Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 30 из 30

Силиконовый/латэксный/каучуковый раздувочный мешок.

Тема раздела Композиты и технологии применения в категории Модельные технологии; Доброго, коллеги. Преамбула. Есть потребность сделать вакуумный мешок для формы. Шарики/резиновые трубки не подходят, просто не обожмут отдельные места, т.к. ...

  1. #1

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688

    Силиконовый/латэксный/каучуковый раздувочный мешок.

    Доброго, коллеги.

    Преамбула.
    Есть потребность сделать вакуумный мешок для формы.
    Шарики/резиновые трубки не подходят, просто не обожмут отдельные места, т.к. есть довольно узкие полости.
    Шарик заходя в узкие полости лопается. Малым давлением (1,5-1,7 атм) продавить с высоким качеством не получается.
    Пенопластовые/силиконовые вставки не желательны.

    Амбула.
    Предполагаю на быструю отфрезеровать деревянную форму в минус на 1-1,5 мм, с учетом полостей и т.п. сложных мест, подготовить поверхность формы и в этой форме изготовить раздувочные мешки.
    С 2К силиконами и работал и работаю, но спектр силиконов на сейчас весьма широк. Не хотелось бы тратить ресурсы на НИОКР.

    Условия формовки.
    Смола эпоксидная.
    Термозакалка - 60 градусов.
    Давление 4-5 атм. Если мешок сдюжит, то до 8 атм.
    Мешок будет удаляться из готового изделия через технологические отверстия. Целостность мешка по итогу не важна, он может быть одноразовым.


    Вопрос.
    Какой из 2К силиконов или иных эластичных материалов уже был испробован коллегами и дал положительный результат?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,975
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Есть потребность сделать вакуумный мешок для формы.
    Раздувочный мешок.

    А то первый абзац читал три раза пока понял...

  4. #3

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Аха, раздувочный, конечно.
    Благодарствую Сергей. Остальное - то понятно?

  5. #4

    Регистрация
    03.03.2008
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    36
    Приветствую! Вот здесь посмотрите-https://carbocarbo.ru/katalog-airtech/?cat_id=112

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,093
    Привет всем!

    Тимур по ссылке материал хороший но он листовой . Но его нужно склеивать в мешки.
    Но Евгений поднимал тему по изготовлению мешков методом поверхностой заливки по конкретной форме фезюляжа, ну или тому подобному.
    У самого мысли давно гуляют на эту тему.

    Всем пока, пока, пока.

  8. #6

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Чую, ожидает меня НИОКР :0)

  9. #7
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    EPS (expanded polystyrene) internal mould...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Володь, это что-то не то. EPS это пена. Мешок там из чего другого.

  12. #9

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Потиранил продавцов.
    Мнения разделились.
    Рекомендуют:
    Super Mold M 10 (катализатор олово)
    Tool Decor 15 (катализатор платина)
    Работал с обоими типами силиконов (олво/платина).
    Платиновые понравились в работе, т.к. не газят алкоголем.

  13. #10
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Мешок там из чего другого.
    Латексный. Намазюканый на этот самый EPS. КМК тебе надо рыть в сторону производства велосипедов, там эта техника часто используется.

  14. #11

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,323
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Латексный. Намазюканый на этот самый EPS.
    Как вариант, латексный мешогг - имеет место быть.
    Но там сложности. Его бы изнутри пропудрить хорошенько, а иначе - слипнется как срака после 2-х кило сахара.
    А припудрить закрытый объем - геморно. Но зато тянется как зараза.
    Было дело, делал.
    Но с припудриванием - геморой...
    Кстати, ротачионным методом- он получится просто идеально, как уже обсуждали в бложике.

  15. #12
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    слипнется как срака
    Да здесь вопросов больше, чем ответов. Как они цельный мешок из рамы вытаскивают? А если не цельный - как прижим обеспечивают? А как наматывают тряпку на вялый член мешка? Одним словом - НИОКР...

  16. #13

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Копперфильды? :0)

  17. #14
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Копперфильды?

  18. #15

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,323
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Как они цельный мешок из рамы вытаскивают?
    а они его вытаскивают?
    Я что то думаю, что хоронят латексный ганд... мешок в нутри рамы.
    Именно поэтому они такие прочные.
    Латексно-угольный композит чо...

  19. #16
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    а они его вытаскивают?
    ХЗ, трудно сказать. Надо на ТыТруба поглядеть, там кажется были ролики на эту тему.

    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    а они его вытаскивают?
    P.S.
    А ещё есть ненулевой шанс, шо этот мешок ваще одноразовый. Выдрали и вышвырнули.

  20. #17

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Выдрали и вышвырнули.
    Скорее всего.
    Рама кабон, хх скоростей (с).
    Красиво жить не запретишь:-)

  21. #18
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Красиво жить не запретишь:-)
    Всё - вопрос цены этого самого латекса.

  22. #19

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,323
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    вопрос цены этого самого латекса.
    Копейки. 1л - 600р. А литр, для мешка под наши нужды - это ну очень много...

  23. #20
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    Копейки.
    Вроде в бложике уже рецепт предъявлен?

  24. #21

    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,591
    Записей в дневнике
    15
    да, велосипедные рамы делают с латексными раздувочными мещками, но самое большое НО - они эти мешки оптом заказывают на соответсвующих профильных производствах. Под единичные/мелкосерийные изделия - не рентабельно. Да и технология изготовления латексного мешка - не фига не для мастерской.

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    А как наматывают тряпку на вялый член мешка? Одним словом - НИОКР...
    как наматывают на вялый член - меня тоже всегда вопрошало)
    По великам там на самом деле много разных технологий, и с мешками далеко на самая популярная.
    Варианты попроще(для серийки):
    -Наматывается препрег на высокотемпературный воск(хз где они его берут), обжимается все в матрицах и греется. Воск при этом выплавляется уже после при более высоких температурах.
    -Наматывается сухая тряпка на воск, запихивается в матрицу. Смола подается под давлением, с другой стороны ес-но вакуум, RTM-технология.
    Последний раз редактировалось skydiver; 14.10.2017 в 19:35.

  25. #22

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,093
    Привет всем!

    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    -Наматывается препрег на высокотемпературный воск(хз где они его берут)
    Для информации , пользую такой воск только для других целей.
    https://www.ruta.ru/product/271351_v...i_90h90h57_mm/
    Хороший , но дорогой. Крепкий , обрабатывается на токарном, фрезерном, режется как марки мягких полистиролов.
    С предложенной для него задачей справится , но не рентабельно, на один раз.

    Всем пока, пока, пока.

  26. #23

    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,591
    Записей в дневнике
    15
    Не справится, типовая температура отверждения препрегов - 140С

  27. #24

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,323
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Вроде в бложике уже рецепт предъявлен?
    Предъявлен, да.
    Но хочется еще идей. А вдруг где выстрелит, а идея уже подготовлена, осталось причесать...

  28. #25
    Учит правила (до 27.10.2018)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,270
    Записей в дневнике
    448
    Цитата Сообщение от Sci_Rosso Посмотреть сообщение
    Но хочется еще идей.
    Ну так колупайся в сети, ищи

  29. #26

    Регистрация
    10.09.2006
    Адрес
    г.Иваново
    Возраст
    44
    Сообщений
    161
    Делал, мешки из "гримерного латекса" до 2 атм держали.
    Поищи в поисковике..
    Кисточкой по болвану мастер модели наносил, слоёв 5-7

  30. #27

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,323
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от SHAMAN Посмотреть сообщение
    Делал, мешки из "гримерного латекса" до 2 атм держали.
    Но его заказать уже малореально.
    По большей части страны, скоро температура установится ниже 0.
    А для латекса это хана.
    Только старые запасы...

  31. #28

    Регистрация
    19.06.2013
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    53
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Доброго, коллеги.

    Преамбула.
    Есть потребность сделать вакуумный мешок для формы.
    Шарики/резиновые трубки не подходят, просто не обожмут отдельные места, т.к. есть довольно узкие полости.
    Шарик заходя в узкие полости лопается. Малым давлением (1,5-1,7 атм) продавить с высоким качеством не получается.
    Пенопластовые/силиконовые вставки не желательны


    Амбула.
    Предполагаю на быструю отфрезеровать деревянную форму в минус на 1-1,5 мм, с учетом полостей и т.п. сложных мест, подготовить поверхность формы и в этой форме изготовить раздувочные мешки.
    С 2К силиконами и работал и работаю, но спектр силиконов на сейчас весьма широк. Не хотелось бы тратить ресурсы на НИОКР.

    Условия формовки.
    Смола эпоксидная.
    Термозакалка - 60 градусов.
    Давление 4-5 атм. Если мешок сдюжит, то до 8 атм.
    Мешок будет удаляться из готового изделия через технологические отверстия. Целостность мешка по итогу не важна, он может быть одноразовым.

    Вопрос.
    Какой из 2К силиконов или иных эластичных материалов уже был испробован коллегами и дал положительный результат?
    вложения:

    В матрицы выложен двухсторонний скотч0,8 мм 3М. Где надо, применил воковый пластилин (детский, что потвёрде)Перед нанесением силикона по периметру плоскости разьёма -тот же 3М шириной 5-6мм с намуском вовнутрь. Силикон быстро мажем, можно многослойно, обмазываем штуцер, укрепляя его между слоями силикона стелонитью слегка. Отдираем 3М по периметру, быстро и равномерно наносим последнюю порцию силикона на фланцы и закрываем матрицы. С 4-го раза получилось. Читать инструкцию силикона!!! Давил 3,5атм.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: F2767D6D-1092-4024-AA6B-22679F9A04B0.jpg‎
Просмотров: 101
Размер:	53.8 Кб
ID:	1401037   Нажмите на изображение для увеличения
Название: A632E3E5-04B3-4550-8834-6EAACB5A5734.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	62.9 Кб
ID:	1401038   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CDE39DA9-EB56-483D-BC2A-53918B957053.jpg‎
Просмотров: 98
Размер:	34.7 Кб
ID:	1401039   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09B7A0DD-DAA9-4708-81A0-8EEECD3CD608.jpg‎
Просмотров: 51
Размер:	96.2 Кб
ID:	1401041   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9307A709-7D20-4058-9B95-D159D09668E0.jpg‎
Просмотров: 114
Размер:	57.0 Кб
ID:	1401042  
    Последний раз редактировалось Serna410; 03.03.2018 в 00:59.

  32. #29

    Регистрация
    19.03.2008
    Адрес
    Московкая обл.
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,875
    Записей в дневнике
    1
    Доброго дня .Тема гляжу давнишняя ,но автор не поставил пока я вижу точку.Тогда кину свои пять копеек,до кучи.
    С шариками тут то же экспериментировал ,даже один в другой вставлял -лопаются черти и не везде прижимают.
    Существует специальный полиэтилен для вакуумной формовки -он как полотном так и чулком бывает ,а так же температура стойкий есть.Нужно смотреть на фирмах торгующих угле тканью.Почему он -дела в том что он облает некой пластичностью к растягиванию.
    Работал в свое время на одной фирме где делали всякие штучки из угля.Не посредственно мачты для серфингов. Процесс такой-брался болван(определенной формы длины) на него сначала одевался пластиковый чулок (что за материал не знаю визуально полиэтилен),потом облепляли тканью,далее болван вынимался ,и весь бутерброд закладывался в матрицу,матрица закрывалась.Один конец вставленного чулка герметизировался ,а второй подключался к шлангу по которому подавали воздух.Все-процесс пошел,чулок раздувался обжимая ткань по матрице,за счет нагрева матрицы все быстренько застывало.
    Вот к примеру НЕ РЕКЛАМА
    Вот интересная фирма все для работы углем и уголь в том числе,там же и разновидность вакуумной пленки http://graphite-pro.ru/category/materials/vacuum-technology
    http://graphite-pro.ru/materials/vac...shirina-175-sm
    https://carbocarbo.ru/shop/vacuum_films/
    http://igc-market.ru/shop/materialy_...65um_1_5_110m/
    http://www.skb-077.ru/meshok
    Вот как то так.
    Последний раз редактировалось Игорь555; 16.03.2018 в 15:50.

  33. #30

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,366
    Записей в дневнике
    688
    Исследование вопроса проведено. Смотрите в дневнике.
    Для моих задач подошёл Петалэкс 750Б с твердостью 25-30 по Шору.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Силиконовое масло для амортизаторов и дифференциалов Imperium
    от Nitrido в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.05.2018, 20:19
  2. Продам выкидной ключ киа (новый) с силиконовым чехлом.
    от Sergey 152 region в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.03.2018, 12:15
  3. мешок для ваккума
    от Aleksei D. в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 19:45
  4. Продам Продам Силиконовое масло. Дёшево
    от Vladimir84 в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.11.2016, 16:50
  5. Продам Волшебный мешок с подогревом для Lipo Battery Warmer Bag (12v DC)
    от LIGHTHOUSE в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.11.2016, 18:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения