Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 39 из 39

2.4GHz, недостатки

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Хотелось бы обсудить выявленные недостатки новой технологии. Заметил сегодня. Bluetooth-гарнитура прекрасно работавшая радом с обычным передатчиком, при включенном 2.4GHz как-то ...

  1. #1

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7

    2.4GHz, недостатки

    Хотелось бы обсудить выявленные недостатки новой технологии.

    Заметил сегодня.

    Bluetooth-гарнитура прекрасно работавшая радом с обычным передатчиком, при включенном 2.4GHz как-то расстроилась, трещала, было плохо слышно. На управление BT конечно не влиял, а вот наоборот...

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    28.12.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    465
    .

    Bluetooth-гарнитура прекрасно работавшая радом с обычным передатчиком, при включенном 2.4GHz как-то расстроилась, трещала, было плохо слышно. На управление BT конечно не влиял, а вот наоборот...
    [/quote]

    А у меня все нормально. Летал и одновременно разговаривал с супругой.

  4. #3

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    У меня тоже наблюдались помехи,в старом блютусовском наушнике,а вот в новом никаких помех нет.Похоже это зависит от качества гарнитуры.

  5. #4

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Cocos Посмотреть сообщение
    А у меня все нормально. Летал и одновременно разговаривал с супругой.
    Конечно Костик, с супругой, с кем же еще?

    Я не первый раз разговаривал во время полета, а проявилось это первый раз. Но когда я сел, продолжая разговаривать, и выключил передатчик, то помехо прекратились. Хотя раньше такого не наблюдалось.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    774
    Недостатки:
    Отвечу автору темы..

    Наберите в яндексе 2,4Ггц и все увидете

    И как на мозг воздействует, и на потенцию нашу мужскую

    И вот незнаю, перекрывают достоинства в виде абсолютной помехо-защищенности наших моделей стоимостью **0 тыр. третью страницу поиска на яндексе..... лет так через пять...


    p.s.
    а мощность излучения НАШЕЙ аппаратуры несравнима с мощностью излучения блютуза даже самой навороченной нокии....

  8. #6

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    на днях приложил фанчик. Летел по прямой, на высоте метра 3. Решил чуть снизиться, видимо парировал элеронами небольшой крен. Тут самолет самопроизвольно пошел вниз по дуге, и описав по дороге полубочку, воткнулся в землю.
    Все это было записано на видео, просмотрел раз 30 - 100% я ручками не рулил. Похоже что в момент, когда я тронул ручки, машинки встали в "холд". А вот осмотр самолета навел на определнные мысли. Оба уса антенны применика находились в момент потери управления ЗА алюминевой стойкой шасси (по отношению ко мне). Я никогда не обращал на это внимание, но тут явно увидел, что иногда между антенной и пультом на секуну возникает алюминевый экран...
    Видимо, этого оказалось достаточно для постановки машинок в "холд"....
    Другой причины такого глюка я придумать не смог...

    Не то чтоб недостаток (сам дурак), но внимание стоит обращать и на такие мелочи.

    ЗЫ. Фанчик отремонтировался за пол-часа, приемник перенесен от стойки подальше - отлетал 5 акков - полет нормальный, глюков не было.

    Да, апаратура - FASST в виде модуля на 9С + 607-й приемник...

  9. #7

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    774
    Холд - холдом, и сам холд опасен, я тоже это на себе прочувствовал, но 2,4Ггц придумали и внедрили к нам буржуи.
    Посмотрите на их частоты:
    35,***
    40,***
    29,*** (машинки всякие)

    К сожалению не видел частоты Ггц на ихних сайтах

    дЭньги правят миром

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Жуковский, МО
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,321
    Цитата Сообщение от Майк Посмотреть сообщение
    Наберите в яндексе 2,4Ггц и все увидете
    Набрал, но потеме вреда ничего не нашел........

  12. #9

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    774
    Цитата Сообщение от tom_007 Посмотреть сообщение
    Набрал, но потеме вреда ничего не нашел........

    так надо вред 2,4 Ггц набрать

    Я просто зимой, с появлением денежных знаков, думал поменять свою старенькую Санву на супераппаратуру 2,4 гига - типа круто, без помех, синтизируемая частота, холд и все такое...
    В итого, порывшись в инете и узнав про специфику влияния ггц на организм человека
    почему-то отказался, и помню, что енто была именно третья страница яндекса.
    Это ИМХО, конечно, но свой выбор я сделал

  13. #10

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    на днях приложил фанчик. Летел по прямой, на высоте метра 3. Решил чуть снизиться, видимо парировал элеронами небольшой крен. Тут самолет самопроизвольно пошел вниз по дуге, и описав по дороге полубочку, воткнулся в землю.
    На каком удалении это случилось? Если не несколько сотен метров, то ищите проблемы другого сорта. Например питание отходит или бек перегрелся (я так свою амику раз нцать втыкал). Не верю что такое произошло от экрана ввиде стойки шасси.

  14. #11

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    а то что мобильники и базовые станции гонят 1800мгц это ничего стоит куча радиорелеек там еще выше частота, и мощности на базовых ваты, вроде массово на полшестого не слышно

  15. #12

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    На каком удалении это случилось?
    метрах в пяти-семи от меня.


    Цитата Сообщение от Майк Посмотреть сообщение
    просто зимой, с появлением денежных знаков, думал поменять свою старенькую Санву на супераппаратуру 2,4 гига - типа круто, без помех, синтизируемая частота, холд и все такое...
    В итого, порывшись в инете и узнав про специфику влияния ггц на организм человека
    почему-то отказался, и помню, что енто была именно третья страница яндекса.
    Это ИМХО, конечно, но свой выбор я сделал
    жить вообще вредно...
    Простите за вопрос, а Вы курите?

  16. #13

    Регистрация
    04.09.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,508
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Видимо, этого оказалось достаточно для постановки машинок в "холд"....
    А как вел себя в это время двигатель? - не остановился?, хотя это трудно заметить на малой высоте ...
    У себя поставил файл-сейв на жесткое глушение двигла и в электричке тоже на тормоз: останова ни разу не словил.

  17. #14

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    774
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    метрах в пяти-семи от меня.




    жить вообще вредно...
    Простите за вопрос, а Вы курите?
    Хорош издеваться

    Курю и много. По пачке в день

    Я ж написал, это просто мое ИМХО по поводу 2,4 Ггц, хотя на поле, где я летаю, ребята на бензинычах рулят именно на этой частоте
    так что вот так

  18. #15

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Сотик, а тем более курение убьют вас куда быстрее, чем пульт на 2.4ггц с мощностью 100мвт в руках пусть даже по паре часов в день.

  19. #16

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    метрах в пяти-семи от меня.
    Это не вероятно, могу тебе показать как на расстоянии 5-10 метров работает если передатчик убрать в глухой стальной шкаф. Ищи проблему, она опять проявится, если сам не найдешь...

    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    Сотик, а тем более курение убьют вас куда быстрее, чем пульт на 2.4ггц с мощностью 100мвт в руках пусть даже по паре часов в день.
    Это смотря с какой высоты упадет...

  20. #17
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,007
    Записей в дневнике
    122
    Collapse, а не может быть, что модель оказалась "на острие" антенны? Там по идее сигнал гораздо слабее...

  21. #18

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Collapse, а не может быть, что модель оказалась "на острие" антенны? Там по идее сигнал гораздо слабее...
    На таких расстояниях "отзвон" от кучи соседних предметов наверняка долетит до приемника. Задавить на таком расстоянии сигнал, это что-то экстраординарное должно быть.

  22. #19

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от tumbzik Посмотреть сообщение
    На таких расстояниях "отзвон" от кучи соседних предметов наверняка долетит до приемника. Задавить на таком расстоянии сигнал, это что-то экстраординарное должно быть.
    Гы Щас дойдет до того, что я банально зарулился
    Причем заметтье - я ПЕРВЫЙ раз, за все свои 3429 сообщений на форуме, в краше самолета обвинил помеху или отказ аппаратуры, и именно сейчас - такая отмазка не прокатывает

    Мдя.. нифига не понимаю, что это могло быть....
    Но головой тоже понимаю, что расстояние вообще "никакое" для такого глюка.

  23. #20

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Мдя.. нифига не понимаю, что это могло быть....
    Самое вероятное - проблемы питания. Или разъем отходит, или провод в изоляции подломился (осмотри внимательно у разъемов, особенно паяных), или бек перегревается. Ищи, а-то оно само найдется...

  24. #21

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,605
    Я проверял - рулил в 20 метрах самиком, стоящим на земле из за машины. Все работало. Имхо - проблема не встойках.

  25. #22

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Точно проблема не в стойках шасси - про работу в стальном шкафу на таком расстоянии - правда.




    Цитата Сообщение от Майк Посмотреть сообщение
    И вот незнаю, перекрывают достоинства в виде абсолютной помехо-защищенности наших моделей стоимостью **0 тыр. третью страницу поиска на яндексе..... лет так через пять...


    p.s.
    а мощность излучения НАШЕЙ аппаратуры несравнима с мощностью излучения блютуза даже самой навороченной нокии....
    Тяжко быть необразованным. Мне вот с утра родители объясняли, что микроволновку на холодильник ставить - нельзя. Холодильник сгорит.

  26. #23

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Точно проблема не в стойках шасси - про работу в стальном шкафу на таком расстоянии - правда.
    Забыл добавить, что из железного шкафа, на 5-10 метров работало в режиме контроля дальности (пониженой мощности)...

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Тяжко быть необразованным. Мне вот с утра родители объясняли, что микроволновку на холодильник ставить - нельзя. Холодильник сгорит.
    Может и сгореть, если микроволновка загорится...

  27. #24

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Ну, если в микроволновке бензин греть - тогда, действительно, может и сгореть

  28. #25

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Bluetooth-гарнитура прекрасно работавшая радом с обычным передатчиком, при включенном 2.4GHz как-то расстроилась, трещала, было плохо слышно. На управление BT конечно не влиял, а вот наоборот...
    По моему тут дело не в 2,4. БТ и спетрум работают на одной частоте по одной спецификации. И влиять друг на друга не должны в принципе.

    Проблема скорее в том, что на пути от тела до бт гарн-ры оказалось много препятствий.

  29. #26

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    По моему тут дело не в 2,4. БТ и спетрум работают на одной частоте по одной спецификации. И влиять друг на друга не должны в принципе.
    А кто сказал, что у меня спектрум? У меня футаба. И кто сказал, что даже если по спецификации все должно работать, то так и будет с моей конкретной гарнитурой? Уверяю Вас, что помехи в BT-ухе четко коррелируют с включением/выключением передатчика.

  30. #27
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    "Оба уса антенны применика находились в момент потери управления ЗА алюминевой стойкой шасси (по отношению ко мне). Я никогда не обращал на это внимание, но тут явно увидел, что иногда между антенной и пультом на секуну возникает алюминевый экран...
    Видимо, этого оказалось достаточно для постановки машинок в "холд"....
    Другой причины такого глюка я придумать не смог..."

    to collapse
    видимо в этом что-то есть, сам столкнулся с нечто подобным в феврале месяце (на спектрум 6), результаты правда более плачевные - движок+2 сервы в хлам.
    сейчас в обязательном порядке проверяю чтобы файл сейв соответствовал проверенному полетному режиму при заглушенном двигателе.

  31. #28

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    В шестёрке спектрум файлсэйф только на газ

  32. #29
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    это в AR6000, остальное запоминает в положении перед пропаданием сигнала
    в BR6000 на все

  33. #30

    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Сарагоса, испания
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,186
    Записей в дневнике
    15
    Положите в микроволновку кофейную чашечку с желе из желатина, песка и соли - прожжет до холодильника.

  34. #31

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    А кто сказал, что у меня спектрум? У меня футаба. И кто сказал, что даже если по спецификации все должно работать, то так и будет с моей конкретной гарнитурой? Уверяю Вас, что помехи в BT-ухе четко коррелируют с включением/выключением передатчика.
    А кто вам сказал, что футаба не использует технологию Spectrum?

    Например, цитата с заглавной страницы сайта futaba-rc.com
    "Futaba has been using Spread Spectrum technology for nearly 15 years in industrial R/C applications, so we have the dedicated engineering staff with 2.4GHz expertise."

    Идея как раз заключается в том, что ВСЕ устройтсва, работающие на 2,4 ггц имеют единый протокол что ли. Иначе не будет нифига работать ничего.

    По помехе в ухе. Щас говорят, что 2,4 очень вредна для мозга человека.
    У вас в обоих ушах звенит или тольоко в том, в котором БТ?

    У меня с JR 2,4 ничего не фонит. Покупайте JR! BlueTooth frendly!



    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Гы Щас дойдет до того, что я банально зарулился
    Парни, а с чего вы взяли, что 2,4 не может словить помеху????

    Может, там так черным по белому в инструкции и написано. При возникновении помехи ТХ переходит в фэйлсэйф. А потом после ее пропадания включается.

    Могла быть какая нить помеха. Мало ли какой хрени вещает в 2,4 диапазоне безо всякой привязки к протоколу.

  35. #32

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Идея как раз заключается в том, что ВСЕ устройтсва, работающие на 2,4 ггц имеют единый протокол что ли. Иначе не будет нифига работать ничего.
    Ничего подобного, размазывать спектр и иметь одинаковый протокол это совершенно разные весчит. Есть протоколы с разрушающим арбитражем, а есть с неразрушающим. Неразрушающий, это когда девайс прежде чем что-нить сказать в эфир сначала слушает, а не занят ли его канал. Слышал и не один раз, что футаба не обращает внимания на эфир, в плане выбора канала передачи данных, потому и забивает маломощные девайсы, или девайсы в которых инфа летит небольшими пакетами. Странно правда что блютус гарнитура так себя повела.

  36. #33

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    По моему тут дело не в 2,4. БТ и спетрум работают на одной частоте по одной спецификации. И влиять друг на друга не должны в принципе.
    Когда пишут такое, то очевидно имеют ввиду аппаратуру спектрум, т.к. технология называется Spread Spectrum.

    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    А кто вам сказал, что футаба не использует технологию Spectrum?
    Технология называется Spread Spectrum и это общее название ряда технологий, как-то Frequency Hopping Spread Spectrum (FHSS) и Direct Sequence Spread Spectrum (DSSS). Ни какого "единого протокола" не существует, а наоборот их существует много. Однако основная идея всех этих протоколов в том, что они способны работать в очень плохих условиях, за счет большой избыточности.

    Spectrum использует технологию DSSS передавая на двух разных каналах. Futaba - напротив, применяет какой-то гибрид DSSS и FHSS.

    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Идея как раз заключается в том, что ВСЕ устройтсва, работающие на 2,4 ггц имеют единый протокол что ли. Иначе не будет нифига работать ничего.
    Вы, прежде чем других поучать, сами разберитесь в вопросе. Почитайте например про DSSS и FHSS. Поищите спецификации на всякий WiFi, Bluetooth, ZigBee и другие 2.4GHz протоколы, а потом расскажете про "единый протокол".

  37. #34

    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    33
    Сообщений
    3,386
    А вот и не подеретесь
    Самый "совместимый" со всеми делами протокол у wireles камер))))
    Тупо давит канал аналоговым сигналом и хоть ты шо делай.

  38. #35

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,605
    Цитата Сообщение от an2an Посмотреть сообщение
    Вы, прежде чем других поучать, сами разберитесь в вопросе. Почитайте например про DSSS и FHSS. Поищите спецификации на всякий WiFi, Bluetooth, ZigBee и другие 2.4GHz протоколы, а потом расскажете про "единый протокол".
    Ну не протокол, ладно. Как назвать, не знаю. Спецификация что ли. Один хрен, эти устройства не должны конфликтовать друг с другом. Хотя все фурычут на 2,4 ггц. Так или нет?

  39. #36

    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,014
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    ...Один хрен, эти устройства не должны конфликтовать друг с другом... Так или нет?
    Так. Однако, "не должны делать" и "не делают" - две большие разницы. Поэтому, будет ли моя дерьмовая гарнитура "дружить" с JR - большой вопрос. Другие гаринтуры не обижаются и на футабьи передатчики (так утверждают их владельцы), а моя - обидчивая.

  40. #37

    Регистрация
    22.02.2007
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    40
    Сообщений
    539
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Ну не протокол, ладно. Как назвать, не знаю. Спецификация что ли. Один хрен, эти устройства не должны конфликтовать друг с другом. Хотя все фурычут на 2,4 ггц. Так или нет?
    Из опыта быстротекущей жизни:
    Сегодня одновременно выполнялись полеты с аппаратурами 2,4 ГГц:
    Спектрум (шестиканальная), Футаба (шестиканальная), Футаба (семиканальная). Никаких конфликтов не отмечено. Точка.

    Думайте сами, решайте сами.....

    С уважением, Сергей.

  41. #38

    Регистрация
    07.02.2008
    Адрес
    г.Севастополь
    Возраст
    41
    Сообщений
    183
    Цитата Сообщение от Gulfstream Посмотреть сообщение
    Из опыта быстротекущей жизни:
    Сегодня одновременно выполнялись полеты с аппаратурами 2,4 ГГц:
    Спектрум (шестиканальная), Футаба (шестиканальная), Футаба (семиканальная). Никаких конфликтов не отмечено. Точка.

    Думайте сами, решайте сами.....

    С уважением, Сергей.
    +1
    мы уже летаем пол года на Спектрум DX -6 и DX -7 никаких проблем (полеты совершаем на действующем аэродроме)

  42. #39

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,714
    Записей в дневнике
    9
    Или в луч высотомера аэродромного.
    Правда сейчас не знаю на каких частотах работают, а древнии работали 2500-2700 Мгц.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. HK-6X 2.4Ghz 6ch w/ 5 Model Memory. Ваши мнения.
    от BVP в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 362
    Последнее сообщение: 24.05.2011, 08:33
  2. Futaba 6EX 2.4GHz & Futaba 7C 2.4GHz
    от Alex27 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 23.12.2009, 16:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения