Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 57

ЧТО БРАТЬ И ГДЕ - 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz ?

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Какую лучше покупать аппаратуру управления на 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz помогите разобраться при таком большом выборе частот. Что лучше ...

  1. #1

    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва,Теплый Стан
    Возраст
    47
    Сообщений
    6

    ЧТО БРАТЬ И ГДЕ - 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz ?

    Какую лучше покупать аппаратуру управления на 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz помогите разобраться при таком большом выборе частот. Что лучше для вертолета 50 класса с ДВС. И сколько каналов предпочтительно иметь для вертолета. Всем заранее спасибо !

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    340
    2.4 -----реально

  4. #3

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    У меня на 72 - нет проблем, на полетушках достаточно сказать 72, номер канала уже никого не интересует
    Помех не ловил, как-то полдня самик лежал включенным (передатчик отключен был, у меня приемник держит все в 0 и мотор отключенным - так что не парюсь) в поле, было 3 (ВСЕГО 3!!!) подергивания сервы на долю секунды (и это за 4 часа!) , канал 45 или 46, лениво смотреть - если заинтересуетесь могу посмотреть, но в принципе после 30 до 50 - на 72 в москве все свободно.
    Приемники - корона двойного преобразования - отпускал на 500-600 метров, дальше мою 1.3 метра пилотагу плохо видно - проблем нет,
    прииемники и кварцы брал в хобифорю

    Кто летает на 2.4 тоже не парятся, если брать новую - то стоит на 2.4 (особенно если есть кому со Штатов привезти)

  5. #4

    Регистрация
    31.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,142
    Записей в дневнике
    2
    На вашем месте взял бы JR 9-и каналку. Вполне хватит как на день сегодняшний, так и на завтрашний. И цену свою она оправдывает, ИМХО. Насчет частоты - есть такая аппа как в 40 МГц , так и в 2,4 ГГц диапазонах. Это уж решать Вам. См. в "Пилотаже" (не реклама).

  6.  
  7. #5
    Учит правила (до 10.01.2018)
    Регистрация
    23.10.2006
    Адрес
    Москва Митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,561
    2.4 на еспирете!!!! однозначно!!! в Москве усе дорого и выбора нэт...совсем...

  8. #6

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от hemmitino Посмотреть сообщение
    2.4 на еспирете!!!! однозначно!!! в Москве усе дорого и выбора нэт...совсем...
    Четко 2,4 ггц. FM - вчерашний день.

  9. #7

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Четко 2,4 ггц. FM - вчерашний день.
    Обоснуешь? Кроме отсутствия гемора с предупреждением о частоте (у меня 72 и тоже с этим нет проблем).
    После прочтения кучи тем как здесь так и забугорных, осталось впечатление что 2.4 только в стадии развития - единый стандарт какойто непонятный, куча приемников, куча передатчиков - что именно брать надо смотреть в табличке.... Какието непонятки с 0вым каналом, которые не проверишь при покупке...
    Вобщем у меня составилось мнение - что переходить на него немного рановато (если уже аппа есть), но это мое личное мнение...
    Если брать новую и есть через кого - кто доставит - то хорошо, если покупаать через инет - 50х50 (опять таки ИМХО).

    А насчет вчерашний день - я взлетал в туман - когда самик стало видно когда он взлетел метров на 20 (был стелящийся туман над землей) , знакомый с 2.4 так не рискнул. Хотя может он форумов начитался - где пишут, что в туман может не работать

    PS: не на правах флейма, а ради интереса - может всетаки задуматься о 2.4 и "сдать" свои 72 пока они позавчерашнем днем не стали
    PPS: вроде у народа возникали проблемы при полете по камере - камера не казала, в результате приходилось искать приемопередатчик на частоте 900. Те самик рулился - а видео не казало.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Четко 2,4 ггц. FM - вчерашний день.
    Такой вопрос: разве JR и Futaba не перешли на производство 2.4 ONLY или продолжают штамповать FM?

  12. #9

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,376
    Продолжают, и даже AM штампуют всё ешё.

  13. #10

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от SS-2007 Посмотреть сообщение
    Какую лучше покупать аппаратуру управления на 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz помогите разобраться при таком большом выборе частот. Что лучше для вертолета 50 класса с ДВС. И сколько каналов предпочтительно иметь для вертолета. Всем заранее спасибо !
    У нас легальны только 5 каналом на 40, но, к счастью, это, как правило, мало кого волнует. 72 Mhz во многих отношениях лучше 35 и 40, но есть нюансы. Coronу я бы рекомендовать не стал.

    Наверное, 2.4 Ghz самая перспективная, у нее и принцип другой. Но, как новая технология -- и сильно цифровая -- иногда может глючить, хоть и редко. А в воздухе это неприятно... Ну, и подороже будет. Я сам пользуюсь 72, хотя имею в запасе разную 2.4 -- но пока нужды ее использовать не было.

    С 72 есть одна проблема -- это диапазон соетского ЧМ. Соответственно, нужно быть в стороне от местных станций, по меньшей мере на 4-5 каналов. В Москве это только "17.5" канал (след., не испльзуйте с 13 по 22 каналы). Но в других местах станции могут быть на других частотах. С питере это каналы "17.5" и "44.5", но в области (Луга, Выборг и др.) есть и другие, которые могут мешать до расстояния в 50-100км... Скажем, с одним из своих комплектов, на которых я постояноо детаю в Питере и на север от него, в Луге и возле нее летать было бы невозможно.

    Конкретно для вертолета, наверное, 2.4 лучше всего -- вся цифровая, много каналов, часто включены возможности телеметрии, и улетают на километр и за препятствия на вертолетах, наверное, редко.

  14. #11

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Четко 2,4 ггц. FM - вчерашний день.
    Годика через три и 2,4 будет вчерашним днём (как это уже с мобильниками было!).

  15. #12

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Barim Посмотреть сообщение
    Обоснуешь?

    А насчет вчерашний день - я взлетал в туман - когда самик стало видно когда он взлетел метров на 20 (был стелящийся туман над землей) , знакомый с 2.4 так не рискнул.
    Обосную. У моей мамы есть мобильный телефон с чб дисплеем и убогой полифонией. Он прекрасно работает, в том числе и в тумане. Но это не значит, что он не вчерашний день! Мысль ясна, надеюсь.

    Говоря про 2,4, я имею ввиду не пилотные фактически спектрумы 6 и 7 и всякие китайские модули, и именно апаратуру с интегрированными 2,4 передатчиками, которую начала продовать ДжиЭр и анонсировала футаба (например DSX9).

    Примите на веру - нет там никаких проблем, не с туманом, ни с чем, не с нулевым каналом. Что я только не пробовал. Из машаны рулил. За машиной. Надеюсь, вы верите, что машина немного плотенее тумана. Был глюк с преиником, его вылечили, выпустив новую версию. И все.

    Да, и ЖР и Футаба выпускают ФМ. Но это имхо вопрос полу года, года. Потом повальный переход на 2,4 и снятие ФМ с производства. Уже пошел процесс.

    Теперь по поводу плюсов. Нет помех (может когдато и появятся, но летали в куче мест, ну нет помех и все тут), нет угрозы пересечения каналов, не забудешь вынуть антену, нет кварцев!, не перепутаешь модель, не болтается некрасивая антена за самолетом. И приемник весит 3 грамма.

    Так что ФМ это виндовс 95, телефон стандарта ДЕКТ и дисплей с вакумной трубкой (помните, были такие).

  16. #13

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Обосную. У моей мамы есть мобильный телефон с чб дисплеем и убогой полифонией.
    Конкретно для телефона важно КАЧЕСТВО и НАДЁЖНОСТЬ СВЯЗИ!!! Всё остальное - не более, чем понты, ИМХО! Если ч/б дисплей и "убогая" полифония (и не дай Бог её отсутствие!) каким-то образом на эти качества влияют - ну, тогда другое дело. Это, кстати, касается и всей остальной техники.

  17. #14

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Skyhawk Посмотреть сообщение
    Конкретно для телефона важно КАЧЕСТВО и НАДЁЖНОСТЬ СВЯЗИ!!! Всё остальное - не более, чем понты, ИМХО!
    Ну и какая же у вас модель сотового? Только честно!

    Про диапазоны, жпрс и тд не забыли?

    Вот как раз с качеством и надежностью связи у фм по отношению к 2,4 есть прблемы.

  18. #15

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Ну и какая же у вас модель сотового? Только честно!
    А зачем-же обманывать? Nokia 3310, отличный аппарат! Акки только сложно найти. Летаю, кстати на 35 и НИ РАЗУ помех не ловил!!!(может, места такие?). А в технике вообще (и в аппаратуре в частности) ценю прежде всего функциональность и надёжность, а не "вчера поступила в продажу - сегодня нужно обязательно купить"!

  19. #16

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,376
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Говоря про 2,4, я имею ввиду не пилотные фактически спектрумы 6 и 7 и всякие китайские модули, и именно апаратуру с интегрированными 2,4 передатчиками, которую начала продовать ДжиЭр и анонсировала футаба (например DSX9).
    Ну да, JR - с интегрированным, а DX7 - так, пилотный

  20. #17

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Skyhawk Посмотреть сообщение
    А зачем-же обманывать? Nokia 3310, отличный аппарат! Акки только сложно найти. Летаю, кстати на 35 и НИ РАЗУ помех не ловил!!!(может, места такие?). А в технике вообще (и в аппаратуре в частности) ценю прежде всего функциональность и надёжность, а не "вчера поступила в продажу - сегодня нужно обязательно купить"!
    Ну что, достойный телефон. Особенно порадовала фраза "Основные характеристики: .... Наличие клавиши "С"" Без обид. Все люди разные и потребности у всех разные, по этому для себя вы абсолютно правы.

    Если рассматривать класическое разделение потребителей, то есть новаторы, ктото там еще и консерваторы. И все важны, спору нет.
    Но если бы человек, начавший тему, спросил, какой телефон лучше брать, вы бы его не уговорили на 3310. Согласны?

    По поводу помех - смотря кто с какой частотой(как часто) и где летает. Я тоже смертельных помех на 40-ке не ловил. Но несколько раз меня принудительно сажали те, кто не расслышал, какая у меня частота, или которых не расслышал я. Да и я сажал, в чем раскаиваюсь. Оно нам это надо?

  21. #18

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,564
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Barim Посмотреть сообщение
    ****взлетал в туман - когда самик стало видно когда он взлетел метров на 20 (был стелящийся туман над землей) , знакомый с 2.4 так не рискнул. Хотя может он форумов начитался - где пишут, что в туман может не работать****
    Риск благородное дело, но есть и благоразумие - если на взлете самолет не видно - то не всякий решится взлетать... А на счет тумана - телефоны сотовые же работают и в дождь и в туман....
    А так - апаратуру брать надо, если как законопослушный человек - выбор за 40ым диапазоном и номерами каналов 50-53

  22. #19

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,576
    Записей в дневнике
    52
    IMHO 72 или 2.4
    ни разу на них не ловил помех...
    на 40 - было.. а после того, как мне 2-жды за день чуть не завалили самолёт...
    продал тут-же пульт на 40 МГц и заказал на 2,4 Футабу 7. Вертолётные функции имеются...
    нисколько не жалею...
    а цена аварии вертолёта повыше будет, чем у моего самолёта.....

  23. #20

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от Skyhawk Посмотреть сообщение
    Годика через три и 2,4 будет вчерашним днём (как это уже с мобильниками было!).
    Я как-то не понял, как это мобильники вчерашний день? А почему тогда на улице ни одного прохожего без этого вчерашнего дня не видно?

  24. #21

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Вот как раз с качеством и надежностью связи у фм по отношению к 2,4 есть прблемы.
    Не принимайте желаемое за действительное. Любая честная статистика покажет, что процент отказов простейшей классической FM к настоящему времени несравненно ниже, чем у 2.4GHz. Во всяком случае, в Америке, где эта статистика есть и где люди привыкли соблюдать правила пользования аппаратурой (а те, кто не соблюдают, имеют реальный шанс нести ответственность в той или иной форме).

    А насчет качества -- ну конечно, сравните еще телевизоры с радио. Функционирование любой техники должно оцениваться по тем функциям, для которой она предназначена. А то может получиться. что T34 долее совершенный, чем Lexus -- пассажир меньше страдает при лобовых столкновениях. Или ровно наоборот -- поскольку в танках травматизм намного больше на 1000 км пробега, чем в авто.

    Кстати, что-то тут прозвучало насчет сравнения CRT мониторов с LCD. Так CRT по-прежнему намного лучше, у меня самый простенький CRT (очень удачный экземпляр) дает графику получше, чем нынешние LCD. И те, кто реально работают, это хорошо знают. Так что пример не очень удачный.

  25. #22

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Не принимайте желаемое за действительное. Любая честная статистика покажет, что процент отказов простейшей классической FM к настоящему времени несравненно ниже, чем у 2.4GHz. Во всяком случае, в Америке, где эта статистика есть и где люди привыкли соблюдать правила пользования аппаратурой (а те, кто не соблюдают, имеют реальный шанс нести ответственность в той или иной форме).
    Ссылки и цифры предъявите пожалуйста. А-то как-то странно, когда человек ссылается на статистику которой, при этом, не приводит...

  26. #23

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    А-то как-то странно, когда человек ссылается на статистику которой, при этом, не приводит...
    Это мне, или к посту #15? По логике должно бы как относится туда, а цитирован почему-то мой пост...

    Мне, впрочем, кажется, что Вы, возможно, неправильно воспринимаете термин "статистика": когда говорят "есть статистика", имеют в виду, что существует достаточно богатая репрезентативная выборка, а не то, что где-то лежит бумажка с колонками цифр. У нас этой техники 2.4 еще единицы, поработавшей достаточно еще меньше, в разнообразных условиях еще еще меньше, а уж про доступную к анализу практику -- так и вообще говорить нечего, если не учитывать отдельных энтузиастов.

  27. #24

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Я как-то не понял, как это мобильники вчерашний день?
    Как "вчерашний день" имелись в виду мобильники, НЕ ИМЕЮЩИЕ: цветного дисплея, MP3, радио, фото, видео, диктофонов, bluetouth и всего прочего, непосредственно к процессу связи, не относящегося!

  28. #25

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    ...Вы, возможно, неправильно воспринимаете термин "статистика": когда говорят "есть статистика", имеют в виду, что существует достаточно богатая репрезентативная выборка...
    Позволю себе не согласиться, когда говорят "...любая честная статистика покажет...", то предполагается что это знание на чем-то основано. Интересно узнать, на чем...

    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Любая честная статистика покажет, что процент отказов простейшей классической FM к настоящему времени несравненно ниже, чем у 2.4GHz. Во всяком случае, в Америке, где эта статистика есть...
    Подчеркнутое мною - не правда, а если правда, то покажите эти цифры и эту статистику. Ваше утверждение - высосано из пальца.

    Теперь о моих личных наблюдениях. Я лично знаю больше десяти владельцев разнообразной аппаратуры 2.4 GHz, большинство летает на спектруме с прошлого года, а еще не футабах и JR, но их поменьше. Ни одного отказа 2.4GHz, за это время, у моих знакомых не было. Я лично знаю еще полторы сотни моделистов, по всей стране. За те же полгода я лично наблюдал не менее 50 отказов, от просто тряски до полного пропадания управления. Готов предположить, что 2/3 из них не являлись проблемами связи, но даже оставшиеся в бесконечное число раз хуже чем ноль... Только за одно это Воскресенье видел три отказа FM аппаратуры. При этом, в тусовках, где я обитаю, наверное 10% аппаратуры уже 2.4GHz...

  29. #26

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Volante24 Посмотреть сообщение
    Не принимайте желаемое за действительное. Любая честная статистика покажет, что процент отказов простейшей классической FM к настоящему времени несравненно ниже, чем у 2.4GHz. Во всяком случае, в Америке, где эта статистика есть и...

    Кстати, что-то тут прозвучало насчет сравнения CRT мониторов с LCD. Так CRT по-прежнему намного лучше, у меня самый простенький CRT (очень удачный экземпляр) дает графику получше, чем нынешние LCD. И те, кто реально работают, это хорошо знают. Так что пример не очень удачный.
    По Америке. Не забывайте, что там статистику нарабатывали на заре 2,4 ггц. И могу предположить, что так и есть. Хотя наличие такой статистики вызывает определенный пессимизм.

    По мониторам. Что значит ЛУЧШЕГО КАЧЕСТВА???? Рабочие станции SGI уже давно с плоскими мониторами, телевизоры плоские. Только что проконсультировался с нашим айти шефом. Плоские мониторы про уровня лучше мониторов про уровня с трубой. Тольго ГОРАЗДО дороже.

    Так что очень удачный пример.

    У нас про вертолетчики поголовно переходят на 2,4. А у них помеха или пересечение каналовочень дорого стоит.

    Через пол годика-годик длинная антена будет вызывать на полях снисходительную улыбку.Вот тогда и поменяете, да?

    По статистике: моя личная статистика за предпоследние выходные: 3 комплекта дров из за отказов или опмех ФМ апаратуры. И не одного отказа вообще (тьфух3) у меня и у всех знакомых, у кого 2,4.

  30. #27
    BSD
    BSD вне форума

    Регистрация
    31.03.2008
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    20
    Вот такую аппаратуру кто-нибудь использовал? Подкупает ценой и наличием микросерв в комплекте. Сейчас строю метройд, но хочется сразу купить аппаратуру немного "навырост". А тут 6 каналов и как раз 3 сервы в комплекте.

  31. #28
    Aps
    Aps вне форума
    Забанен
    Регистрация
    29.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    241
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    По Америке. Не забывайте, что там статистику нарабатывали на заре 2,4 ггц. И могу предположить, что так и есть. Хотя наличие такой статистики вызывает определенный пессимизм.

    По статистике: моя личная статистика за предпоследние выходные: 3 комплекта дров из за отказов или опмех ФМ апаратуры. И не одного отказа вообще (тьфух3) у меня и у всех знакомых, у кого 2,4.

    Не надо так огульно хаять на рцгруп посмотрите про АССАМ

    Моя нерепрезентативная (о какое слово!) статистика - отсутствие помех на протяжении 2 лет в режиме PCM на частоте 72
    (на FM были)
    видимо вопрос в качестве аппаратуры.

    Конечно сейчас большого смысла покупать не 2.4 нет (ну разве что из бюджетных соображений) - и то хорошие премники псм дороже, чем на 2.4, но с другой стороны переходить просто так - при наличии нескольких хороших приемников и нормальной аппаратуры большого смысла нет

    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    По мониторам. Что значит ЛУЧШЕГО КАЧЕСТВА???? Рабочие станции SGI уже давно с плоскими мониторами, телевизоры плоские. Только что проконсультировался с нашим айти шефом. Плоские мониторы про уровня лучше мониторов про уровня с трубой. Тольго ГОРАЗДО дороже.
    Вы не с айтишефом консультируйтесь - а посмотрите в разницу в играх и фильмах между 32 и 24 битным цветом (я тут недавно был у знакомого и посмотрел на качество картинки на хорошей трубочной Нокле - просто обидно, что лсд мониторы не передают всех цветовых нюансов), хотя играть в шарики или раскладывать пасьянс (и др офисные приложения типа ворд и ексель) удобнее на лсд - хотя это обсуждение уже для др форумов или курилки

  32. #29

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    По мониторам. Что значит ЛУЧШЕГО КАЧЕСТВА???? Рабочие станции SGI уже давно с плоскими мониторами, телевизоры плоские. Только что проконсультировался с нашим айти шефом. Плоские мониторы про уровня лучше мониторов про уровня с трубой. Тольго ГОРАЗДО дороже.

    Так что очень удачный пример.


    Да? Ню-ню... А спецы то и не знают....
    То то цветокорректоры во всяких репроцентрах, на флексографии - сидят только на трубах, стоят почему то проф монитор с трубой ГОРАЗДО дороже жк моников...
    А что до рабочих станций - так зачем 3дшникам да аниматорщикам качество _цветопередачи_ ?

    Ну и на случай - если я чего то упустил из технических новинок - посоветуйтесь с айти шефом - что он может подсказать из жк под цветокоррекцию, цветоделение, технологическую доводку макетов на изготовление флексоформ - какую модель, урл?

    немного офтопично получилось, но не смог удержаться - уж слишком авторитетно про мониторы заявлено ...


    А по поводу аппы - на 2.4 имхо стоит подождать с покупкой, чтоб не вышло как с накопителями ZIP - появиться появились, даже казались перспективны, а потом их писалки болванок вытеснили , уж слишком быстро 2.4 развивается, стандарты так и меняются - приемники и передатчики одной фирмы на одну частоту (2.4) друг к другу не подходят...
    Вот возмешь - а потом будешь искать приемник который никто не выпускает - тк окажется что взятая тобой аппа - была переходной моделью.

  33. #30

    Регистрация
    24.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    780
    что-то вас, коллеги, совсем в сторону понесло - мониторы, мобильники..
    Сколько людей- столько и мнений, но ИМХО, 2.4 однозначно рулит. А разнообразие протоколов объясняется лишь тем, что производители пока пытаются застолбить нишу и сделать свой протокол "де-факто" стандартом.

  34. #31

    Регистрация
    18.12.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Yamarin Посмотреть сообщение
    что-то вас, коллеги, совсем в сторону понесло - мониторы, мобильники..
    Сколько людей- столько и мнений, но ИМХО, 2.4 однозначно рулит. А разнообразие протоколов объясняется лишь тем, что производители пока пытаются застолбить нишу и сделать свой протокол "де-факто" стандартом.
    Конечно, 2,4 ГГц рулит - за одно то, что нет "пересечений каналов" ей надо памятник поставить Только я замечаю, что сторонники новой технологии как-то некорректно ведут "борьбу с ретроградами". В частности, сравнивают свои JR за 20 тыс. с W-флаями за 1000 (да еще и сильно б/у) и тыча пальцами в новичка, у которого все соединения и без того сделаны на "скрутках", что вот у меня ни одной помехи, а его в воздухе гляди как колбасит. Не корректненько.

  35. #32

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Yamarin Посмотреть сообщение
    Сколько людей- столько и мнений, но ИМХО, 2.4 однозначно рулит. А разнообразие протоколов объясняется лишь тем, что производители пока пытаются застолбить нишу и сделать свой протокол "де-факто" стандартом.
    Про что и говорю - как устаканятся - так и буду задумываться о покупке 2.4, желательно модуля в свою эклипсу 7рку

    А пока - можно нарваться на "переходной" стандарт и искать потом приемники к нему, да и смысла не вижу - аппа пашет, проблем нет.

    PS: И не в коем случае не берите 72! А то придется мне смотреть на кварце какая частота, помнить ее и тд, как хорошо сейчас - говоришь 72 базовая и к тебе никто не подходит больше с вопросами

  36. #33

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,606
    Цитата Сообщение от Barim Посмотреть сообщение
    немного офтопично получилось, но не смог удержаться - уж слишком авторитетно про мониторы заявлено ...


    А по поводу аппы - на 2.4 имхо стоит подождать с покупкой, чтоб не вышло как с накопителями ZIP - появиться появились, даже казались перспективны, а потом их писалки болванок вытеснили , уж слишком быстро 2.4 развивается, стандарты так и меняются
    По мониторам - я вам говорил о правиле (у всех плоские, а нескольких суперспециальных людей на всю россию трубки с как там... репроцнетрами. ), а вы мне про исключение!

    А по 2,4. Все говорят, что еще толком и не доделали, а вы говорите - скоро подохнет и будет круче.

    Если вспомнить, сколькодержалось ФМ и Пропо управление, то 2,4 ждет счастливое и долгое будущее.и

  37. #34

    Регистрация
    09.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,797
    Всё-таки соответствие аппаратуры той технике, на которую она устанавливается, тоже должна иметь место, ИМХО!

  38. #35

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    По мониторам - я вам говорил о правиле (у всех плоские, а нескольких суперспециальных людей на всю россию трубки с как там... репроцнетрами. ), а вы мне про исключение!
    ваше правило заключалось в том что моников ЭЛТ новых практически нет в продаже, все заполонила дешевка ЖК, у ЖК цветопередача хуже, цветокоррекции вообще не наличиствует, но рядовому пользователю это не важно.
    Только вот не понятно почему из этого сделали вы вывод - что ЭЛТ хуже, да еще и паралель с аппаратурой провели

    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    А по 2,4. Все говорят, что еще толком и не доделали, а вы говорите - скоро подохнет и будет круче.
    Если вспомнить, сколькодержалось ФМ и Пропо управление, то 2,4 ждет счастливое и долгое будущее.и
    Где я писал что скоро подохнет? Не передергивайте, я говорил о том - что стандарта 2.4 как такового нет пока и брать какую либо аппу на 2.4 - можно весьма обламаться - вы таблицу соотвестствия пультов на 2.4 с передатчиками видели?
    По мне так эта таблица - то же самое что и 35,40,72 - если пульт на 2.4 не пашет с приемником тойже фирмы на 2.4 - это не есть _один_ _стандарт_ на 2.4.

    Вообщем то вижу в вашей речи - обычный флейм, сначала заявляете с видом эксперта и даже цитируете авторитетного атишефа, но как доходит до конкретики - просто сливаетесь, демострируя полною неосведомленность (даже в терминалогии) в тех вопросах в которых вы так авторитетно делали заявления (несколькими часами раньше), да и еще процитировать собеседника не можете.

    И ладно с ними- мониторами, а вот по 2.4 - столь избирательное цитирование - не есть гуд.

  39. #36

    Регистрация
    24.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    780
    Цитата Сообщение от Mironov Посмотреть сообщение
    Только я замечаю, что сторонники новой технологии как-то некорректно ведут "борьбу с ретроградами". В частности, сравнивают свои JR за 20 тыс. с W-флаями за 1000 (да еще и сильно б/у) и тыча пальцами в новичка, у которого все соединения и без того сделаны на "скрутках", что вот у меня ни одной помехи, а его в воздухе гляди как колбасит. Не корректненько.
    Ну вот и нет.. сравнивать с W-флаями за 1000 р никто не собирается, это ваще не обсуждается. Сравнивается, например, тот же JR9-ка на 40 Мгц и его версия на 2.4.. Вон, в теме "Завалили Як" одной из причин называлась помеха или совпадение канала.. правда, вроде потом выяснилось, что просто аппаратура отказала..

    Вообще странно, что приходится кого-то убеждать.. Пустое дело, ИМХО... Даже производители "пакетных" наборов (верт +аппаратура) переходят на 2.4 - и Валкера стала делать, и даже Спектрум DX6i в комплект к BLADE 400 кладут.
    JR новую 12-канальную машинку выпускает на 2.4 - c чего бы это? Опять же требования к источникам питания ниже (вследствии пониженной мощности)
    А то, что протоколы разные -не знаю, меня лично нисколько не напрягает эта разница.. Связка приемник Спектрум работает ина Спектруме и на ЖР, мне лично больше ниче надо..
    А про мониторы оставьте, плз, это ОФФ

  40. #37

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,590
    Записей в дневнике
    5
    Если рассуждать так - то можно любую брать - типа пашет? есть приемник в комплекте - все, больше мне ничего от этого не надо
    Да и про аппу можно тоже оставить, это как извечный спор о винде-линухе

  41. #38

    Регистрация
    20.06.2005
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Позволю себе не согласиться, когда говорят "...любая честная статистика покажет...", то предполагается что это знание на чем-то основано. Интересно узнать, на чем...
    На чтении форумом -- английским владеете? Тогда вперед! Ну, и личным общением с профессионалами и многолетними хоббистами на летных полях Штатов и Европы. Просто составил себе представление о том, насколько часто "отказы аппаратуры" происходят.

    А если Вы про эту фразу, то когда говорят "...любая честная статистика покажет...", по правилам русской грамматики (будущее время) -- это предсказание результатов, которые выдаст статистический анализ, если его провести. Причем я подразумевал именно грамотно проведенный статистический анализ (а не любительский -- я, мол пробовал, и у меня все хорошо!),

    Тут некоторые любят категоричные утверждения. А вот азбучная истина (впрочем, может, за последние несколько лет может что и изменилось), что основная причина отказов управления -- выключатель борта и разряженный аккумулятора борта. И причем здесь 2.4 vs. FM? А, кстати, при том, что основная масса известной вам аппаратуры на 2.4 имеет возраст полгода, и выключатели тоже часто помоложе. Ну, и таких тонкостей предостаточно.

    Подчеркнутое мною - не правда, а если правда, то покажите эти цифры и эту статистику. Ваше утверждение - высосано из пальца.
    Прекрасно! Делаете сильное утверждение. Почему бы как раз Вам не представить цифры и как Вы с ними обращаетесь, для его оправдания? Давайте, начните! Или, quod licet Jovi, non licet bovi?
    Теперь о моих личных наблюдениях. Я лично знаю больше десяти владельцев разнообразной аппаратуры 2.4 GHz, большинство летает на спектруме с прошлого года, а еще не футабах и JR, но их поменьше. Ни одного отказа 2.4GHz, за это время, у моих знакомых не было. Я лично знаю еще полторы сотни моделистов, по всей стране. За те же полгода я лично наблюдал не менее 50 отказов, от просто тряски до полного пропадания управления. Готов предположить, что 2/3 из них не являлись проблемами связи, но даже оставшиеся в бесконечное число раз хуже чем ноль... Только за одно это Воскресенье видел три отказа FM аппаратуры. При этом, в тусовках, где я обитаю, наверное 10% аппаратуры уже 2.4GHz...
    Всем вовлеченным в обсуждение статистики сильно рекомендую прочитать кратенькое эссе:

    http://n-t.ru/ri/fz/fz509.htm


    Если после этого потребуются еще кромментарии, готов в будущем предоставить.


    Нет, конечно, больше десяти владельцев разнообразной аппаратуры 2.4 GHz -- это круто! И летают с прошлого года. Ну, наверное, и зимой и не реже, чем через день. А я вот знаю гораздо больше владельцев аппаратуры FM, имеющих ее по многу лет -- и не было отказов! Что ж теперь делать-то будем?

    Нет, прямо на моих глазах был отказ, красивый такой. Человек полетел, забыв переставить номер модели -- так что руль высоты был на реверсе. Отказ? -- А как же, FM!

    Кстати, у друга год назад отказал один канал на Eclipse 7 -- после того, как он искупал передатчик в луже во время ливня. Вытер, высушил в течение нескольких дней. С тех пор работает. Но -- был отказ!

    Достоверно известно (и это широко обсуждалось) о значительном -- более десятка -- количестве случаев отказов синтезаторных блоков на OPTIC-6, в Америке. Так их там десятки тысяч используется по многу лет!

    Известны еще несколько случаев с другими моделями Hitec, приемниками и передатчиками. Опять же, несколько случаев на десятки тысяч аппаратов. Делить умеем, или как?

    Да главное не это. Возьмите самую простенькую FM аппаратуру, скажем, Hitec Laser 4 с их же стандартным Supreme-8 -- ну очень распространенный комплект. Сколько отказов этой аппаратуры в первые два года (уж полгода не будем, неприлично...)? Может, и были, но мне неизвестны. Да и не знаю, что там может отказать. Если чипы -- то как 2.4GHz может быть лучше, если там тоже используются чипы, только менее опробованные временем и более сложные -- и в большем количестве!

    Ну, например, в передатчиках я действаительно читал о редких отказах -- так это случалось в интерфейсной части. Но как раз эта часть та же, что и в системах на 2.4GHz -- она не имеет отношение к радиочастотной части!

    И зачем я спорю? Конечно, FM -- отстой. Давайте соберем десятилетнюю аппаратуру, приемники только из крашнутых самолетов, кварцы, на всякий случай, поставим от других брэндов (ведь на 2.4GHz кварцы не поменяешь!), и вручим это все новичкам, которые летать не умеют -- профи-то на дешевке не летают! Неужто 2.4GHz не победит?

    Не ешьте огурцов!

  42. #39
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Тут так говорят о совместимости, будто у ФМ небыло проблем с этим... Та же самая петрушка была. Одни приемники не работали с Футабой, другие с ДжиЭр - positive/negative shift, совместимость кварцев... По моему, так гораздо было всё разветвелнней и запутанней. Футабовский PCM вообще только родные приемники у понимали. Т.ч. не стоит о совместимости!..

  43. #40
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Только ногами не бейте... Я уж устал от агрессии и грубостей...
    Нет, прямо на моих глазах был отказ, красивый такой. Человек полетел, забыв переставить номер модели -- так что руль высоты был на реверсе. Отказ? -- А как же, FM!
    В аппаратуре Spektrum/JR 2.4 эта проблема решена благодаря Model Match.
    Хотя и его (как доказали наши умельцы) можно обойти и обмануть. Только стоит ли оно того?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Где искать проблему? или 2.4 глюканул.
    от Taboo в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 10.11.2009, 00:40
  2. частота передатчика(35, 40, 72) - в чём разница
    от Alexandr_yar в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.04.2008, 01:22
  3. ЧТО БРАТЬ И ГДЕ - 35,40,72 Mhz или 2.4 Ghz ?
    от SS-2007 в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.03.2008, 21:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения