Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 26 из 26

Какой разнос по частоте у кварцев приемника/передатчика на..

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Какой разнос по частоте у кварцев приемника/передатчика на AM и FM? А то платить по 300р за кварц неохота, когда ...

  1. #1

    Регистрация
    05.02.2004
    Сообщений
    2

    Какой разнос по частоте у кварцев приемника/передатчика на..

    Какой разнос по частоте у кварцев приемника/передатчика на AM и FM?
    А то платить по 300р за кварц неохота, когда ему красная цена 30.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.08.2002
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    72
    Первая промежуточная частота у импортных приемников 455 кГц.
    Но с кварцами не все так просто.

    С уважением,
    Илья.

  4. #3

    Регистрация
    03.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    217
    Всё очень не просто.
    На дуальных приёмниках первая ПЧ 10.7МГц, на приёмниках с одним преобразованием - 455 кГц.
    Частота гетеродина приёмника ниже частоты передатчика на первую промежуточную частоту, соответственно ниже и частота кварца РХ.
    Более того, на некоторых передатчиках произходит удвоение частоты, таким образом, кварц реально на частоту в 2 раза меньшую, чем номинал.
    Да и ещё, поскольку в передатчиках, которые без синтезаторов, модулируется по частоте непосредственно кварцевый генератор, имеет ещё значение на какой режим резонанса рассчитан кварц и какой у него срез. Вот поэтому, например, несовместимы кварцы передатчиков хайтека и футабы.
    Реальная цены этим кварцам - 0.5$, их пакуют в пакетики, ставят лейбл, и продают за 10. БАРЫГИ!
    И не куда нам от них не дется, поскольку подобрать из обычных кварцев - не рально. Можно, разве что подобрать, кварц в приёмник, и то успех не гарантируется.

  5. #4

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,655
    Ребята рекомендую прежде чем спорить о цене кварцев почитать статьи "дядьки Глайдера" на RCmaster.ru. Одним из параметров кварца является термостабильность, так вот у futabы дрейф 800 гц, а у Хайтека 4500 гц. (надеюсь разница понятна). И когда кварцы производят лучшие отбирают и продают "задорого" и так несколько раз, а в конце все остальное "за дешево". И последний довод, ребята вы считаете цену кварца, я вот например не хочу рисковать вертолетом который стоит без малого 1500 USD, вы предлагаете "сэкономить" 10 USD, чтобы потом уложить его в землю.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,697
    Записей в дневнике
    9
    так вот у futabы дрейф 800 гц, а у Хайтека 4500 гц-
    Откуда такие данные?

  8. #6

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,655
    Я уже говорил где.
    http://www.rcmaster.ru/club/glider/quartz/index.shtml
    Делали подобного плана эксперимент, так вот один из кварцев Хайтека обладал вот такой "ересью" работал на грани, пришлось менять.

  9. #7
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Слухам про кварц с нестабильностью частоты в 4500 Герц, даже написанным, верить не стоит. Почитайте любую книжку по радиотехнике, и вы увидите, что это неправда. Скорее всего вы что-то не так поняли.

    Но в разных схемах разные кварцевые резонаторы ведут себя по-разному. Они могут работать на частотах параллельного и последовательного резонанса. Эти частоты действительно могут различаться на довольно большую величину, и здесь разница в 4500 герц может быть. Но это не имеет никакого отношения к качеству кварцевого резонатора. На современном оборудовании трудно сделать кварцевые резонаторы плохого качества. Иначе большинство телевизоров просто не работали бы.

    Но экономить на кварцах не стоит. Дело в том, что кварц будет работать с той частотой, что на нем обозначена, только в той схеме, на которую он рассчитан. А у разных производителей схемы могут оказаться разными.
    Точно убедиться, что кварц стороннего производителя нормально работает, может только профессионал или хорошо подготовленный радиолюбитель при условии наличия нужной измерительной техники.
    Если у вас это есть, то нет проблем, можно брать любой кварц вообще.

    А моделист, у которого этого нет, должен оставить такие мысли.
    Скупой плати дважды.

    ===================

    Зато любой моделист может съэкономить на новых прямоугольных разъемах для FUTABA 9CAP. Оказывается они легко открываются с помощью часовой отвертки. Поэтому достаточно иметь один самый дешевый кабель с таким разъемом, открыть его и перепаять все 6 контактов к новому проводу, на другом конце которого можно использовать любой универсальный разъем.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.02.2004
    Сообщений
    2
    У кварцев есть несколько параметров, тип резонанса, гармоника, температурный диапазон и т.д. Кварц с температурным диапазоном -20..70 стоит 10 р. Надо -40 - ненамного дороже. Если не работает - задавайте вопросы производителю. Сказки про тщательно отобранные кварцы...Если кварц за $0.5 продают за $10, я представляю, какова себестоимость вертолета за 1500.....Ладно. Куплю на днях десяток кварцев и померяю у них частоту, заодно и у родных. Результаты сообщу.

  12. #9

    Регистрация
    03.01.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    217
    Никого я не призываю подбирать кварцы - упаси господь!

    Но хочу сказать, что модельные кварцы, не представляют собой что-то супер-пуперное, в том числе и футабовские. Самый обычный кварц за 0.5$ имеет стабильность 30ppm, тоесть на частоте 30 МГц, неточность, температурный уход, временной уход в сумме не превысят 1кГц. Для аппаратуры это вполне достаточно.
    Кстати, на футабу у меня отдельный зуб имеется, это не более чем просто хорошо раскрученный бренд, в неспортивной ценовой категории, она существенно уступает томуже хайтеку.

    Кто написал, что какие-то хайтековские кварцы имеют температурный уход 4кГц - это более 100ppM. Таких плохих кварцев просто не существует.

  13. #10

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,655
    To Александр Вешняков
    Не совсем понял смысл вашего выражения насчет себестоимости вертолета за 1500 USD? Вы в состоянии сделать тоже самое за 300 USD? А то смотрите китацы "заплачут" .

    To Sergey_
    Я написал что у меня был кварц от аппаратуры Hitek у которого был уход частоты 4 Кгц, еслы бы я его не выкинул в мусорник, чтобы ненароком не поставить в аппаратуру, то отправил бы вам на препарацию . Я же не пишу что все кварцы у Hiteka с таким уходом.
    По поводу раскрученного бренда у Futabы согласен, но качество изготовления у нее и возможности прекрасные, тот же Hitek ей уступает. Но это мое личное мнение.

  14. #11
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    У меня есть Hitec Focus 4FM и Futaba 9CAP.
    И никакой особенной разницы в качестве изготовления я не заметил.

    Те же дешевые разъемы и там и тут.

    А вставить и вынуть батарею питания в передатчике Futaba 9CAP - это отдельная песня. Более неудобной конструкции я не видел.

  15. #12

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,655
    4Focus у нас юзает один товарищ, очень простая и недорогая аппаратура для простого хоббийного самолета ее хватает. У меня аппараутра 8UHPS, думаю брать 9 ZHP (у меня вертолеты и Хайтек мне не подходит). 9 CAP у нас ни у кого нет сказать про нее ничего не могу, что вас не страивает в разьеме питания? Вы часто вытаскиваете аккумуляторы? Я например раз в месяц (когда тренирую батарею) и то потому-что лень запаять перемычку между ножками диода.
    Насчет дешевых разьемов, какие по вашему мнению должны быть дорогие? У вас были случаи отказа из-за разьемов?

  16. #13
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Случаев отказа из-за разъемов у меня не было.
    Но я их и не ругаю очень, они работают нормально.

    Я просто хочу сказать, что качество изготовления апаратуры Futaba и Hitec примерно одинаково и аппараратура Hitec вовсе не так плоха, как некоторые думают. Именно поэтому я и привел в качестве примера неудобство вставления батареи в передатчик Futaba 9CAP.

    Мне тоже нравится мой старый передатчик Hitec Focus 4FM. Для простого самолета лучше не найти. И я еще долго буду его использовать.

    Что касается дорогих разъемов, то я их действительно видел, но не в аппаратуре радиоуправления моделями. И, хотя пока у меня к разъемам, особенно на борту, никаких замечаний не было, они кажутся мне довольно несерьезными и неудобными.

  17. #14

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Я просто хочу сказать, что качество изготовления апаратуры Futaba и Hitec примерно одинаково и аппараратура Hitec вовсе не так плоха, как некоторые думают.   Именно поэтому я и привел в качестве примера неудобство вставления батареи в передатчик Futaba 9CAP.
    Наверное, опыта мало.
    По чужому опыту - посмотрите на Чемпионаты Мира. Хайтека там нет. Вы думаете просто так?
    По собственному опыту - был обнаружен брак сборки HS80MG - внутри сервы осталаськапелька припоя в полмиллиметра диаметром. Из за нее я разбил два самолета. Когда капелька попадала в зазор ротора моторчика сервы и клинила привод рулей. После удара о землю капля выскакивала и все в порядке. Второй самолет упал в воду, что и позволило выявить этот дефект - без удара капелька осталась в заклиненном положении.
    Так что бренд - это не пустой звук.

  18. #15
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Это еще ни о чем не говорит. Такие вещи бывают у всех, и даже в настоящих больших самолетах. Даже гаечные ключи забывают.

    А вот цитата из интернета об ошибке в кабеле Футабы со страницы http://www.geistware.com/rcmodeling/articles/9c_dsc.htm :
    ( о кабеле Futaba DSC Cord 9C http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin...?&I=LXBNA0&P=7 )
    История:
    В мае 2003 года я купил  DSC-кабель для моего 9C радио. 2 месяца я делал множество попыток заставить его работать с моим  радио. После двух месяцев  мучений я послал сообщение в RCU и после некоторых дебатов я понял, что мой  DSC-кабель от Futaba был сдела неправильно. Высокочастотный модуль передатчика приходилось вынимать при работе с этим кабелем. Я проделал дополнительную работу, которая позволила использовать этот кабель со вставленным внуть передатчика ВЧ-модулем без излучения сигнала.

    Исправление:
    Только три провода необходимы, чтобы DSC-кабель работал правильно. Соедините DSC управляющий провод (белый) к выходу сигнала передатчика (вывод 3). Соедините землю приемника (черный провод) с землей передатчика (вывод 2). Далее, вам необходимо соединить выход батареи передатчика с цепью выключения питания высокочастотного модуля (вывод 4 с выводом 5) Это соединение позволяет включать передатчик без питания высокочастотного модуля.  


  19. #16
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Кабель непосредственного управления сервомашинками DSC ( Direct Servo Control = прямое управление серво )

    ( смотри http://www.futabarc.com/glossary.html#d )

    DSC = Direct Servo Control
    High-end convenience feature which allows control/adjustment of servo function without sending signal through receiver. Requires optional DSC cord (FUTM4250) and DSC-compatible receiver such as R149DP and R113IP.
    А по-нашему : возможность, которая позволяет управлять сервомашинками без посылки высокочастотного сигнала через приемник. Требует дополнительно DSC-кабеля (FUTM4250) и DSC-совместимого приемника, такого как R149DP и R113IP.

  20. #17
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,117
    Это вовсе не кабель тренер-ученик, а кабель непосредственного управления сервомашинками DSC ( Direct Servo Control = прямое управление серво )
    Спасибо, я знаю что такое кабель dsc. :) Извиняюсь, просто я невнимательно прочитал. :) Что ж, бывает.

    Но в любом случае, это не ошибка. :)) Просто замыканием контактов 4 и 5 разъема у передатчика включается только кодер. Судя по всему, в этом и заключается вся доработка кабeля. Но это не значит что изначально "DSC cable from Futaba was not wired correctly" - что бы он там не писал.

  21. #18

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Это еще ни о чем не говорит.  
    Что Вам ничего не говорит? Что на чемпионатах Хайтек днем с огнем не найти?
    Ну это Вам ничего не говорит. А многим очень даже говорит.

  22. #19
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Я это говорил о конкретной неисправности в машинке, а не об аппаратуре чемпионов.

    У чемпионов Futaba из-за того, что Hitec себя позиционирует как более дешевый производитель по сравнению с Futaba.

    Но их продукты сравнимой стоимости примерно равноценны, иначе бы Hitec просто разорился бы.

    Моделисты, с которыми я знаком, используют в основном машинки именно Hitec, хотя при этом у них приемники и передатчики Futaba, вплоть до 9Z.

  23. #20
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,117
    У чемпионов Futaba из-за того, что Hitec себя позиционирует как более дешевый производитель по сравнению с Futaba.
    Ок. Ну есть еще graupner/jr, sanwa/airtronics, multiplex, в конце концов. Их почему-то выбирают... А хайтек почему-то в конце списка.

  24. #21

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,655
    Ув. Вячеслав Старухин
    У чемпионов Futaba, JR и Sanwa/Airtronics вовсе не из-за того что Hitek позиционирует себя как дешевый производитель. Все произошло потому-что Hitek в свое время для захвата рынка выбрал стратегию изготовления аппаратур низкого ценового диапазона с "упрощенными" возможностями (это произошло скорее всего из-за того что у фирмы не было времени на разработку, а рынок хотелось "быстро сьесть" и чужие разработки покупать не хотелось). Другие производители (Futaba итд) имели в своих арсеналах аппаратуру разных возможностей и разных ценовых категорий от простых до "супернавароченных" и пользователь мог выбрать то что ему по душе в данный момент (у одного и того же производителя) . Отдельно стоит сказать о совместимости аппаратуры, в частности о такой мелочи как разьемы между рулевой машинкой и приемником, русским людям конечно пофиг что, для того чтобы вставить например кабель от Futabовской машинки в приемник JR нужно срезать "гребень" на разьеме у Futabы и вставляя "хвост" от рулевой Hitec нужно поработать надфилем и обязательно смотреть на цвета проводов. Могу например сказать, что в свое время когда у меня была "старая" Sanwa mark2, мне не лень было разобрать приемник и перепаять на разьемах + и - потому как они были сделаны наоборот от Futabы и Graupnerа рулевые машинки от которых я использовал, стал бы кто-то из буржуев этим заниматься? Думаю нет. Я уж не говорю о совместимости между приемниками разных фирм, там просто "темный лес".
    Hitek в последнее время "одумался" и сделал правильный шаг в завоевании рынка дорогих моделей аппаратур, он просто купил фирму Multiplex и скорее всего сейчас "дешевые" аппаратуры будут иметь лейбл Hitek, "дорогие" Multiplex у все это у одного производителя. Поможет ли это в конкурентной борьбе Hitek посмотрим.
    http://www.hitecrcd.com/

  25. #22

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Hitek в последнее время "одумался" и сделал правильный шаг в завоевании рынка дорогих моделей аппаратур, он просто купил фирму Multiplex и скорее всего сейчас "дешевые" аппаратуры будут иметь лейбл Hitek, "дорогие" Multiplex у все это у одного производителя.
    Именно так. Как и Тойота создала марку Лексус для дорогого сегмента рынка.
    Я бы только уточнил насчет производителя. Вот таганрогский Акцент, - он от какого производителя? Корейского, турецкого или российского?
    Я бы точнее выразился, что Хайтек и Мультиплекс - от одного хозяина. А производители, в смысле заводы, могут быть совсем разные.
    Как пример, сейчас выбираю себе Хонду Сивика. Так вот, машины английского и японского сборочных заводов заметно отличаются по качеству и надежности. А производитель один. :rolleys:

  26. #23
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Кстати, интересно, что сама Futaba не очень надеется на то, что разъемы в ее аппаратуру будут вставляться ее же стандартные.

    Когда я открыл передатчик Futaba 9CAP, меня очень позабавило, как сделан разъем для подключения батареи питания. Там в корпусе передатчика сделано стандартное отверстие для разъема с хвостиком и он надевается на три штырька. Стандартный разъем от Futaba не перевернешь, потому что хвостик помешает. Но разработчики подумали и о том, что кто-то может вставить и другой разъем и сделать это наоборот и облегчили таким людям жизнь.
    На печатной плате они просто соединили два крайних штырька между собой! Так что как ни вставляй, результат будет один и тот же.

    И наоборот, в приемниках Hitec нынче можно видеть вырезы, которые позволяют вставлять разъемы Futaba, не срезая хвостики.

  27. #24

    Регистрация
    06.04.2003
    Адрес
    М.о Лобня
    Возраст
    49
    Сообщений
    746
    Вы можете закидать меня камнями но я всё равно скажу.
    Качество Futaba и Hitec одинаковое, потому что они собираются в одной стране.Даже если корейцы будут использовать японские радиодетали они не смогут собрать аппаратуру как японцы. Тем более разробатывая свою.У меня дома два телевизора,один настоящий японский,сделанный в японии лет так 15 назад,и новый корейский .Японец проигрывает корейцу только по колличеству функций, по качеству приёма сигнала кореец и рядом не лежал.Вспомните как звучал японский магнитофон,и послушайте современный той же фирмы.
    Лично мне не нравится эргономика корейской аппаратуры,машинки от Hitec хороши тем что их много разных, и не дорогие,но лично меня жена выгоняет из комнаты если слышит звук работающей машинки от Hitec.
    Поэтому капля припоя может попасть в любую аппаратуру.Но альтернативы всё равно нет,к сожалению.

  28. #25

    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,604
    Записей в дневнике
    25
    то Кузьмич & All :
    Абсолютно верное замечание. ВСЕ выпускаемые сейчас машинки (как и аппаратура (кроме некоторых редких европейских марок) делаются в Китае. Чтоб всем было страшно, скажу даже больше - в континентальном, в провинции Шеньжень. Мы оттуда комповое барахло возим, так заводик рядом с нашим всю эту модельную фигню и выпускает. ДЛЯ ВСЕХ. Тут понятно, что дело в цене. Они электронику к машинке и за 1 и за 10 долларов сварганят, только плати. Ну не может японец работать за 5 буков в день, и кореец тоже не будет.
    Кстати, пример для практики: владельцы хардов IBM/Hitachi от 20 до 80 гиг могут посмотреть на настоящего изготовителя их барахла - www.excelstor.com . Шок - это по нашему!
    Кстати, еще об одном. У Futaba и Hitec один держатель марки - HSBC. Только не спрашивайте, откуда эта информация...

  29. #26

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Качество Futaba и Hitec одинаковое, потому что они собираются в одной стране.
    Это не совсем так. Упомянутый Акцент и Лада выпускаются тоже в одной стране.
    Тольятти и Таганрог даже на букву на одну начинаются.
    Качество тоже одинаковое?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. оптимальные комплекты приемник-передатчик видео
    от Vladimir_N в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 142
    Последнее сообщение: 30.04.2011, 14:05
  2. Продам Приемники, передатчики, электромоторы б/у
    от pusyakaryagin в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.07.2010, 16:26
  3. Глюк у Optic 6: приемник/передатчик?
    от vol13 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 28.01.2009, 13:33
  4. Какая частота у этого кварца ?
    от Scat в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.04.2008, 12:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения