодуляция-уровень шумов
    эфира -все завязано.
    Что делать дешевле-сравните цены на приемник Hitec Feather
    Hitec HFS-04MG и Hitec Electron .

  12. #9

    Регистрация
    05.03.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    9
    Соотношения - излучаемая мощность на штыре и чуствительность приемника - не являются пропорциональными, т.е. для решения определенной задачи можно повысить чуствительность на 20% либо в разы повысить мощность. Что в конкретном случае повышать - дело вкуса, но второй вариант мне кажется более доростоящим, вернее дорогообходящимся.


     
    Очень спорное утверждение.
    Вообще-то чуствительность на 20 а мощность на 44.
    1.2*1.2=1.44
    И часто мощность поднять проще.
    Чуствительность-избирательность-интермодуляция-уровень шумов
    эфира     -все завязано.  
    Что делать дешевле-сравните цены на приемник Hitec Feather  
    Hitec HFS-04MG  и Hitec Electron .
    Не забывай, что поднимая мощность передатчика сокращаешь время его работы на одной зарядке аккумулятора.

  13. #10

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    :vovic
    Такая оценка мощности вполне корректна в целях сравнения - штыри одинаковой длины, расположены одинаково, частота одна, напряжение измеряется на одном и томже расстоянии от конца антенны (у передатчика).
    Таким образом даже можно, подняв соответствующие знания, вычислить излучаемую мощность.
    Это верно, только когда КСВ подключенного штыря в оцениваемых передатчиках одинаков. В жизни это не так. Я замерял КСВ в Фокусе 6 и Футабе 9С - согласование у Футабы гораздо лучше - КСВ примерно 1,2, а у Фокуса больше 1,5.
    Может, экземпляры такие попались. А может это аппараты разной ценовой категории. Но если оценивать по Вашей методике их мощность, то при равной излучаемой, замер без штыря покажет большую мощность у Фокуса.
    Где-нить в горах, действительно будет работать на 2-3 км и с такой мощностью, но рядом с москвой дальность может быть на много меньше из-за шумового фона, и чувствительность приёмника тут особой роли не играет.
    Это точно. Особенно под Москвой. А вот скажем, в пригороде Мюнхена шумовой фон значительно ниже в этих диапазонах. Просто упомянутые мною немцы перед поездкой вели отладку высотных полетов дома - было тоже все в порядке.

  14. #11

    Регистрация
    03.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    217
    :vovic
    Я тоже знаю что такое КСВ. И еслибы я мерил напряжение на выходе каскада перед удлиняющей катушкуй, то вы правы. Но напряжение мерил у начала штыря, после удлиняющей индуктивности, и в данном случае всё определялось длиной штыря, а она с точностью до нескольких сантиметров одинакова на этих передатчиках. И говорить о КСВ штыря, который в разы меньше лямбда/4 неуместно.
    Мерить КСВ антенны можно только в той части схемы согласования, где импеданс имеет только действительную составляющую. У обычных передатчиков это обычно антенный фидер, на RC передатчиках, где фидер отсутствует, КСВ можно мерить только перед удлиняющей индуктивностью и то с натяжкой.
    Слыхал я есть такой метод настройки вых каскада передатчика, и сам им пользовался:
    Подключаем резистор 60 Ом на выход П-фильтра. Настраиваем П фильтр, на максимум мощности, потом подключаем антенну и настраиваем удлиняющую катушку.
    Я ни кого не призываю заниматься этой ерундой, заводская настройка на нормальной аппаратуре и так в порядке.

  15. #12

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    И говорить о КСВ штыря, который в разы меньше лямбда/4 неуместно.
    Это не совсем так. В диапазоне 40 МГц лямбда/4 = 1,85 м. Антенна передатчика - 1,15 м. Всего в полтора раза, а не в разы.
    Раз Вы разбираетесь в АФУ, сами легко поймете, что Вы оценивали реактивную мощность, а не излучаемую.
    Впрочем, как Вам угодно. :rolleys:

  16. #13

    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Россия. г. Екатеринбург.
    Возраст
    57
    Сообщений
    206
    В условиях эксплуатации аппаратуры в окрестностях
    больших городов всё-же выгоднее поднимать мощность.
    На входе приёмника будет лучше соотношение сигнал-
    шум (более мощный передатчик будет давить постороние
    сигналы) это приведёт к большей надёжности работы
    системы. Поднимать чутьё приёмника бесполезно, если
    уровень сигнала передатчика на вх. приёмника находится
    на уровне общего фона.
    ЖЖЖЖужи мотор.

  17. #14

    Регистрация
    08.04.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    Не в теории, а в жизни; поднимать мощность передатчика больше 0.5 ватт не имеет смысла. Хорошо согласованный выходной каскад передатчика и добротный приемник - что еже нужно для счастья. Хочется большего? - Globalstarовский терминал - 400 миливат передатчик на 2.5 гигагерц - можно пилотировать шаттл с Ходынки!!!

  18. #15

    Регистрация
    09.09.2003
    Адрес
    Россия. г. Екатеринбург.
    Возраст
    57
    Сообщений
    206
    На счет 500 мвт. согласен. А если использовать аппаратуру
    работающую в Гигагерцовом диапазоне, то для наших целей
    10мвт. хватит, но антенну на пульте придётся через увеличительное
    стекло разглядывать и возникнет проблема к чему ленточку
    ветроуказательную привязать.
    ЖЖЖужи мотор!!!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Spektrum DX6: мощность и дальность действия передатчика.
    от АДэшник в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 11.12.2009, 17:05
  2. Кто ремонтирует аппаратору (передатчик)?
    от Andrey_ka в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.11.2009, 09:06
  3. Делает ли кто копии/полукопии на заказ?
    от Katapult в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 14.09.2007, 11:23
  4. Кто использовал липо в передатчике?
    от Urri в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 06.10.2006, 02:16
  5. Кто поможет подключить передатчик к симулятору в Питере
    от alex78RUS в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.04.2003, 11:35

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения