Риторический вопрос Futaba vs Hitec

an2an
collapse:

Кстати, спасибо an2an за идею - жить стало легче и безопаснее 😉).

Всегда пожалуйста.

А вот в моей Futaba 12FG, есть функция Throttle Cut, коя есть много где, видимо и в хайтеке тоже. Но, есть одна особенность, от которой я просто тащусь. Если при включении Throttle Cut газ не был убран, то пульт дождется когда вы уберете газ, и лишь тогда заглушит мотор. А главное наоборот, если при отключении Throttle Cut газ не находился в низу, то он не будет отключен до приведения ручки газа вниз. Это очень помогает не отправить электричку в воздух случайно щелкнув выключателем или сдвинув ручку газа… Такого фунционала нет ни в каком Хайтеке.

Нет в Хайтеке возможности включать таймер от ручки газа, т.е. таймер работает когда газ выше холостого. Этого тоже нет в Хайтеке.

ugh:

Кирилл, и всё-же, от рук многое зависит… Я видил на поле людей, которые с 4-х каналкой допотопной летают так, как мне никакие экспоненты и прочие прибамбасы не помогут…

Зачем противопоставлять одно другому?

Когда я в детстве ходил в кружок фотографии, преподаватель нам говорил, что на фотографии в первую очередь виден фотограф, во-вторую - объектив и пленка, а сам фотоаппарат - в-третью. Тут так же, по полету в-первую очередь виден пилот, во-вторую - самолет, и в третью - пульт.

Но это не значит, что все должны летать на всяком дерьме…

6wings

был тут забавный случай: пришел ко мне коллега со своим системным блоком и 9-й футабой, чтобы я помог ему АФПД поставить и пульт настроить. Ну, сделали мы все, включая перенос на его комп всех моих самолётов, аэродромов, музыки и настроек.
Беру в руки свой простецкий симуляторный пульт от G3 со специально ослабленными пружинами и снятой трещоткой, проверяю - всё Ок. Проверяю с примерно также настроенным своим кокпитом - тоже всё замечательно и даже еще лучше (есть микшеры и полётные фазы).
Настраиваю его футабу - полные кранты, даже толком повисеть не могу.
А всего-то навсего разница в ощущениях жесткости стиков и в не отключенной трещотке…
К чему привык - на том лучше и летаешь. Я знаю людей, которым нравится летать, например, с положительной экспонентой. Хотя для меня такие привычки совершенно непонятны 😃

collapse
ugh:

А по поводу тротл-холда - странно, что вы раньше этим не пользовались.

Не, тут фича именно в ее обратном совмещении с режимом холостого хода.
А-ля ДВС. Либо мотор работает на холостых (вернее, 5-10% газа, чтоб независмо от положения газа мотор смог быстро стрельнуть до нужных оборотов, и растянуть ручку газа по-длиннее), либо не работает вообще, как газом не дергай (собсно - тротл-холд).
Антон посоветовал замиксить это вместе на одну кнопку. Получилась мегаудобная вещь.
Не много пультов могут назначить действия на любую кнопку, а тем более несколько действий…

ugh:

Кирилл, и всё-же, от рук многое зависит…

Я в основном о комфорте. Не думаю, что я если все отключу в пульте, и буду пользоваться им как 4 -каналкой - то буду намного хуже летать. Но в КОМФОРТЕ я потеряю. Ради чего это нужно, если есть возможноть пользоваться нормальным пультом? Если есть возможность часть забот переложить на пульт, почему бы этим не пользоваться?

Ближайший пример - моя экстра очень чувствительна к рулям, особенно к рулю высоты. Поэтому заход на посадку лучше делать при уменшеных расходах. И тут мне пришла мысль, что на посадке режим постоянного холостого хода неплохо бы отключать. И мало того - можно включить тормоз на винте, на случай отсечки или иного случая отрубания мотора (все таки с застопоренным винтом самолет планирует на несско метров дальше, а по случаю с Лешим - ему этих пары метров один раз и не хватило).
Все бы хорошо, но это еще одна лишняя кнопка, и лишний геморой с е поиском в полете. Я взял и завел отключение холостого хода на тумблер расходов, на его минимальное положение. Т.е. при вкючении минимальных расходов все миксы, связаные с холостым ходом, отключаются, и включается запрограмированый в регуле тормоз винта…
Удобно, однако.

ugh

Да я то согласен с вами. Но убеждать кого-то - дело бесполезное и неблагодарное… А что касается тормоза винта, так это регулятор должен позволять переключать эту фичу в полете… Я пока таких и не видел - перебиваюсь постоянно включенным тормозом, если это нужно на модели.
Что-же касается полного переназначения тумблеров и т.п., к сожалению, JR не такая в этом гибкая, как Futaba.

Но это все оффтоп, за что прошу меня извенить.

ADF
6wings:

например, с положительной экспонентой

Кстати то, что на хайтеке отрицательная экспонента - на санве, к примеру, положительная 😉 Т.е. возникает положительная зависимость чувствительности от отклонения джойстика.

ostin
ugh:

А что касается тормоза винта, так это регулятор должен позволять переключать эту фичу в полете… Я пока таких и не видел - перебиваюсь постоянно включенным тормозом, если это нужно на модели.

Полагаю, имелось ввиду следующее:
Когда ХХ включен - двиг крутит винт на минимальных оборотах, и следовательно тормоза нет. Когда ХХ выключен - газ сбрасыватся на минимум и регулятор врубает тормоз.
Когда расходы в нижнем положении - автоматически вырубается ХХ.

P.S. действительно, футаба очень гибкая в настройках тумблеров и всех органов управления.
А мне очень нравится функция замедления серв 😃 Правда работает только на одном канале и по умолчанию на газе, чтобы мягкий старт на пульте программировать. Но пара микшеров и замедление можно повесить на любую серу. Зачем - не скажу! 😛

6wings
ostin:

Но пара микшеров и замедление можно повесить на любую серу. Зачем - не скажу! 😛

для ретрактов 😃

ADF:

Кстати то, что на хайтеке отрицательная экспонента - на санве, к примеру, положительная 😉

А у санвы не только это задом-наперед - еще и РРМ инверсный 😃

collapse
6wings:

А у санвы не только это задом-наперед - еще и РРМ инверсный 😃

А вот кстати занятная фича… У меня давным-давно было 8000-я санва, шла с приемником JetiRex7 в комплекте.
А тут зимой пользовал такой же Джети с футабой… Если я правильно врубаюсь, инверися РРМ должна была как то сказываться - но приемник тем не менее работает на обоих пультах.
Это схемотехника Jeti такая хитрая?

ostin:

Полагаю, имелось ввиду следующее:
Когда ХХ включен - двиг крутит винт на минимальных оборотах, и следовательно тормоза нет. Когда ХХ выключен - газ сбрасыватся на минимум и регулятор врубает тормоз.
Когда расходы в нижнем положении - автоматически вырубается ХХ.

Совершенно верно 😃 Круто кстати, Вы описали одним предложением то, что я коряво пытался разложить в целом абзаце 😃

А мне очень нравится функция замедления серв 😃 Правда работает только на одном канале и по умолчанию на газе, чтобы мягкий старт на пульте программировать. Но пара микшеров и замедление можно повесить на любую серу. Зачем - не скажу! 😛

Да, футаба пишет, что это сделано для копийной имитации старта турбореактивного двигателя на электрических импеллерах… До 13 секунд что-ли… А позже, выпустила документ, объясняющий настройку замедления для ретрактов, через задний проход и кучу микшерных приблуд… Видимо, они считают что моделей с импеллерами больше, чем с ретрактами? 😵
Но… на JR такие штуки делаются без всяких микшеров штатно, на любой канал. Этого я футабе простить не могу 😃
Конкретно сейчас ваяю ретракты, и имею весь букет гемоторя с футабой на этот счет…
Это пожалуй единсвенный недочет, который меня раздражает… Посему оччень хочется 9Z… но, блин, ни одного предложения. Никто не хочет продать хороший пульт 😉

Маэстро
ADF:

Кстати то, что на хайтеке отрицательная экспонента - на санве, к примеру, положительная

Если мне не изменяет память, то же самое - на Футабе и JR.

ugh

По поводу инверсии PPM - многие приемники ее просто переключать умеют. Таки пишут Auto Shift. Часто с таким на Hitec’ах сталкивался… А теперь вот не актуально…

an2an
ostin:

А мне очень нравится функция замедления серв 😃 Правда работает только на одном канале и по умолчанию на газе, чтобы мягкий старт на пульте программировать. Но пара микшеров и замедление можно повесить на любую серу. Зачем - не скажу! 😛

В моей 12FG замедление есть в любом канале и на любом миксе. А зачем, я вам скажу, т.к. применяли несколько раз.

Первый раз, мой приятель делал Пайпер и ему захотелось поставить посадочные огни. Мы взяли галогенки от карманного фонарика и подключли их через спид-контроллер коллекторного мотора, а что бы огни загорались и гасли плавно, на его 9Z было настроено замедление. Получилось очень прикольно.

Второй раз применяли на самолете, у которого выпуск шасси осуществлялся мощьной сервой со временем отработки 0.22 сек, сами понимаете что когда шасси выскакивает с такой скоростью, то выглядит это отвратительно, а самолет подпригивает в воздухе. Замедление сервы и тут сработало хорошо.

Обойтись без этих радостей можно, но зачем?

collapse:

Посему оччень хочется 9Z… но, блин, ни одного предложения. Никто не хочет продать хороший пульт 😉

Бери 12FG или 12Z, 9Z имеет птичий интерфейс, да и не делают их уже очень давно…

collapse
an2an:

Бери 12FG или 12Z, 9Z имеет птичий интерфейс, да и не делают их уже очень давно…

Я хоть не глупый, но бедный 😁
Жаба душит, тем более 12Z 😉 Тут Леший меня еще в бензинки тянет, возможно и на батарейках - на все денех не напасешься 😉
А 9Z можно и без острой нужды поиметь, баксов за 500… почти в 3 раза меньше 12-й:)

an2an
collapse:

Жаба душит, тем более 12Z 😉 Тут Леший меня еще в бензинки тянет, возможно и на батарейках - на все денех не напасешься 😉
А 9Z можно и без острой нужды поиметь, баксов за 500…

Да, у 9Z корпус лучший, что я когда-либо держал в руках… Жалко что интерфейс такой убогий. Думаю, что неспешно ты сможешь 9Z прикупить…

shervo

За время занятия Хобби довелось полетать с передатчиками разных фирм и классов от Новопропа,Супранара,Сигнала до Мультиплекса,JR,Футабы. У каждой фирмы есть свои прелести,и недостатки. Но ведущие производители JR и Футаба до сих пор в переди.Многие пилоты действительно покупают дорогую аппаратуру из за понтов,чтоб не выглядеть делетантом на поле.Но основное большинство из за надежности и возможностей.
Сейчас пользуюсь Футаба-9Z с модулем 2,4,не аппаратура ,а просто песня.

ostin
ostin:

Зачем - не скажу! 😛

Хотел поинтриговать - не получилось… 😃

an2an:

В моей 12FG замедление есть в любом канале и на любом миксе. А зачем, я вам скажу, т.к. применяли несколько раз.
Бери 12FG или 12Z, 9Z имеет птичий интерфейс, да и не делают их уже очень давно…

Мне кажется, сравнивать 9 и 12 не очень правильно, каналов на треть больше, а цена и функционал в три раза выше 😃
В 9c специально “недоделали” некоторые функции, чтобы более дорогую Z покупали. Но со временем стало понятно, что народ с бОльшим удовольствием C ку
пит (когда вопрос с деньгами открыт)  и велосипед изобретет, чем Z =)

Где б 9Z достать… 😁

an2an
ostin:

Мне кажется, сравнивать 9 и 12 не очень правильно, каналов на треть больше, а цена и функционал в три раза выше 😃

Что значит “не очень правильно”? Я два месяца назад перешел с 9C на 12FG (каналов кстати 14) именно из-за ряда “особенностей” 9С созданных футабьими маркетологами. Бесспорно, аппаратуры эти разного уровня, но мне хватало бы и 9С если бы маркетологи не отрезали несколько фич, некоторые из которых есть в вертоленых и планерных программах! А другие тоже можно было бы сделать, но кто бы тогда стал покупать 12-14?

Skyhawk
an2an:

Да, у 9Z корпус лучший, что я когда-либо держал в руках…

+100%!!! Вот, оказывается, что ОСНОВНОЕ в аппаратуре! Ещё немаловажно, как т.н. “пульт” “лежит” в руках (дизайн то-бишь!)! ИМХО, главное, всё-таки, ПИЛОТ и его САМОЛЁТ!!!

6wings

бросьте, плз, металку с футабой и с мультиплексом (хоть с роялем, хоть с кокпитом).
И почувствуйте разницу 😃

an2an
6wings:

бросьте, плз, металку с футабой и с мультиплексом (хоть с роялем, хоть с кокпитом).
И почувствуйте разницу 😃

Пусть рыба мечет, а мне важно как он в руках лежит, а не как он болтается когда пилот прикидывается метателем молота. Ты еще скажи, что лучшие стики - это гладкие стики без иголочек на концах… У меня с тобой диаметрально противоположные взгляды на пульты, как говорится: “De gustibus non est disputandum”.

6wings

Антон, мож у нас с тобой и диаметральные, но спроси Влада Атаманова - почему он мечет с роялем? А, ведь, пробовал метать и с другими. Поговори с ним просто.
Современный МРХ удобно лежит хоть в одной руке, хоть в двух. Это факт. Есть отличное место для захвата пальцами снизу.
Впрочем, мне как “не-метателю” 12-я Футаба тоже сгодилась бы 😃 - кокпит, хоть он и хорош, но не предмет продвинутых мечтаний. Особенно учитывая то, что Кольцов регулярно напоминает: вот она - 12-я, ждёт тебя 😃