Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 17 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 657

Матрица

Тема раздела Композиты и технологии применения в категории Модельные технологии; Искал ссылки по композитах и набрел на сайт http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm В разделе сага о ручке Цикл статей по формовке....

  1. #41

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,724
    Записей в дневнике
    1
    Искал ссылки по композитах и набрел на сайтhttp://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
    В разделе сага о ручке
    Цикл статей по формовке.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Цитата Сообщение от ARXITEKTOR Посмотреть сообщение
    Цикл статей по формовке.
    Применительно к авиамодельной тематике, часть рекомендаций по ссылке можно обобщить ака "вредные советы".
    Но именно к авиамодельной, бо в рукоятках нет тех требований по точности изделий, и их потребительским качествам, нежели в авиамоделизме.

  4. #43

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,724
    Записей в дневнике
    1
    "вредные советы"
    это да.
    Но подробной пошаговой инструкции по модельной тематике с картинками и подробными описаниями я не нашёл. Приходиться читать много форумов и дневников. Собирать пазл в голове. Но это тоже интересно хотя и долго.

  5. #44

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Данный форум - кладезь информации.
    Вдумчиво вычитывайте, смотрите на то что изготавливается. Смотрите на результат. На живучесть форм.
    Применительно именно к авиамоделизму, таких ресурсов в русскоязычной сети раз два и обчёлся.
    Интересные вещи встречаются на рцгрупсе, много, очень много и подробно на немецких и французских форумах. Кое что есть вна Украине.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    Есть не существенные недостатки.
    Рассказуй коллегам, чтобы на грабельки не наступали.

  8. #46

    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Спасск-Дальний
    Возраст
    48
    Сообщений
    591
    Выводы,из моих навыков пока делать рано.Могу сказать точно,мастер модель не нужно покрывать грунтом из баллончика!Самодельный гелькоут-сомнения!Воск.Нанесли,как сапожный крем,подождали,несколько минут,располировали!Я намазал один слой и оставил на ночь-его не сделать зеркально гладким.Ну и с пластилином-чем аккуратнее тем красивей матрица.Когда что-то делаешь в голове раждаются идеи как лучше,так-что удачи Всем в нашем творческом хобби!

  9. #47

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    Самодельный гелькоут-сомнения!
    Расскажи, в чём сомнения.

    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    Я намазал один слой и оставил на ночь-его не сделать зеркально гладким.
    Очевидная для опытного композитчика проследовательность: слой воска - располировка - сушка - слой воска .. етс не был описана в инструкции.
    Спросить не ленись.

    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    Могу сказать точно,мастер модель не нужно покрывать грунтом из баллончика!
    Вернёмся к этому вопросу через несколько лет.
    Но в данном конкретном случае - растворитель пробил воск а влага из пор грунта пробила ПВА. Также ты мог пробить все защитные слои просто кистью.
    Опыт приходит с долгами :-))

    Готовься к первой обкаточной закладке. Вощи формы. 4 слоя. Располировка - сушка часок- опять слой и по кругу.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,711
    В разделительной доске делаются отверстия под направляющие. Зачем их насверливать ещё и под закладные гайки? Только мешать, будут... Или я чёт не понял?...

    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    Самодельный гелькоут-сомнения!
    Что мешает использовать не самодельный?

  12. #49

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Или я чёт не понял?...
    Циакрин аль тот же пластилин .. но циакрин сподручней.

  13. #50

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,711
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    16. Направляющие обмажь ШРУС-ом.
    Это на каком, этапе делается? Так понимаю,что в одну половинку матрицы они должны быть вклеены,а вот при формовки второй, части матрицы,их нужно мазать.

    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Циакрин аль тот же пластилин .. но циакрин сподручней.
    Ну так дырки под гайки в разделительной доске, всё же не нужны? В готовой матрице,в сложенном виде, со стороны половинки с гайками,используя их как кондуктор, высверливаем через них отверстия во второй половинке,потом ещё, что бы снять облой, можно прогнать метчиком,так?
    Последний раз редактировалось yrok39; 18.12.2015 в 08:58.

  14. #51

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Ну так дырки под гайки в разделительной доске, всё же не нужны?
    Не нужны. Гайки не должны выступать за плоскость разделения.
    Можно конечно сделать так, чтобы гайки стали работать направляющими .. но это уже изгаленчество, имхо.

    Насчёт остального.
    Юрий, вы что конкретное делаете/формуете, или так, потрындеть?

  15. #52

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,711
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    или так, потрындеть?
    Нет,на "просто потрындеть" времени у меня, к сожалению, совсем не хватает... Просто хочется уточнить и проработать все нюансы, зарание.. Матрицы сам ни когда не делал, выклеивал в готовых(брал на прокат) или сразу клеил по болвану,потом вышкуривал..

    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Можно конечно сделать так, чтобы гайки стали работать направляющими .. но это уже изгаленчество, имхо.
    Да это не вкоем случае и не нужно! Просто не понял, зачем при формовке первой половинке матрицы, мазать шрузом направляющие.. Они ведь, как и гайки,должны быть вклеены в неё намертво.
    Последний раз редактировалось yrok39; 18.12.2015 в 09:48.

  16. #53

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Если не просто так, то хорошая направляющая - шарик от шарикоподшипника. Заглубите его чуть выше половинки и заформуйте ... ответная полость с удобным смыканием оформится автоматически. Ессено шарик должен быть ну ... нормальным шариком. Миллиметров так 10-12 диаметром. Хорошие шарики внутри баллонов с краской встречаются.

    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Они ведь, как и гайки,должны быть вклеены в неё намертво.
    Не всегда, далеко не всегда. Удобно, когда направляющие съёмные.
    Вклеивать только если стакан/обойму(маму) направляющей - ответную часть.
    Но для мелких форм - это лишнее.
    Простым вариантом будет разъём электропитания папа-мама 4-6 мм. Дёшево и сердито. Если хочется по науке.
    Но не всегда оправдано экономически сиё.

    ШРУС.
    Один из самых легкодоступных разделителей.
    Обмазали шрусом дюбель, заформовали.
    Ударили молотком - выпал ..
    Ессно, шляпка в этом случае не заформовывается.

    Чуть дополню.
    Я когда изготавливаю формы, стараюсь делать так, чтобы ничего цеплючего на верхней рабочей поверхности и отбортовке не было.
    Не зависимо от размеров.
    Это сильно облегчает жизнь при работе с нежными-сыпучими и тонкими материалами.
    Последний раз редактировалось Udjin; 18.12.2015 в 10:21.

  17. #54

    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Germany
    Возраст
    28
    Сообщений
    687
    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    мастер модель не нужно покрывать грунтом из баллончика!Самодельный гелькоут-сомнения!
    как? сомения в 20 пунктном рецепте? а как же?
    Цитата Сообщение от Спасской Посмотреть сообщение
    Ничего он не попутал!
    может фсёштаки стоит иногда хотя бы эту ветку чиать... дядя Женя у нас тоже только отцовый ученик не здря отец матом ругалсо

  18. #55

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Рецепт работает при его скурпулёзном выполнении. Впрочем, как и везде в композитах. Следовать точно рецептуре и будет счастие.

    Олег, всегда описывай результат с полным и точным разбором ошибок. Я за тебя этого делать не буду.

  19. #56

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Сделал половинку матрицы на нос металки. Вчера снял разделительную доску.
    В эту половинку заформованы гайки мебельные (чтобы гель не попал, во внутрь залил силиконовый герметик). Также в эту половинку заформованы кусочки от дюбелей как направляющие.
    Вопрос - как просверлить очень точно отверстия для стягивающих болтов в ответной форме матрицы?

    Хватит ли для жесткости ламината 30-50-50-50-160-160-160-360-360-360-160-160-160-50-50-50 для раздувания шариком 6-8 атмосфер или нужно делать усиления поровером или еще чем-нибудь?
    Матрица длинной 350 мм, ширина 70 мм.

  20. #57

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Толщина корки примерно 4-4,5 мм. Для трёх атмосфер хватит гарантированно. Большего давления в стекломатрицу я никогда не давал.
    Акрил со стенкой 10 мм 4 кг уже ощутимо раздувают/корёжат - видно на глаз.

    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    Вопрос - как просверлить очень точно отверстия для стягивающих болтов в ответной форме матрицы?
    заточи болт на конус и вкрути. Будет видна ответка.
    Далее разметочным сверлом, и потом сперва 3-кой, а потом чем нужно ..

  21. #58

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Спасибо, Евгений! Когда 2ю половинку сделаю - выложу тут весь процесс.

  22. #59

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,455
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Лови, Олег, пошаговую инструкцию для первой матрицы.
    А я вот всегда удивляюсь, когда народ шугается как огня этих композитных технологий Наверное после прочтения таких инструкций
    ИМХО, Евгений, как то для первой матрицы слишком сложно звучит.
    PS заформовка гаек таким образом как на фото, мягко говоря выглядит спорно - гайками лучше снаружи отбортовку прижимать, мне кажется, чтобы гайку не вырвало. Ну и почему бы направляющие не заформовывать сразу, а вот стяжные болты и гайки как раз можно приклеивать после того, как обе половины матрицы сделаны? Как то мудрено все это с закладыванием гаек этих на стадии создания матрицы и мазюкания гелькоата.

  23. #60

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    ИМХО это вопрос личных предпочтений.
    Я в работе стараюсь минимизировать телодвижения с любым изделием "после того как". Жаль и времени, и сил, и смолы.
    Если тебе в кайф кантовать твои здоровенные матрицы, вымеряя и раскладывая гайки, обмазывая их кашей и ты и ды .. почему нет?
    Хозяин-барин.
    :-)

    А инструкция, как показал опыт, была недостаточно подробной.
    Последний раз редактировалось Udjin; 23.12.2015 в 20:47.

  24. #61

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    235
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Что мешает использовать не самодельный?
    Отсутствие как такового Кстати, коллеги, такой вопрос: можно ли состряпать более-менее рабочий гелькоат в отсутствие аэросила?
    В наличии имеется долгая смола, мелокорубленная стеклянная мука, тонер для лазерного принтера.
    Гелькоат конечно нужен, но достать его получится не скоро. Отсюда вопрос: попытать счастья с тем что есть, добавить чего-либо легкодоступного или дождаться фирмового с дойчлянда?

    Мастер модель - болван фюзеляжа двухметрового планера, без балки. То бишь, не очень большая заготовка, да и массовое производство открывать не планируется.

  25. #62

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Поступи проще. Приобрети у тюнингуев баночку полиэфирного гелькоата.

  26. #63

    Регистрация
    11.11.2013
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    26
    Сообщений
    235
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Поступи проще. Приобрети у тюнингуев баночку полиэфирного гелькоата.
    Спасибо, Евгений, уж который раз выручаете советом и делом! Пошукаю у местных, вроде есть народ, который этим занимается.
    Но вроде матрицы из полиэфирной смолы ведет прилично, у гелькоата такой проблемы не будет?

  27. #64

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,205
    Записей в дневнике
    671
    Нет, не будет. Не тот размер :-))
    Единственное, будет вонять до скончания жизни. Как ковырнёшь поверхность геля.

  28. #65

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,455
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    А инструкция, как показал опыт, была недостаточно подробной.
    слишком подробной


    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Жаль и времени, и сил, и смолы.
    Ну вот я представил как надо делать по инструкции и мне реально показалось как то очень заморочено - дофига всяких дополнительных телодвижений.

    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    обмазывая их кашей и ты и ды
    этим я занимаюсь когда лишняя каша остается и мне не надо точить болты и размечать куда и чего сверлить

    В общем ты прав, кто к чему привык. Хотя по идее все равно все все делают неправильно, потому что сейчас придет Юрген и супер-умноборзой манере объяснит всем кто и где и в какой степени дятел несмотря на то, что это не форум ботанов-композитчиков а просто авиамоделистов

    Цитата Сообщение от vadimip Посмотреть сообщение
    Отсутствие как такового
    Неправда ваша. В инет-магазинах есть полным-полно. Думаю смысла заказывать у немчюры (если горит) смысла нет, можно выписать из Москвы, за неделю дойдет.

  29. #66

    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Germany
    Возраст
    28
    Сообщений
    687
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    сейчас придет Юрген и супер-умноборзой манере объяснит
    а если вас пригласят практикантом, то вас есчо и унизят и опустят, а потом вам есчо и вотку пить придёцо не закусывая, а утром опять на работу... за дарма... а на баб запретят смотреть под угрозой смерти и анального наказания... такшто... тарпите меня здеся а отец сказл шо зажырели вы, никаких новостей от вас не видно ))) ну в смысле зажрались наверное ))) а вообще отец всем привет передаёт и успехов в наступающем году!

  30. #67

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,930
    Привет всем!

    Цитата Сообщение от vadimip Посмотреть сообщение
    Пошукаю у местных, вроде есть народ, который этим занимается.
    Стукнись в личку, дам стрелку где можно потариться.


    Всем пока, пока, пока.

  31. #68

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,455
    Цитата Сообщение от Juergen18 Посмотреть сообщение
    то вас есчо и унизят и опустят, а потом вам есчо и вотку пить придёцо не закусывая, а утром опять на работу
    ой мляяяяя, испугал ежа голой жо..ой Я горный инженер вообще то, а как пьют маркшейдера, геологи, горняки и шахтеры и тем более обогатители я рассказывать не буду, чтобы не травмировать вашу нежную психику

    PS Юр, мы конечно отцу тоже все привер огромный передаем и всего всего желаем, но хотелось бы поинтересоваться куда он пропал, почему нельзя ЛС ему отправлять и т.д и т.п. Может санкции какие?

  32. #69

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    А никто не пользовал для укрепления матрицы вместо поравера - агроперлит? стоит копейки, фракция такая же как и поравера 1-3мм.

  33. #70

    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    50
    Сообщений
    610
    фракция такая же как и поравера 1-3мм.[/QUOTE]
    Если бы.... от 1- до горошины...Имел такое "удовольствие". Да еще хрустит под ногами примерзко.

  34. #71

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от м14 Посмотреть сообщение
    Если бы.... от 1- до горошины...Имел такое "удовольствие". Да еще хрустит под ногами примерзко.
    Совсем плохо получается?
    В Москве реально найти и от 0,16мм до 1-2мм.

  35. #72

    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    50
    Сообщений
    610
    Может у меня "неправильный" был....(Благоверная покупала для каких-то фикусов,в цветочном магазине,назывался разрыхлитель почвы,а в скобках было написано Агроперлит....)

  36. #73

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от м14 Посмотреть сообщение
    Может у меня "неправильный" был....(Благоверная покупала для каких-то фикусов,в цветочном магазине,назывался разрыхлитель почвы,а в скобках было написано Агроперлит....)
    Ну правильно, агроперлит. Но он бывает разный. У Вас был похоже крупный очень. А так можно найти мелкий 1-2мм Ну тогда на праздниках постараюсь залить матрицы перлитом на эпоксидке.
    Повести 4-4,5мм стекломата не должно по идее после подушки перлита в 3-4см?

  37. #74

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    10
    По моему вы тут все сильно перестраховываетесь.
    На двухметровые копийные фюзеляжи на RC групсе, делают матрицы по 3 мм и выпекают потом по десятку фюзеляжей.
    Я правда делал матрицу 4.5 мм и три фюзеляжа, но матрица какая была такая и осталась.
    Можно, конечно и 10 мм делать, и ящик перлита залить смолой, но зачем?

    Объективно: стеклопластиковый ламинат - очень прочный материал, форма половинки матрицы имеет определенную толщину (скажем половина сечения фюзеляжа), что обеспечивает ее жесткость. Но мало того, матрица несет нагрузку в собранном виде (половинки стянуты болтами). Жесткость готового фюзеляжа (0,5 мм стенка) вас устраивает? Так почему вы считаете матрицу со стенкой 4,5 мм
    недостаточно прочной и жесткой?
    Единственный вопрос это износ матрицы - это износ слоя гелькоута, зависит от его качества и количества съемов изделий.
    Фанатизм - наверно, хорошо, если в меру.

  38. #75

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Смысл - выклейка под давлением шарика цельного фюзеляжа. Давление хотя бы 6-8 атм. На металлические матрицы дают 10, но это не уровень стеклопластиковых матриц.





    Насос, шарики(которые любезно порекомендовал Dendy - sempertex 260s) и штуцер с ниппелем уже купил

  39. #76

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,455
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    Давление хотя бы 6-8 атм. На металлические матрицы дают 10
    А 200 атмосфер не дают, не?

    PS подумалось...... в вакууме клятся вполне себе качественные корки. При этом вакуум 0.7-0.8 и этого вполне достаточно. А зачем тогда такое большое давление использовать 6, 8, 10 атмосфер?

  40. #77

    Регистрация
    12.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от mike_fish Посмотреть сообщение
    А 200 атмосфер не дают, не?

    PS подумалось...... в вакууме клятся вполне себе качественные корки. При этом вакуум 0.7-0.8 и этого вполне достаточно. А зачем тогда такое большое давление использовать 6, 8, 10 атмосфер?
    это на цельные фюзеляжи металок, Вагис говорит, что только так получаются качественные выклейки.

  41. #78

    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    50
    Сообщений
    610
    Блин,ну 6-8 атм....Однако!!! Александр, а что за шарики?

  42. #79

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,455
    Цитата Сообщение от бауманец Посмотреть сообщение
    Вагис говорит, что только так получаются качественные выклейки.
    то есть качественные выклейки в природе встречаются только в виде фюзеляжей металок? Остальное барахло, которое производят все модельные фирмы это полное фуфло?

  43. #80

    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    50
    Сообщений
    610
    Уважаемые! немного не по теме... Есть "ларит",но нет отвердителя к нему, зато есть отвердитель к смоле "L".. Вопрос: они меж собой дружат, или не стоит мешать? Кто пробовал? (заказать L-286,не проблема,просто время жмет)

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вакуумирование больших матриц
    от Airliner-rc в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 12.09.2015, 01:30
  2. Матрица для стеклоцементной скорлупы., прошу совета по шпаклёвке.
    от brazilio в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 04.08.2015, 03:44
  3. Продам Матрицы для изготовления композитных фюзеляжей летающего крыла Х-8
    от Ильвир в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.07.2015, 15:50
  4. Продам Матрицу с B линзой для Mobius
    от wheelman 1 в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.04.2015, 15:34
  5. Снятие матрицы с болванки катамарана
    от Jeweller в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.04.2015, 13:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения