Идентификация

Пушистый_хвост

Подскажите, кто знает что это за разделитель на водной основе. По словесному описанию смахивает на ПВС (ПВА) поливиниловый спирт, но вроде как дико прочный, чуть ли не шкуркой полируется 😃

Wit
Пушистый_хвост:

По словесному описанию смахивает на ПВС (ПВА) поливиниловый спирт, но вроде как дико прочный, чуть ли не шкуркой полируется 😃

PVA и дико прочный… вроде как вещи не совместимые 😁
Что на задней стенке банки написано? Чем пахнет? не аммиаком случайно? PTFE вообще-то говорит о тефлоне, что почти автоматически означает “можно мспользовать при высоких температурах” ну и конечно многоразовое использование форм от 3 до 5 раз без дополнительной обработки, только если формы обсолютно новые надо 3-4 раза обработать разделителем перед первой формовкой, потом хватает обычно одного нанесения на 3 формовки.

Пушистый_хвост
Wit:

PVA и дико прочный… вроде как вещи не совместимые 😁
Что на задней стенке банки написано? Чем пахнет? не аммиаком случайно? PTFE вообще-то говорит о тефлоне, что почти автоматически означает “можно мспользовать при высоких температурах” ну и конечно многоразовое использование форм от 3 до 5 раз без дополнительной обработки, только если формы обсолютно новые надо 3-4 раза обработать разделителем перед первой формовкой, потом хватает обычно одного нанесения на 3 формовки.

Выраженного запаха нет, дествительно снимают пару тройку раз без доп обработки. Фотку задней стенки не сделал. Получается тефлон, т.е. фторопласт по русски?
Единственно как я понял, располировать поверхность нереально, но при этом состав “затягивает” все неровности и царапины.

Wit
Пушистый_хвост:

Выраженного запаха нет, дествительно снимают пару тройку раз без доп обработки. Фотку задней стенки не сделал. Получается тефлон, т.е. фторопласт по русски?
Единственно как я понял, располировать поверхность нереально, но при этом состав “затягивает” все неровности и царапины.

На водяной основе… ну “все” царапины он конечно не “затянет”, видно их всёравно будет, но разделять будет всё! А блеск поверхности зависит от того, какого качества была поверхность мастермодели. Поверхность на мастермодели была глянцевой, то и форма блестеть будет, ПэТэФэшные разделители полировать не надо, блеск останется сам по себе.
Вот форма, обработанна разделителем на основе ПТФ, хватает за глаза!

Какая у него вязкость? нанеси немного мягкой тряпкой на чтонибудь ровное и посмотри как сохнет и сколько, результат увидишь сам.

Пушистый_хвост

Вязкости никакой, вода-водой 😃 Тряпочкой по столу провел, легло тонко и подсыхало долго. До конца процесса не дождался, уходил уже. Народ делает всячину (не модели) без вылизывания болванов. Не требуется им. Мож потому и гляца нет 😕
У меня нет, только фотку банки сделал.

Wit
Пушистый_хвост:

Вязкости никакой, вода-водой 😃 Тряпочкой по столу провел, легло тонко и подсыхало долго. До конца процесса не дождался, уходил уже. Народ делает всячину (не модели) без вылизывания болванов. Не требуется им. Мож потому и гляца нет 😕
У меня нет, только фотку банки сделал.

Вот тебе и ответ! значит ни царапины, ни неровности он не “исправит”, но разделять будет всё!

2 months later
Пушистый_хвост

Safelease® 30 -Waterbased PTFE liquid release
Regular Price: $102.00

Sold by the Gallon. Safelease® 30 is a non-silicone waterbased PTFE release liquid. It will release any laminate from any type of mold surface and will withstand temperatures up to 450° F(232° C). 1 gallon container, approximate shipping weight 10 Lbs.

Продается тут: http://www.airtechonline.com/Airtechstore/…amp;ProductID=2 7

Разделительный слой на водной основе не содержит силиконов. Может быть использован для многократного съема с формы композитов любого типа. Допустимо использование при горячем отверждении до температур 232° C.

Описание тут: www.airtechonline.com/catalog/…/05_rel_l.pdf

А есть что либо более доступное по цене с теми же параметрами? Или это нормальная стоимость?

Dendy

Разделительный слой на водной основе не содержит кремния все же наверное! Кстати они почему то почти на всех разделителях это крупно пишут, это что фишка такая, или это очень здорово что они его не содержат?

Wit
Dendy:

Разделительный слой на водной основе не содержит кремния все же наверное! Кстати они почему то почти на всех разделителях это крупно пишут, это что фишка такая, или это очень здорово что они его не содержат?

на сколько я знаю подчёркивают отсутствие силикона, а не силикатов 😒, из за укороченного для простоты аннглийского написания silicon (по идее- silicon ketone) часто происходит путаница, силикаты- органические соединения кремния, силикон- хоть и соединение кремния, но всёже гибрид находящийся по своему строению между органическими веществами и полимерами, так называемые полиорганосилоксаны… дальше черствая химия…
отсутсвие силикона обычно означает что разделитель устойчив к кислотам (большенство эпоксидов) и растворителям таким напиример бензол, толуол, стирол (полиэфтрка-полиэстер), к различного рода алифатам. Силикон в разделителе может дать дальнейшие химические реакции в момент полимеризации смолы, самое частое явление- матовый налёт на матрицах, разрушение ламинатов итд.
Разделители на основе силикона очень успешно применяются при работе с гипсом и его производными.

Пушистый_хвост

Wit! Огромное спасибо за разъяснение, очень познавательно 😃
И если не сложно, есть ли другие аналоги? А как их можно сравнить по цене/качесту?

Wit
Пушистый_хвост:

Wit! Огромное спасибо за разъяснение, очень познавательно 😃
И если не сложно, есть ли другие аналоги? А как их можно сравнить по цене/качесту?

я пользуюсь MIKON 205, но он содержит ксилол, т.е. большинство не двухкомпонентных красок он растворяет при нанесении на крску, на высохший микон можно наносить что угодно, сохнет он минут десять при комнатной температуре, если наносить тряпкой, аэрографом наносится “туманом”. Для матриц и мастермоделей покрашенных 2-К красками лучше пока ничего не нашол!
0,5Л стоит 25 еврорублёв, к томуже для первичной обработки матриц ещё есть MIKON 199, на той же основе, это такой филер, 0,5л - 45 Евр. но расходуется очень экономно.
Сейф 30 я пользовался раньше, только упаковки у него другие были, главный недостаток- время высыхания, даже если наносишь чуть влажной тряпкой, но это зависит от темпертуры, летом быстро, зимой очень долго. Разделюят они одинакого, тут я разницы не заметил.

Д_Заточник

Разделительный слой на водной основе не содержит кремния все же наверное!

Нет, именно силиконов не содержит. Так и силиконовая резина называется, и силиконовые масла. Просто это большой класс продуктов, и некоторые из них используются как разделители. Например липкие наклейки часто приклеены к бумаге с силиконовым покрытием, от которой в “процессе эксплуатации” легко отдираются и приклеиваются “куда надо”

Dendy

Спасибо за ликбез, путпница естественно присутствует. Но долина то у америкосов наверное все же силикатная, а не силиконовая ? 😁 Только не разочаровывайте меня и на этот раз 😛

Wit
Dendy:

Спасибо за ликбез, путпница естественно присутствует. Но долина то у америкосов наверное все же силикатная, а не силиконовая ? 😁 Только не разочаровывайте меня и на этот раз 😛

ну эт смотря по каким долам бродить будешь, можно и на силиконовые нарваться 😛

lyoha

Но долина то у америкосов наверное все же силикатная, а не силиконовая ?

Silicon Walley - вполне себе силиконовая. Устоявшееся в языке название, что тут изобретать. Можно вообще говорить кремниевая.

8 days later
Пушистый_хвост
Wit:

я пользуюсь MIKON 205, но он содержит ксилол, т.е. большинство не двухкомпонентных красок он растворяет при нанесении на крску, на высохший микон можно наносить что угодно, сохнет он минут десять при комнатной температуре, если наносить тряпкой, аэрографом наносится “туманом”. Для матриц и мастермоделей покрашенных 2-К красками лучше пока ничего не нашол!
0,5Л стоит 25 еврорублёв, к томуже для первичной обработки матриц ещё есть MIKON 199, на той же основе, это такой филер, 0,5л - 45 Евр. но расходуется очень экономно.
Сейф 30 я пользовался раньше, только упаковки у него другие были, главный недостаток- время высыхания, даже если наносишь чуть влажной тряпкой, но это зависит от темпертуры, летом быстро, зимой очень долго. Разделюят они одинакого, тут я разницы не заметил.

Большое спасибо.

2 months later
amb2000

Ребяты.
А кто нибудь применял разделитель: Frekote WOLO.
Какие результаты, достоинства, проблемы?

1 year later
Пушистый_хвост

Так понимаю, что с подобными разделителя совсем у нас плохо. Может попробуем как нибудь найти концы продавцов и производителей. Амеры не отвечают. 😦

Serый

Есть такая трёхступенчатая система Zyvax. На водной основе. Сначала-очиститель матрицы, затем- заполнитель пор, ну и потом, собсно, разделитель. Контора есть такая КМТ-сервис. Склад на Рябиновой 63-а. Я там был у них в прошлом году как-то… Ценник на это счастье, конечно, чудовищный: все три баночки если покупать(по кило каждая), то около 600 евро будет стОить. Но они , вроде, готовы были и по 50 граммов отвешивать на пробу. Типа, купивший 50 грамм может впоследствии стать клиентом с серьёзными объёмами закупок. Не знаю, как там у них сейчас с этим делом, но тогда вот так было…