Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 18 из 18

Вопрос чайника про rc для самовара

Тема раздела Аппаратура радиоуправления в категории Cамолёты - Общий; Думаем летом пустить такой вот "самовар": лететь по ветру. При этом подниматься выше 100-150 м и опускаться ниже 50 м ...

  1. #1

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1

    Вопрос чайника про rc для самовара

    Думаем летом пустить такой вот "самовар":
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Target___Best_Landing.JPG
Просмотров: 231
Размер:	110.3 Кб
ID:	158284
    лететь по ветру.

    При этом подниматься выше 100-150 м и опускаться ниже 50 м стрёмно.
    Во избежание.

    Но ветер не выбирает дорог, а машине сопровождения таки придётся их выбирать.
    А значит, удаление передатчика от шара может быть в какие-то моменты и 3 (а то и все 5) км.

    Отчего возникает потребность замены 27 MHz аппаратуры (которую нас вынудили установить на МАКС, чтоб не мешались) на что-то более дальнобойное.

    На первый взгляд, нужную дальнобойность обеспечивает вот этот дивайс.

    Но берёт сомнение: надо ли подставлять пацанов под облучение 1 Вт передатчиком.
    Не говоря уж о заморочках, чем его питать: собственный акк там всего на 600 мАч, а горючего на борту - на час полёта.

    И вообще - может, есть что-то более скромное и недорогое: к примеру, 6 каналов нам как-то ни к чему (хватает любой половины).

    Заранее благодарен гУрам за подсказку.

    С уважением

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    46
    Сообщений
    854
    Я не понял зачем там радиоуправление и кого вы собрались облучать передатчиком. Но если задачу поставить так-
    Нужно 3-х канальной управление с большой дальностью.
    То здесь подойдет любой передатчик для авто- или судо- на 2.4Ггц. В этом частотном диапазоне дальность побольше FM.

  4. #3

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,564
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    ****удаление передатчика от шара может быть в какие-то моменты и 3 (а то и все 5) км.***
    ***надо ли подставлять пацанов под облучение 1 Вт передатчиком.****
    ***акк там всего на 600 мАч, а горючего на борту - на час полёта.****
    По удалению - никто не подпишется под 5 км... Оптимальный вариант - ловить владельцев разнообразной аппы и проверять дальность, другой вопрос - как и где... Производители более 1,5 миль вроде не обещали.. Впрочем никто не мешает подшаманить слегка..
    Акк - спаять самим сборку любой емкости (доступны пальчиковые акб до 2300-2800)...
    1вт - пока никто не умер , да и лукавят наверняка...
    Можно поставить апаратуру с файлсейвом - как сигнал потеряется - выполнит запрограмированное включение / отключение...

  5. #4

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от new225 Посмотреть сообщение
    1вт - пока никто не умер , да и лукавят наверняка...
    Можно поставить апаратуру с файлсейвом - как сигнал потеряется - выполнит запрограмированное включение / отключение...
    Даже за угрозу здоровью детей - бОшку открутят вмиг (и правильно сделают).
    Так что аргумент "никто не умер" - не стреляет.
    А если fail-safe приземлит шар кому-нибудь на голову... бошку, может, не оторвут, но шарик наш заныкают - а он за 2 килоевро зашкаливает.
    Про спаять сборку, подключить внешний источник и т.п. варианты я и написал как про заморочки.
    Хотелось бы работать штатно - если, конечно, это возможно.
    Цитата Сообщение от UncleVic Посмотреть сообщение
    Я не понял зачем там радиоуправление и кого вы собрались облучать передатчиком. Но если задачу поставить так-
    Нужно 3-х канальной управление с большой дальностью.
    То здесь подойдет любой передатчик для авто- или судо- на 2.4Ггц. В этом частотном диапазоне дальность побольше FM.
    Р/у для того, чтобы включать/отключать горелку, удерживая шар в нужном диапазоне высот - для этого достаточно одного канала.
    Ну, ещё для поджигания т.н. пилотной горелки (инициализирующей основной факел), если она загаснет - плюс один канал.
    И для сброса маркера (на соревнованиях) - ещё один.

    За совет про 2.4 гГц спасибо.
    Я так понимаю, что никакие WiFi, о которых тут был разговор, помех не создадут, так?

    Но всё же - какую дальность можно ожидать у 2,4 гГц р/у:
    а) при прямой видимости летящего шара,
    б) если вдруг машина сопровождения заехала за дом (или за перелесок)?

    Кстати, о fail-safe - я правильно понимаю, что при восстановлении сигнала (после его пропадания) функционирование системы управления восстанавливается, т.е. fail-safe вырубает её не навечно?

    С уважением

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,564
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    ***Даже за угрозу здоровью детей - бОшку**** *А если fail-safe приземлит шар кому-нибудь на голову... бошку, может, не оторвут, но шарик наш заныкают - а он за 2 килоевро зашкаливает.
    Про спаять сборку, подключить внешний источник и т.п. варианты я и написал как про заморочки.
    Хотелось бы работать штатно - если, конечно, это возможно.******
    Кстати, о fail-safe - я правильно понимаю, что при восстановлении сигнала (после его пропадания) функционирование системы управления восстанавливается, т.е. fail-safe вырубает её не навечно?***
    Тогда извиняйте.... Угрозу здоровью детей - откручивать надо сразу - там же баллон с газом
    Штатно - чуда не будет... Штатно спектрум работает до 5 часов на родном акб...
    файлсейв - Да восстанавливается...

  8. #6

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    52
    на борт мобилу... и через неё дискретное управление

    а вообще.... про газ правильно сказано.... по сравнению с угрозой взрыва баллона.... возможные результаты даже от радиоактивного облучения всё-таки на втором месте.....
    кстати, дети-то небось продвинутые... мобильниками ползуются.... говорят они рак мозга могут вызвать....

    про 5 км.... а увидите-то шар на 100 м высоты за 5 км дальности да не на море а на пересечёнке?

    по поводу фэйл-сейф и попадания кому-либо в голову... первое... вы-ж не с красной площали,надеюсь, стартуете?
    второе... плотность населения относительно невелика уже за бетонкой.....
    третье.... я так понял, падения в случае прочих, не связанных с дальностью работы аппаратуры, проблем Вы не боитесь?

    2.4 ГГц авто аппаратура, например... как вариант.... но прямую видимость объекта полюбому придётся держать...
    т.е. планировать маршрут заранее..... несколько вариантов...

  9. #7

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Угрозы и опасности, прописанные в законе, не обсуждаются: они исключаются при планировании.
    12-летнего пацана и не возьмут прыгать с парашютом (если не в тандеме).
    Что касается остальных опасностей, то на них приходится реагировать соответственно степени психоза, раздутого вокруг них прессой или слухами.
    Всяких излучений народ традиционно боится - хотя мобильники (Вы правы) юзает и детям даёт.
    Если будет (не дай Бог) хоть один случай (или хотя бы публикация) об опасности баллонов тепловых аэростатов - будем держать пацанов на безопасном расстоянии от шара.
    Но пока Бог миловал, и гоняем их только от факела, да в моменты работы с горелкой.

    Шар довольно большой (см. фото в топике) и яркий - он всяко видней Як-18, который за 5 км видно хорошо.
    Но на самом деле мы, конечно, рассчитываем быть гораздо ближе... хотя 3 км могут возникать реально.

    Посадка нежелательна не только на голову, но и на чужой дачный участок - плотность каковых за любой из бетонок достаточно велика.
    Планировать варианты маршрута, конечно, будем... ВПП ЛИИ - Заболотье - Захариха ... шютка

    Отказ р/у первая (и главная), но не единственная из проблем, которые сейчас просматриваются.
    Пока не умнём, не полетим.

    Про прямую видимость понял.. надеюсь, за 5-10 сек пропадания сигнала шар не остынет... да и 100 м запаса высоты ему должно хватить, если что.

    И если я правильно понял, можно брать вот эту модель р/у - так?

    С уважением

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,564
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    ***если я правильно понял, можно брать вот эту модель р/у- так? ***
    Все же лучше бы проверить сначала дальность аппы, хотя бы по земле ....

  12. #9
    ugh
    ugh вне форума

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,994
    Записей в дневнике
    122
    Разве автоаппаратура имеет большой радиус действия? По идее, воздушная должна быть с бОльшим радиусом. Еще, надо смотреть чтоб приемники были с фэйл-сейф. Потому как у Spektrum/Jr 2ю4 многие только с Hold или фэйл-сэйф только на канал газа... Как у футабы 2.4 - понятия не имею.

  13. #10

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Тут вот про дальность DX7:
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread....est#post6686759

    AR6100 tested to 5980' (1.1 miles)
    AR7000 tested to 14,341' (2.7 miles)

  14. #11

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо.
    Будем ориентироваться на эти цифры.

    С уважением

  15. #12

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    32
    Когда то передатчики RC были ламповыми и выдавали 1-2 ватта . Как со здоровьем у того поколения моделистов?
    Сотовый телефон при большом удалении от соты льет в антенну до 2 ватт, и это вплотную к голове. 1 ватт с антенны пульта по пути до головы пилота ослабляется обратно пропорционально кубу расстояния ( в идеале конечно), так что ничего страшного для здоровья в использовании 1-ваттного передатчика в течении часа-двух быть не должно. И как я понимаю, при мощности в 1 ватт в прямой видимости, 5 км легко пробьет аппаратура любого диапазона.
    P.S. 2 ватта сотового хватает для связи с вышкой на расстоянии до 30! км по земле.

  16. #13

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    52
    Шар довольно большой (см. фото в топике) и яркий - он всяко видней Як-18, который за 5 км видно хорошо.

    сомневаюсь, что летящий на 100м. Як-18т виден за 5 км с земли. В небе, да, естессно....
    авто-аппаратуру я-б не стал ставить...
    да и с фэйл-сейфом вопрос... наверное срабатывать он должен включая горелку на максимум на некоторое время, а потом отключая.... чтобы его поднять в пределы видимости и дать оператору время подъехать поближе.... а если не успеет - чтобы не улетел нафик...

    кстати, не думали высотомер приаттачить? дабы в автомате высоту держать? ну или как предохранитель "300 метров"?

  17. #14

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Wherewolf Посмотреть сообщение
    да и с фэйл-сейфом вопрос... наверное срабатывать он должен включая горелку на максимум на некоторое время, а потом отключая.... чтобы его поднять в пределы видимости и дать оператору время подъехать поближе.... а если не успеет - чтобы не улетел нафик...

    кстати, не думали высотомер приаттачить? дабы в автомате высоту держать? ну или как предохранитель "300 метров"?
    Планов много, но надо сначала освоить отход от точки: пилотирование, сопровождение, поиск, возврат...

    Насчёт программирования файл-сейфа - мысль интересная, спасибо.
    Я-то полагал, что он просто фиксирует сервомашинку в заранее заданном состоянии - в нашем случае, вырубая горелку.

    С уважением

  18. #15

    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,568
    Записей в дневнике
    52
    так и есть... тока кто мешает от машинки включать таймер на горелке?

  19. #16

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Вот предложили на хороших условиях Футабовский 6EX-R607FS-F24P2NX с приёмником R607FS.
    Но никаких данных о предельной дальности не знают, кроме уверения - мол, "стандартно у такой аппаратуры 1 км".

    А поскольку при этом заявляют, что у Футабы на 2,4 гГц и принцип работы, мол, другой, чем у Спектрума, то берёт большое сомнение, что ребята вообще в курсе.

    Кто-нибудь из уважаемых коллег летает на Футабе 2,4 гГц?
    Заранее благодарю за подсказку.

    С уважением

  20. #17

    Регистрация
    07.09.2001
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    45
    Сообщений
    817
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    Вот предложили на хороших условиях Футабовский 6EX-R607FS-F24P2NX с приёмником R607FS.
    Но никаких данных о предельной дальности не знают, кроме уверения - мол, "стандартно у такой аппаратуры 1 км".

    А поскольку при этом заявляют, что у Футабы на 2,4 гГц и принцип работы, мол, другой, чем у Спектрума, то берёт большое сомнение, что ребята вообще в курсе.

    Кто-нибудь из уважаемых коллег летает на Футабе 2,4 гГц?
    Заранее благодарю за подсказку.

    С уважением
    Ребята вы возьмите да попробуйте. Ни кому просто в глову не приходит, да и не на чем летать на таких растояниях. К тому же радиосвязь штука очень ненадежная. И в вашем случае я бы использовал бы чтото еще например автомат поддержания высоты полета а вот взлет и посадку уже под контролем р/у. а для того чтобы не потерять его визуально еще бы и обратный канал с передачей координат по GPRS каналу. на ноутбук.
    А 2,4ГГц. использовать стоит хотябы потому что есть гарантия что вы своим сигналом никого не собъете ни вам мешать никто не будет.

  21. #18

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Автомат поддержания высоты повысит вероятность потери шара при потере связи.
    За полтора часа (пока не выгорит весь газ из баллонов) его унесёт Бог весть куда.. не отмоешься потом.

    А передача данных с борта пилоту запрещена Спортивным кодексом ФАИ (том F7)... верно, про комиссара там ничего не сказано; но это явно для "послепосадочных" дел, а не для пилотирования.

    С уважением

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос чайника про винты.
    от Vanes19 в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.08.2008, 15:19
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.09.2006, 21:42
  3. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 01.09.2004, 04:38
  4. Вопрос чайника про раскладку управления
    от Vadim_AK в разделе Новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.07.2004, 16:59
  5. Расскажите чайнику про смолы плз....
    от chabapok в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.07.2003, 09:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения