Первый шаг новичка в композитных технологиях
И в Москве кому нада raosteklotkan.ru/…/razdelitel-polivaks-pva-spirt-e…
Продают от 1л, а не как все от бочки 😃
Итак, доведу свое повествование до логического конца. С третьего раза с успехом были выклеены несколько скорлупок. Так как деталь была мааленькая, то была применена такая технология - пропитываем на столе несколько слоев ткани, по одной переносим на матрицу, запресовываем кисточкой, подкладываем тонкий кусочек целлофана и прижимаем пуансоном из пластилина. После, обе корки прижимаем струбцинами. Здесь на фото, крайний вариант выклейки. Скорлупа оказалась хлипковатой. Поэтому, много не думая, обернул сверху готовой выклейки несколькими слоями ткани и пропитал. Получилось бронебойно. В общем, в итоге деталь заняла свое предназначенное место. Надеюсь что функционировать будет долго и счастливо. Ах да, забыл написать про сборку механики - внутрь была помещены спиралька из авторучки, потом непосредственно сам штырь из карбона, внутрь карбона, где будет будущая сверловка и нарезка резьбы, для болта, трамбуем пропитанную смолой вату. Там в принципе на фото все понятно. Всем огромное спасибо за советы и поддержку!
А где сейчас покупают смолу ?
будет ли дешевле купить в Москве ?
и какую брать по форуму пишут смола L и еще ларит.
как я понял это разные смолы.
В личку гляньте.
А подскажите чем правильней подкрасить PVA (поли винил алкоголь) спиртосодержащим фломастером или водоэмульсионным колером?
2Razek
А можно вопрос. Зачем красить разделитель? Какой скрытый смысл в этом? Он наносится пленкой, в пару микрон толщиной. Его вообще не должно быть видно. Смысл? Ну и после формовки, изделие моется водой, которая смывает ПВА.
2 Мурат.
Про воск Норпол…
Так получилось, что в городе есть поставщик норпола.
Я всегда слабую его советам. Потому как он не просто тупо барыжит, а сам по себе технолог и головасто-рукастый.
Так вот воск он советует наносить так (естественно всегда и сам так делаю):
Берется фланелька, 15*15см. В центр кладется воск, объёмом с чайную ложку.
Концы тряпки складываются и сжимаете воск, до той степени, пока через тряпицу не начнёт просачиваться желтоватая жидкости. И вот этой жидкостью, круговыми движениями покрывает форму.
Не НАМАЗЫВАЕТЕ, а именно растирание. Не нужно его накладывать. Нужно наносить тонкой пленкой.
Ждете 5-10 минут. Поверхности становится матовой. Располировываете воск чистой тряпицей.
Через полчаса-час, наносите второй, третий, четвёртый,пятый слои. Последний слой сушить сутки.
Большие формы, кроете участками с перекрытием, размером 40*40см.
Если упустите момент и не располагает по получите проблемы, в виде разводов.
И да…
Это все таки не пчелиный воск, и его не стоит сравнивать с тем, что продают на рынке 😃 😃 😃
2Razek
А можно вопрос. Зачем красить разделитель? Какой скрытый смысл в этом? Он наносится пленкой, в пару микрон толщиной. Его вообще не должно быть видно. Смысл? Ну и после формовки, изделие моется водой, которая смывает ПВА.
Чтобы видеть где нанес а где плохо нанес, на подкрашенном хорошо видны все косяки нанесения да большинство брендовых PVA подкрашены.
Нанесён или нет ПВА очень хорошо видно в косом свете.
Напрасно заморачиваетесь, имхо.
Я никогда не окрашивал, для меня сие таинство.
Более того, любые добавки в ПВА могут и приводят к довольно странным и неприятным результатам. От скатываемости, до ухудшения разделительных свойств.
Единственная добавка, которую разок использовал - пара капелек Ферри, на бутылку.
Это когда у меня упорно не ложился ПВА, потом обрулил эту проблему …
да большинство брендовых PVA подкрашены.
Хм…
Asmosan (Norpol Norslip) - вроде как бренд, и даже некислый бренд.
и ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ-прозрачный…
От слова ВООБЩЕ…
Так что…, не понятно, что там с большинством подкрашенных брендов.
И да, как сказал Udjin - в косом свете-все прекрасно видно…
Может дело в танцоре?
Я сейчас попробовал аэрографом с жирным соплом наносить ну это вообще ад даже в косом свете, сейчас попробовал пару капель зеленки в качестве красителя - другое дело.
Я его вообще только для глянца использую по этому его максимально равномерно надо нанести без артефактов на поверхности чего кистью хрен добьёшься
Вот уж действительно, “Spirit of composites”.
Я аэрографом наношу ПВА только в двух случаях.
- Когда мне нужно получить шероховатость (турбулизатор) на крыле в конкретном месте.
- Когда ПВА не желает ложится (это у нас летом, когда субтропическая жара при влажности 99,9) и шероховатый слой работает как подложка, на которую уже нормально ложится ПВА.
Глянец получаю нанося ПВА спонжиком. С очень и очень мелкой порой. Меламиновая губка.
Провел кое какие эксперименты, докладываю. Можно красит зеленкой по вкусу, можно еще и спиртом развести 10-15% быстрей сохнуть будет. Пленка становится мене прочная на разрыв после высыхания, но свои разделительные свойства не потеряла. (Проверялось на эпоксидке) Наносил аэрографом с вывинченным соплом при минимальном давлении, распыл получается крупными каплями сразу толстым слоем, хотя конечно глянец получается не такой как кистью, кистью вообще супер глянец, но у меня кистью всегда кучу артефактов на поверхности.
Спиртом разводить нельзя, только дистилированная вода. Наносить кистью нежелательно. Получите толстый слой. И неровный к тому же…
Только или спонжиу, мелкопористы или фланель.
Все. Даже на производствах, наносят ПВА, при первичных формовках тряпкой из микрофибры. Потом, воск глубоко диффундирует в слой геля и ПВА уже не нужен…
Так что делайте выводы…
Отлично, живая тема для чайников. Попробую задать свои глупые вопросы (форум курил тщательно, но ответов не нашёл).
Итак, объект приложения усилий - корпуса моделей яхт, размерностью 0,5-1 метр, водоизмещением от 1 до 4 кг.
Смола - ЭД20, хотя я не исключаю, что наши местные спекулянты перефасовали китайскую 128-ю. Пофиг, ибо одно и то же.
Отвердитель - ПЭПА. Изучение справочных материалов показало, что ТЭТА более требователен к точности дозировки, изделие с ним прочнее, но отверждение достигается (гарантировано) при нагревании до 80 градусов в течение 5 часов. Оная процедура рекомендована и при использовании ПЭПА, но не так настойчиво.
На практике, судомоделисты массово кладут болт на нагрев. Я - тоже.
А теперь вопросы.
- Возможно ли совместное использование отвердителей ПЭПА и ТЭТА?
- Будет ли достигнуто увеличение прочности за счёт ТЭТА?
- Уйдёт ли опасность недостаточной полимеризации при ошибке дозировки ТЭТА?
- Мануалы рекомендуют если и ошибаться, то в сторону увеличения отвердителя. А насколько можно сравнительно безболезненно увеличивать дозу?
- Из средств дозировки у меня - кухонные весы с точностью 1 грамм и шприцы. Считаю так: плотность смолы - 1,2 плотность ПЭПА - 1. Значит, по объёму на 20 кубиков смолы (один шприц) - надо взять 2,4 кубика отвердителя. Ну, 2,5 - для верности. По весу - 1:10, на практике - смола-то тягучая, плесну, скажем, в тару для замеса грамм 45 - значит, капаю отвердитель пока на весах не прибавится 5 грамм.
При укладке стеклоткани обнаружил, что тщательное разглаживание, “притоптывание” кисточкой - оставляет поверхность стеклоткани фактурной, т.е. смола не выступает на поверхности, глянец не образуется. Экономия веса - да, но нет ли каких траблов с прочностью? Эксперименты проводил с Э3-200 в два слоя - армировал изнутри бальзовый болван перед ошкуриванием.
Стекло невозможно пропитать смолой. Смочить можно. Пропитать - нет.
Отсюда выводы
- Сушить нужно с умом
- Если сушите очень сильно - озаботьтесь или мелкоячеистой подложкой - аккумулятором смолы, или используйте слой ЛКМ, который замаскирует фактуру ткани.
По вопросам на предмет пропорций и миксов.
Стаканчики пластиковые, весы и фломастер в руки.
Через сутки получите исчерпывающие ответы на ваши вопросы, особенно актуальные в связи с тем, что отвердители имеют сроки хранения.
Перелив-недолив.
ОТверждённая смола - это сшитый полимер.
Образно говоря - одна большая молекула.
Если провести аналогию.
Отверждённая смола - это якорная цепь. Где смола - смычки. А отвердитель - разборные звенья. Собирающие якорь цепь в единое целое.
Если недольёте отвердителя - будут бесхозные смычки. Перельёте - появятся бесхозные звенья.
В обоих случаях - механические свойства отверждённой смолы изменятся.
Она станет или пластичной (мало отвердителя) или хрупкой (много).
Спасибо. Всегда, используя эпоксидку, оставляю некий образец для испытаний - чтобы на следующий день оценить прочность состава или клеевого соединения. Не всегда можно добраться в те места, куда ушёл материал.
Уточню всё-таки про количество смолы в ламинате. Правильно я понял, что смола, смочившая стекловолокно, в силу известных физических законов, уже никуда не денется - и операция по устранению излишков - полезная с точки зрения снижения веса изделия и на прочность не особо влияющая?
Есть некоторая зависимость от типа смол, и, естественно от армирующего материала.
Я ознакомился как то с серьёзным исследованием, на предмет соотношения смола-армирующий материал.
Для эпоксидных смол оптимальным является соотношение 45 смолы 55 материала.
В любительских условиях сиё достижимо, при использовании формовки под давлением или при вакуум-технологиях.
В общем случае.
Есть и исключения, когда “просто руками” пересушивается материал. Но это скорее исключение из правил, по скольку процедура высушивания очень трудоёмка.
Достигнуть соотношения 50х50 в любительских условиях - это очень хороший показатель.
ОК, значит, без фанатизма промакиваем нетканным материалом видимые лужицы… Пропорцию записал - буду смотреть на весы с видом знатока))))
нетканным материалом
Обычного пипифакса, самого дешманского, достаточно для работ “на коленках”.
Можно надуть губы и заюзать супер ткани и весь спектр причендал для формовки, но, как правило, можно найти аналог для этого праздника маркетологов … в ближайшем магазине “всё для упаковки”.
всем привет не подскажите где смолу ларит купить? или для корок какая подойдет? и что бы матрицу залить? гелькоут?
Добрый вечер делал матрицу лодки но испортил её перепутал отвердитель, в гелькоут добавил отвердитель от эпоксидки, и гелькоут не застывает,решил делать из болвана для матрицы лодку.Подскажите пожалуйста можно ли на стеклоткань нанести гелькоут, что бы потом меньше шпаклевать. Тоесть на болване три слоя ткани и она вся бугристая последним положить гелькоут?