Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

когда же наконец радиоуправление станет чисто цифровым?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Если посмотреть на последние достижения (РСМ, цифровые машинки, электронные регуляторы частоты вращения ДВС...) то видно, что рано или поздно все ...

  1. #1

    Регистрация
    12.06.2001
    Адрес
    Ильичевск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    362

    когда же наконец радиоуправление станет чисто цифровым?

    Если посмотреть на последние достижения (РСМ, цифровые машинки, электронные регуляторы частоты вращения ДВС...) то видно, что рано или поздно все придут к тому, что уже давно висит в воздухе - радиоуправление должно стать чисто цифровым.
    Предпосылок к тому множество:
    1. Очень бурное развитие (соответственно, приемлимые цены) на необходимую элементную базу: микроконтроллеры, синтезаторы частот, приемники и т.п.
    2. Сильная "загрязненность" используемых в настоящее время диапазонов частот (камень в огород, что частоты тоже пора поднимать до 144...433 МГц)
    3. Возможность реализовывания ЛЮБЫХ эффектов (микширование, инвертирование и пр.) при цифровой обработке сигналов.
    4. Возможность создания "умного" приемника (управление синтезатором частоты, контроль питания...)
    и пр., пр., пр...

    Вот смогли же люди сделать проект MicroStar2000 (или как там его?), но, как я понял, опять привязались к РРМ.
    Может и в родном Отечестве найдутся люди верящие в свои силы? Соглашусь, что одному такой проект без постороннего финансирования потянуть будет сложно, но живут же всякие Linux за счет энтузиастов (а там куда больше кода пришлось написать!)! Готов первым записаться в ряды таких энтузиастов + несколько моделистов знакомых есть, кто микроконтроллерами и системами передачи цифровых данных занимаются профессионально, с одним разговаривал - он тоже присоединится к такому проекту!

    Ну так что? может таки стоит попробовать?

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Андрей, если удастся набрать приличный коллектив, я к вам запишусь паяльники затачивать, и флэшки стирать!

    По секрету скажу - не благодарная это работа...

  4. #3

    Регистрация
    12.06.2001
    Адрес
    Ильичевск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    362
    Эх, дядька Глайдер... такого бойца теряем...
    Коллектив был, можно попробовать его обратно собрать. На самодельной аппаратуре летали и плавали начиная с 1990 года и по сей день продолжаем.
    Основной разработчик аппаратуры ушел в область микроконтроллеров (всяческие системы сигнализации, промышленная автоматика и т.п.) - там больше платят...
    Ну а вас будем все равно спрашивать, вопросов ОЧЧЧень много будет! ))

    Может есть какие-то более обнадеживающие мнения?

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Не, ежели выездные тематические семинары устраивать где-нибудь ближе к Одессе, то я - завсегда, и с огромным...!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,344
    Записей в дневнике
    1017
    Перед тем как что-то делать, надо крепко обмозговать: нафига оно надо. На мой взгляд, существует уже достаточное количество схем передатчиков, которые перекрывают большинство потребностей. Тот же Microstar.

    Все остальные "неограниченные возможности" при ближайшем рассмотрении оказываются не совсем нужны

    Сильно подозреваю, что желание сделать что-то "супер-пупер" и "показать им всем какие мы..." имеет только эмоциональную основу, а стало быть, вряд-ли будет доведено до конца.

    Если есть достаточное количество свободного времени, то могу предложить заняться чем нибудь менее грандиозным, но гораздо более полезным для окружающих. У меня висит в загашнике несколько недоделанных схем: времени и настроения нету, чтобы заниматься. Будет охота помочь - напишите письмо, может вам с приятелем какая-нибудь идея и по душе прийдется.

  8. #6

    Регистрация
    12.06.2001
    Адрес
    Ильичевск, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    362
    Схем-то много, но далеко не до всех добраться можно, хотя и очень хотелось бы посмотреть, может и действительно уже все придумано, а мы и не в курсе... (к сожалению, по передатчикам и приемникам в инете мне много схем накопать не удалось, если кто располагает ссылками, поделитесь, пожалуйста!)
    Смысл данной затеи вижу не в том, чтобы проявить "крутизну", а в том, чтобы сделать хорошую аппаратуру за значительно меньшие деньги. Ну нет у меня возможности отдать 800 баксов за аппаратуру (вопрос не в том, нужна она лично мне сейчас или нет), а вот время свободное периодически имеется и некоторый опыт работы с микроконтроллерами тоже. Знаю, что такая ситуация не только у меня...
    к Виталию и не только: если есть незавершенные проекты электронных устройств, предлагаю создать небольшой раздел, который позволил бы завершить их совместными усилиями. Вполне вероятно, что многие бьются над одним и тем же, а совместно гораздо быстрее можно будет найти оптимальное решение.
    Со своей стороны могу предложить место на ftp, свой сервер у меня есть + участие в самой разработке по мере своих способностей.
    В любом случае буду собирать, систематизировать и вывешивать все понравившиеся мне радиосхемы и чертежи. Буду признателен, если кто-то поможет мне в этом деле.
    Пишите в форум или по почте: digital@il.od.ua

    А по цифровой аппаратуре: не так нет... подождем годик и будем радоваться, что, допустим, Футаба ее таки выпустит и сделает жизнь моделистов еще более увлекательной...
    Сомнений в том, что это будет и очень скоро, лично у меня, нет. Вопрос скорее в том, какая из фирм это сделает первой...

  9. #7

    Регистрация
    24.04.2002
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    227
    Андрей, а что в Вашем понимании "чисто цифровое" ?
    Передачу команд в цифре уж как только не рассматривали, в любом случае передавать данные о каждом канале последовательно надёжнее. Сжатие пакетов по каждому каналу в отдельности не имеет смысла, только весь пакет целиком. Побочные явления - при ошибке пропадает информация о всех каналах одновременно, и второе - для распаковки процессор нужно использовать на сколько можно мощнее, что бы избежать лишних задержек сигналов, а аппаратура и так достаточно медленно передаёт данные, достаточно глянуть на осциллографе частоту смены пакетов. Для ускорения работы действительно нужно залезть повыше и полосу пропускания расширить. 144мГц уже не спасает, слишком загрязнённый диапазон, таксисты, скорая, милиция, радиолюбители, транкинг, и т.д. Тот участок что был выделен в этом диапазоне для радиоуправления, сейчас используется для радиолюбительской спутниковой связи. Передатчики на этой частоте работают мощные, и гарантии что кто нибудь из радиолюбителей не станет проводить с кем то связь, на выбранном Вами же участке, нет. Экспериментировать лучше на ещё более высоких частотах, с учётом доступности комплектующих. 1,2ГГц вариант очень интересный.

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Смею заметить, что "чисто" цифровой аппаратуры, скорее всего, никогда не будет. Ведь радиоканал - штука по своей сути аналоговая, и таковой останется.
    Так что ломать здесь копыта, пытаясь ехать "впереди планеты всей", вряд ли стоит.

    Однако и бросать эту затею было бы не правильно, т.к. создание повторябельных ОТДЕЛЬНЫХ цифровых узлов тракта RC-аппаратуры (прежде всего это НЕ СЛОЖНЫЙ кодер на микроконтроллере с самым минимально-необходимым набором функций), все же, остается актуальным и интересным для многих моделистов-"самопальщиков".
    Но здесь, как и в большинстве прочих начинаний, предлагаемых к обсуждению на форуме, все упирается в ПОСТАНОВКУ ЗАДАЧИ. Не в ТЗ, а именно в постановку.
    Яркий пример - очередной стёб по поводу разядника на параллельной теме.
    К примеру: для чего хоббийному юзеру нужен зарядник, способный заряжать от 1(!) до 8 банок?! Где в аппаратуре применяются 1-баночные источники?
    Вот оптимальный (на мой взгляд) вариант такого устройства:
    1) Питание - только от 12 В (автомобильный акку);
    2) Тип акку и количество банок в батарее - NiCd, 4-6-7-8 и NiMg, 6-7-8. Количество банок и тип акку задается вручную.
    3) Режимы:
    - разряд (в т.ч. и "глубокий);
    - заряд задаваемым вручную постоянным током от 0.05 до 3 А, с дискретом 50 мА в диапазоне <1 А, и 200 мА в диапазоне >1 А, с автоматическим отключением пороговым устройством по достижении напряжения 5.8-8.7-10.15-11.6 В;
    - заряд импульсным током и с дельта-пиковым анализом напряжения на акку;
    - 1-3 кратное циклование (заряд-разряд);
    4) Индикация напряжения на акку и тока зарядки (с точностью 0.01 В и 10 мА);
    5) Индикация количества "закачанной" в акку энергии (просто: время*ток) в конце каждого цикла;
    6) минимум органов, 1-3 светодиода и простой 1-строчный дисплей (весьма противоречиво).

    Всё! Никакого контроля за температурой (не реально при условии "разномастности" используемых батареек, да и нет такой функции ни у одного фирменного "крутого" современного RC-зарядника), никаких дополнительных "наворотов" ДО РЕШЕНИЯ ХОТЯ БЫ ЭТОЙ ЧАСТИ ЗАДАЧИ!!!
    Готов обосновать более подробно каждый пункт этого "меморандума", но конструктивно, и в отдельной теме, а лучше - по мылу.

    Для чего предлагать разработку устройства, способного заражать от 1 до 30 банок (Кто среди здесь (кроме, возможно, Папы Карло), хотя бы держал в руках 30-баночный МОДЕЛЬНЫЙ акку?! )
    Да еще и какими-то экзотическими режимами (Уважаемый Николай Борисович, это уже в Ваш огород камень... Разберитесь, для начала сами с этой методой, а потом убеждайте в её целесообразности других.)
    Способ безусловно хорош для свинца, но при условии не простого "обрезания" синусоиды (да простят меня мусульмане и евреи! ), а при подключении к акку "вялой" нагрузки в эти моменты. Он был придуман лет 40 назад для десульфатации пластин именно кислотно-свинцовых акку, и для NiCd малопригоден.

    Мдя..., что-то понесло меня, видать долго терпел!

    Вернемся "к нашим баранам", то биш, к цифровой аппаратуре. Точнее - к постановке задачи.
    Еще на заре этого сайта идея разработки простого цифрового кодера была "сгенерирована" его создателями, и даже проанансирована в одной из моих статей (каюсь и сыплю голову пеплом!). Но все "накрылось медным тазом" именно потому, что мы с Виталием не пришли к общей точке зрения именно на КОНЦЕПЦИЮ этого устройства, т.е. на этапе ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ.
    Каждый из нас рассуждал "со своей колокольни", я - как электронщик, он - как программист. Общий язык мы так и не нашли...
    Вполне вероятно, что при смене действующих лиц эта тема может быть доиграна до конца... Но только не надо ЗАРАНЕЕ кричать об этом...
    Со своей стороны готов поделиться всеми имеющимися мыслями и наработками. Готов даже принять участие в разработке схемотехники и в написании кода программы (но только - ассемблер, и только - AVR, другого не знаю).
    Как говорится: "дорогу осилит идущий"...

    ЗЫ: Господ, неприемлющих мой "менторский" штиль изложения, прошу не читать!

  12. #9

    Регистрация
    24.04.2002
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    227
    Glider (06-06-2002 07:22):
    Еще на заре этого сайта идея разработки простого цифрового кодера была "сгенерирована" его создателями, и даже проанансирована в одной из моих статей (каюсь и сыплю голову пеплом!). Но все "накрылось медным тазом" именно потому, что мы с Виталием не пришли к общей точке зрения именно на КОНЦЕПЦИЮ этого устройства, т.е. на этапе ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ.  
    Каждый из нас рассуждал "со своей колокольни", я - как электронщик, он - как программист. Общий язык мы так и не нашли...
    Интересно было бы почитать переписку.

  13. #10
    me-109
    Глайдер,
    Ну почему же нельзя сделать полностью цифровым ?
    очень даже можно - на входе приемника ADC а дальше DSP
    а если серьезно то в приемниках с шумоподобным спектром
    аналоговой части практически нет - преобразования - прямое
    фильтров как таковых нету.

  14. #11

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    А чего вам не хватает в нынешней аппаратуре? Синтезаторы есть, кодеры цифровые, радиоканал - РСМ, серво - тоже цифровые. Все уже придумано, можно только повторять.
    А по зарядникам дядька очень правильно сформулировал.95% потребителей это устроит.

  15. #12
    Давно не был
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,432
    DjAndy (06-06-2002 06:57):
    Экспериментировать лучше на ещё более высоких частотах, с учётом доступности комплектующих. 1,2ГГц вариант очень интересный.
    ну-ну. сделайте передатчик/приёмник на этот диапазон таким же простым как на 35/40 МГц и таким же дешёвым, и Вами заинтересуются Моторола, Нокиа и т.д.

    да. мощность не более 200мВт, а ещё лучше 1-10 мВт.

  16. #13
    yyk
    yyk вне форума

    Регистрация
    08.10.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    473
    Всем привет!
    Возможно это уже давно обсуждалось и я что-то пропустил.
    Вопрос простой: можно ли построить аппаратуру, работающую в духе "радио-Ethernet"? Т.е. все передатчики работают на одной частоте, но при этом умеют обнаруживать коллизии и обходить их.

  17. #14

    Регистрация
    05.03.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    480
    Записей в дневнике
    9
    Если кому интересно, то в журнале "Радио" №4 за 2002 г. стр.68-70 описаны микросхемы для радиомодемов ВСС418 на диапазон 300-600 МГц и ВСС918 на 700-1100 МГц, представляющие из себя трансиверы, рабочую частоту и другие режимы работы которых устанавливают с помощью 80-битовой последовательным двоичным кодом.
    Максимальная скорость передачи 128 кБод при полосе 200 кГц. При девиации +- 25 кГц скорость порядка 9,6 кБод. При ненаправленных антеннах гарантируется дальность связи на открытом пространстве до 700 метров. Питание 3 В. Потребляемый ток в режиме передачи не более 50 мА, при приёме - 8 мА. Манипуляция частотная (FSK). Встроенный двухканальный синтезатор частоты с внешней петлёй ФАПЧ. Корпус TQFP-44 (размеры 12х12 мм). Стоит в Петербурге в Микронике 750 рублев (www.micronika.ru )
    Сайт производителя www.bluechip.no
    На базе этих чипов продаются готовые модули RFB433, RFB868 и RFB915 и имеют размеры 25х25х3 мм, настроенные на скорость 9,6 кБод и соответствующий диапазон (см.название), но дороже. Разрешение на эти диапазоны не требуется.

  18. #15

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Вообще то производитель обещает 600 метров. И то это в чистом эфире. А вблизи городов его нет даже в этих диапазонах.
    Для летающей техники я бы не рекомендовал уходить на 10 мвт излучаемой мощности при любых супер-стандартах, хоть блютуз, хоть 802.11b.А для наземной - может быть.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    DjAndyИнтересно было бы почитать переписку.
    А нету... быльем поросло...
    me-109Ну почему же нельзя сделать полностью цифровым?
    А потому, что радиоволна останется синусоидой, как ее не зацифровывай!

  20. #17
    me-109
    Glider (06-06-2002 15:21):
    DjAndyИнтересно было бы почитать переписку.
    А нету... быльем поросло...
    me-109Ну почему же нельзя сделать полностью цифровым?
    А потому, что радиоволна останется синусоидой, как ее не зацифровывай!
    Синусоида промодулированная цифровым синалом - 01011001010101010110010110.
    Аналоговая часть в широкополосных цифровых приемниках отсутствует.

    А вообще меня PPM устраивает

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Мессер, тема себя изжила. Пошутили, и хватит.

  22. #19

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    То me-109.
    Как специалист по широкополосным системам радиосвязи могу Вас разочаровать. Об отсутсвии аналоговой части в ШПС приемниках их разработчики и у вас и у нас только мечтают. Возможно, эти мечты и сбудутся.

  23. #20

    Регистрация
    23.06.2001
    Адрес
    Чернигов, украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    775
    --------------------
    Ну почему же нельзя сделать полностью цифровым ?
    очень даже можно - на входе приемника ADC а дальше DSP
    а если серьезно то в приемниках с шумоподобным спектром
    аналоговой части практически нет - преобразования - прямое
    фильтров как таковых нету.
    --------------------
    Синусоида промодулированная цифровым синалом - 01011001010101010110010110.
    Аналоговая часть в широкополосных цифровых приемниках отсутствует.
    --------------------

    Я извиняюсь опять за вторжение в тему. Но со стороны глупые высказывания настолько раздражают что дальше просто не хочеться читать форум. me-109 я нисколько не умалаю ваших способностей как моделиста, но сразу видно что в электроние вы человек необразованный, и так настаивать и говорить такие глупости...Для этого нужно иметь немало знаний, а если вы знаете хотябы что такое динамический диаппазон, чувствительность и селективность хотя бы не гооря уже о теории преобразования сигналов, то поймете что одним ADC на входе можно только с линейного выхода сигналы обрабатывать.
    А если серьезно то даже учитывая то что я так же очень хотел раньше летать на радио моделях(планерах) и не стисняясь скажу что в прошлом сезоне летал еще на СУПРОНАРЕ. В этом, собрав немного денег уже на ЭКЛИПСЕ, дальше видно будет. То скажите пожалуйста, хотя с финансами почти у всех моделистов туговато, но аппаратура хобистского уровня, таже ЭКЛИПСА (кому еще нужно больше функций чем в ней) или тогда уже ФОКУС какой нибудь, по цене я думаю приемлима для всех. А даже при всем при этом на постройку модели из высокотехнологичных материалов думаю опять же таки не у всех будет достаточно денег. А для какого нибудь ФАНФЛАЯ и любительского пилотажа этих моделей аппаратур более чем достаточно.
    И как пишет дядька Глайдер, наверное все же кроме как разработки несложного кодера хотябы для модернизации существующих старых аппаратур (или простоых моделей типа ФОКУС-4) врядли имеет смысл.
    Вы хотя бы назовите мне тех людей кто смог изготовить нормальные ручки(джойстики) для аппаратуры А ответы типа фрезеровать точить..... сколько быдет это все стоить
    Но все же если обоснованно найдутся желающие что то мастерить серьезно то я буду стоять в очереди вторым за ГЛАЙДЕРОМ стирать флешки или что там...
    Однако не лучше же всетаки пока вместе разработать по концепции ГЛАЙДЕРА хотя бы нормальный "народный" зарядник. А то только разговоров пока.
    Поэтому если выделиться инициативная группа для разработок, с удовольствием приму посильное участие.

  24. #21
    me-109
    Игорь,Володя вы невнимательно читаете посты,

    Там было написано "Бла бла бла , а если серьезно, бла бла бла"

    Так вот ключевая фраза "а если серьезно"
    все что до этой фразы есть шутка а после серьезно.
    То есть ежу понятно что ADC на входе приемника не поставишь.

    Володя, ты разницу видишь между словом "шумоподобный"
    и "широкий" ? - Широкий не значит шумоподобный.
    хотя обратное утверждение обычно справедливо.


    Повторю еще раз приемники с шумоподобным спектром
    это вообще говоря приемники прямого преобразования
    и если и есть фильтры то это RC фильтры да и те
    фильтрами назвать трудно.

    А насчет моих модельный способностей спасибо конечно но не заслужил

  25. #22

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Есть такой предмет: статистическая радиотехника. Там есть понятие - база сложного сигнала. Если она существенно больше 1 - называй шумоподобным или широкополосным - суть не меняется. Вот стандартый канал Е1 на 2 Мбит/сек сигнал широкополосный, но не шумоподобный.

  26. #23
    me-109
    Володя (11-06-2002 10:15):
    Есть такой предмет: статистическая радиотехника. Там есть понятие - база сложного сигнала. Если она существенно больше 1 - называй шумоподобным или широкополосным - суть не меняется. Вот стандартый канал Е1 на 2 Мбит/сек сигнал широкополосный, но не шумоподобный.
    Ну а я что сказал ?
    Я же сказал что не всякий широкополосный сигнал - шумоподобный.
    но всякий шумоподобный вообще говоря широкополосный.
    Опять невнимательно читаешь.

    Мне кажется ты не понимаешь что такое шумоподобный сигнал
    Их еще называют сигнал с распределенным спектром (так правильнее)
    То есть сигнал занимает полосу значительно более широкую.
    и сигнал по ней распределен так что мощность деленная на ширину
    полосы очень мала и сигнал выглядит фактически как слабый шум.
    На практике это выглядит так: берут генератор псевдошума (цифрового) - модулируют
    его цифровым сигналом, а потом уже модулируют несущую, которая в результирующем
    сигнале отсутствует, не имея генератора шума принять сигнал невозможно.

    В телефонах CDMA сигнал можно сказать шумоподобный хотя там конечно
    длина кода ( всего несколько десятков бит) слишком маленькая чтобы назвать это шумом в чистом виде.

  27. #24

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,344
    Записей в дневнике
    1017
    me-109, хватит разводить очередной флейм. Если постоянно хочется просто так болтать - подыщи форум на каком-нибудь сайте развлечений.

    Модератор RC-форума,

    Виталий Пузрин.

  28. #25
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Я бы сказал, что сообщения Володи имеют четко выраженную несущую, модулированную шумом, в итоге - весь сигнал шумоподобный, а у ме-109 несущая сильно задавлена, но информационная составляющая есть, хотя и ОЧЕНЬ широкополосная!
    Простите, не cмог удержаться...

  29. #26
    RID
    RID вне форума

    Регистрация
    09.05.2002
    Адрес
    Юбилейный Московской обл.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,088
    [quote]Glider (06-06-2002 07:22):

    К примеру: для чего хоббийному юзеру нужен зарядник, способный заряжать от 1(!) до 8 банок?! Где в аппаратуре применяются 1-баночные источники?

    Почти нигде, но для тех кто сам собирает батареи она необходима для отбора подходящих элементов.


    Всё! Никакого контроля за температурой (не реально при условии "разномастности" используемых батареек, да и нет такой функции ни у одного фирменного "крутого" современного RC-зарядника),


    Вот этот имеет
    isl 8-936g
    http://www.schulze-elektronik.com/index_uk.htm

    С уважением.

  30. #27
    me-109
    Glider (12-06-2002 07:43):
    Я бы сказал, что сообщения Володи имеют четко выраженную несущую, модулированную шумом, в итоге - весь сигнал шумоподобный, а у ме-109 несущая сильно задавлена, но информационная составляющая есть, хотя и ОЧЕНЬ широкополосная!
    Простите, не cмог удержаться...
    Глайдер-Эзоп блин
    Неважно короче все, все что важно это то что
    приемники о которых я говорил:
    1. не требуют никакой настройки
    2. аналоговая часть практически отсутствует (входной полосовой фильтр, и пожалуй все)
    2. несущая у сигнала не подавлена , ее там просто нет в силу
    способа модуляции.
    2. не содержат синтезатора частоты (каналы переключаются кодом)
    3. вообще говоря способны принимать "неограниченное" количество каналов
    паралельно. (ограничивается скоростью процессора)
    кстати принимать все каналы очень желательно - можно повысить помехоустойчивость,
    правда силенок у процессора может нехватить, или электроэнергии
    4. У военных во всяком случае американских защищенные каналы связи примерно так устроены -
    прослушать нельзя да и сам факт передачи довольно трудно обнаружить - спектр
    так сильно размазан что выглядит как небольшое повышение уровня шума.
    А заглушить тоже не получится - потому что не зная псевдокода придется глушить
    всю полосу а на это нехватит мощности.

  31. #28

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,344
    Записей в дневнике
    1017
    Ну раз ты такой умный, возьми и сделай такой приемник и передатчик. Хотя бы на макетке, чтобы было понятно, что эта штука ненамного сложнее обычного приемника. У меня уже аллергия на людей, которые готовы до посинения рассказывать как и что нужно делать, но сами почему-то дальше разговоров никуда не уходят.

    Самое забавное читать, когда про ШПС рассказывают Володе, который работает в конторе, выпускающей средства связи на ШПС для вояк и т.д.

    Тема насчет связи на ШПС поднималась на этом форуме уже давно. Почитай сначала ее, и попробуй потом написать что-нибудь новое и дельное.

  32. #29
    me-109
    Я не знаю кто где работает, но у меня создалось вчечатление что Володя
    не знает что такое сигнал с распределенным спектром.
    Виталий а ШПС ШПСу рознь это можно по разному расшифровать.

    У меня нет желания что либо делать потому что не вижу необходимости.
    Просто посчитал нужным упомянуть что есть системы связи которые
    практически на 100% цифровые как раз то чего создателю данной темы
    хотелось, в результате наткнулся что не все об этом знают, даже Володя.

    Где рекомендуемая тема то ?

  33. #30

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    To me-109
    Da machen wir schluss, - so sagen meine deutsche Freunde .

  34. #31

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    To RID
    Вообще то этот зарядник от Шульца - как "Ламборгини", и по цене и по нужности простому моделисту.
    Туда бы еще "Тетрис" и "Морской бой" добавить - в самый раз.

  35. #32
    RID
    RID вне форума

    Регистрация
    09.05.2002
    Адрес
    Юбилейный Московской обл.
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,088
    Володя (13-06-2002 15:21):
    To RID
    Вообще то этот зарядник от Шульца - как "Ламборгини", и по цене и по нужности простому моделисту.
    Туда бы еще "Тетрис" и "Морской бой" добавить - в самый раз.
    Согласен, но хорош, но для меня очень дорого, но сказали, чтодаже очень крутые не имеют.
    А вообще к заряднику можно относиться двояко
    1. Это необходимый атрибут для "полетов" -тогда главное чтобы попроще и хорошо заряжал.
    2. Это инструмент, тогда многие опции могут пригодиться. Мне нужен инструмент.
    С уважением.

  36. #33
    me-109
    После долгого спора с Виталием понял что администрация
    не доверяет моему "авторитету" и требует ссылки.
    После небольшого поиска нашел то о чем так долго
    говорили большевики http://www.tapr.org/tapr/html/Fss.qexss.html

    То о чем я тут распинался там называется "Direct Sequence Systems".
    на остальное не стоит обращать внимания.
    В частности там написано "relatively simple to implement".

  37. #34

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,344
    Записей в дневнике
    1017
    На заборе тоже много кое-чего написано. Я этот сайт подробно излазил еще год назад. Посмотри сначала, на чем сделан ихний "relatively simple to implement".

    Вот когда придумаешь что-нибудь пооригинальнее, на транзисторе и микроконтроллере, тогда и будем говорить серьезно. А то что-то много народу развелось, который норовит рассказать как что работает и советует как что делать, "а вы уж дальше сами". А потом люди еще и удивляются, что их всерьез никто не воспринимает.

  38. #35
    me-109
    Виталий (14-06-2002 05:34):
    На заборе тоже много кое-чего написано. Я этот сайт подробно излазил еще год назад. Посмотри сначала, на чем сделан ихний "relatively simple to implement".

    Вот когда придумаешь что-нибудь пооригинальнее, на транзисторе и микроконтроллере, тогда и будем говорить серьезно. А то что-то много народу развелось, который норовит рассказать как что работает и советует как что делать, "а вы уж дальше сами". А потом люди еще и удивляются, что их всерьез никто не воспринимает.
    Виталий тебе не кажется что тебе просто
    не хочется признять что ты/Владимир были не правы ?

    Ты просил ссылки , я тебе их дал.
    что тебе еще надо ?

    Давай начнем с того что вы вообще сказали что
    я нес бред а теперь вы оказывается этот
    сайт просматривали пол-года назад, а я
    слово слово повторил то что там написано.
    короткая же у вас память.


    Я не разглядывал этот сайт - увидел в первый раз и кинул.
    Мне абсолютно наплевать как он там что-то делает потому что я знаю
    если мне понадобится я сделаю это за неделю не считая
    поиски деталей. Но мне это пока не понадобилось и вряд ли понадобится
    особенно в применении к RC.

  39. #36
    me-109
    Я не знаю где-ты там откопал то что ты откопал
    но этот человек занимается любительским пакетным радио,
    которое подключается к компу не известно через какую задницу.
    короче это не имеет отношение к нашему делу.
    Речь у меня шла опередатчике/приемнике и ВСЕ!
    про дополнительные навороты я никогда не говорил.

    Повторю еще раз, мне наплевать че он там делает.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. F1-Когда же доедет?
    от foxfly в разделе Курилка
    Ответов: 88
    Последнее сообщение: 09.12.2011, 12:19
  2. Нормальный цифровой осциллограф какой посоветуете?
    от smalltim в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.11.2010, 00:23
  3. Kyosho DNano - ну когда же уже?
    от Crimson в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 19.09.2008, 16:01
  4. :D Когда же полетаем?
    от OVK в разделе Курилка
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.06.2005, 21:50
  5. Eclipse 7 (new!) и другая аппаратура радиоуправления Hitec
    от Dmitriy в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2000, 07:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения