Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 29 из 29

Как увеличить время жизни смолы?

Тема раздела Композиты и технологии применения в категории Модельные технологии; Есть смола КДА, отвердитель ПЭПА, как продлить время гелеобразования? Так через минут 25-30 начинается процесс гелеобразования, надо, в идеале время ...

  1. #1

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60

    Как увеличить время жизни смолы?

    Есть смола КДА, отвердитель ПЭПА, как продлить время гелеобразования? Так через минут 25-30 начинается процесс гелеобразования, надо, в идеале время около 40-50 минут жидкого состояния. пропорции 13% отвердителя (может много отвердителя?). Использование других смол прошу не рекомендовать, так как интересует именно эта смола.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    25.02.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,002

  4. #3

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,723
    Баночку со смолой на лёд или в сильно холодную воду. Остатки смолы в морозилку, живёт ещё как минимум неделю, правда, физ. свойства несколько снижаются. Если смешать со свежеразведённой, то сокращается время полимеризации.

  5. #4

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Спасибо конечно, все это хорошо, но интересует какие либо добавки снижающие реактивные свойства смолы, или отвердители с большим временем жизни. Посмотрел эпиталовские, буду пробовать, так как холодная вода и лед хорошо, но для однократного использования, для ежедневной работы с серией изделий, как то муторно получается....

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,863
    Попробуйте развести спиртом, становится жиже и полимеризуется дольше, так делали для работы с БОЛЬШОЙ матрицей и пропиткой ткани, пока всё промажешь она уже густеет, вот и бодяжили, свойства не менялись, сёрферные доски получались отменные

  8. #6
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    15,569
    Я для разжижения (чтобы пролить тонкие расслоения в горных лыжах) добавлял ацетон.
    Тоже процесс схватывания резко тормозился; полная полимеризация - через неск. суток.

  9. #7

    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва, Лианозово
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,793
    Цитата Сообщение от Roleg Посмотреть сообщение
    как то муторно получается..
    Не проще купить нормальной смолы с нужным рабочим временем?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Nevai Посмотреть сообщение
    Не проще купить нормальной смолы с нужным рабочим временем?
    Какую нормальную КЛЕЕВУЮ смолу посоветуете? Я работаю смесью 3 смол КДА ЭД20 и К153. Все смолы для ламинированния не справляются с теми задачами , которые мне нужны.L285, L , LH289, это что было испробовано, что посоветуете ВЫ ? Для понимания, изготавливаю бойцовые пропеллеры, нужно в первую очередь, прочность (конец лопасти имеет толщину 0,35-0.4 мм) и ударная вязкость. Все импортные смолы дают превосходную коммерческую "красоту", но при малейшем ударе теряют конструкционную прочность и целостность.
    Последний раз редактировалось Roleg; 09.01.2018 в 09:53.

  12. #9

    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Таллин, Эстония
    Возраст
    57
    Сообщений
    229
    Хм...
    По моим скромным прикидкам, при встрече модели,летящеи со скоростью 160км/ч с планетои- на нее деиствует нагрузка с силои 32кг/см/2 (пропеллер встречает ее первыи).Так что никакие ухищрения ничего не дадут,и максимальная жизнь пропа- 1 посадка после команды конец боя,или хорошии прилет в зону двигателя или его обвеску. С другои стороны- думаю никто из здравомыслящих спортсменов и не пытается использовать даже слегка надтреснутые пропы, чтоб не получить обломком в незащищенные части тела.
    Исходя из этого- мои подход к этому-максимальное заполнение объема пропа стеклом,чего можно добиться используя только качественные материалы и !очень жидкие смолы, либо использование препрегов.Это естественным образом намного удорожает производство, но не факт, что мы получим решение всех прочностных проблем.Опять же есть еще одна сторона F2d- это "гонка вооружении".Все начиналось с простои бальзы и "волокнянки".
    Потом в ход пошел шелк и капрон, потом лавсан,стеклопластиковые и пенопластовые лбы.В итоге мы уже в воздухе имеем "композитные бронетранспортеры"...К чему это я? АХ, да, посмотрите на статистику стартов- основную массу стартов по краинеи мере на этапах выигрывают спортсмены, летящие на простых"деревяшках" с композитнои заднеи кромкои, и доступных в широком наборе украинских и "других" производителеи пропеллеров.
    И пропы эти к сожалению увы не лучшего качества...

  13. #10

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,863
    Олег, я в свои годы однолопастные пёк для Роджерса и Маслёнкина и именно на компаунде 153, с угольком,, промочил, утрамбовал в форму и в печку, вроде чемпионами становились

  14. #11

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Так и у меня проблем с прочностными характеристиками нет, хочется за один раз больше форм заложить.....А на счет ударов об планету, в большинстве случаев пропеллер мой взлетный остаётся. И еще одна не маловажная деталь при изготовлении пропеллеров которую я увидел, использование смол НЕ предназначенных для этого, а именно смолы для ламинации и заливки, я как от них отказался в пользу клеевых составов так все проблемы с надежностью отпали, плюс у меня в пропеллере используется стекло ровинг 2 типов. Винт, должен быть склеен, а лучше чем К 153 адгезию ни кто не даст, ну и добавки к ней не возбраняются. Тема эта такая, что говорить можно часами, но вопрос стоял, как увеличить время жизни, я сегодня попробовал другой отвердитель, и получил 120 минут жизни, так что вопрос снят, всем спасибо за помощь!

    Цитата Сообщение от volli Посмотреть сообщение
    И пропы эти к сожалению увы не лучшего качества..
    По тому и пропы не очень, что ни кто не заморачивается с подбором материала, все знают "жидкие "смолы. и все, а то что из неё получиться (секущиеся кончики, трескающиеся кончики, расслоение ламината, разворачивании в воздухе)мало кого беспокоит. Я, изменив раскладку 6 пасм, получил огромный выигрыш в прочности, но к этому шел 2 года.....

  15. #12

    Регистрация
    15.12.2013
    Адрес
    Казань
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,447
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    добавлял ацетон.
    Я бы это не стал делать. Ацетон и растворители на его основе делают смолу хрупкой.Если и разжижать смолу,только метанолом.

    Цитата Сообщение от Yurich Посмотреть сообщение
    Остатки смолы в морозилку, живёт ещё как минимум неделю
    Юрий! Как на счет гигроскопичности.

  16. #13

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,863
    Автору -респект!
    Многостаночник, так бы и написал, я ОДНУ форму запекал.....
    Рашид, я делал, мои друзья делали, чемпионы делали, МСМК,МС, КМС и прочие разрядники.
    Так что вот....

  17. #14

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от Рашкин Посмотреть сообщение
    Если и разжижать смолу,только метанолом.
    Для этого есть многофункциональные разбавители, остальное можно, но колхоз, в серии главное предсказуемый результат, (очень плохо когда из за колхоза проигрываются очень важные старты, я так в 16 году подвел одного спортсмена в финальном бое проиграл он , развернуло винт !)а ни какой спирт и ацетон не даст того результата, тем боле что на винт 2,5 грамма смолы всего идет, чем тот спирт мерять ?Ладно это лирика, приучен использовать вещи по назначению, иначе это уже не профессионально....Для себя бодяжил, для людей не имею права, велика цена ошибки....Думаю, что поймёте меня правильно.

  18. #15

    Регистрация
    15.12.2013
    Адрес
    Казань
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,447
    Цитата Сообщение от Roleg Посмотреть сообщение
    .Думаю, что поймёте меня правильно.
    Я всё прекрасно понимаю.Как винты закладывать,мне очень это известно.При закладки винтов,добавлять в смолу всякие растворители,спирты у меня и в мысли не было это предложить.Думаю что поймёте меня правильно.

    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    становится жиже и полимеризуется дольше, так делали для работы с БОЛЬШОЙ матрицей и пропиткой ткани, пока всё промажешь она уже густеет
    Я что то пропустил?
    Последний раз редактировалось Рашкин; 09.01.2018 в 23:43.

  19. #16

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,863
    Цитата Сообщение от Рашкин Посмотреть сообщение
    Что то пропустил.
    Что?
    Если автор не против, отпишу в теме...

  20. #17

    Регистрация
    15.12.2013
    Адрес
    Казань
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,447
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Если автор не против, отпишу в теме...
    Павел я это к тому,почему я это предложил.Как делается весь процесс,по закладки винтов и как работать с композитами,мне описывать точно не надо.Как то так.

  21. #18

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,863
    Ну и славно...
    Все довольны...

  22. #19

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,723
    Цитата Сообщение от Рашкин Посмотреть сообщение
    Юрий! Как на счет гигроскопичности.
    Я её заворачиваю в полиэтиленовый пакет, да и замерзает смола быстро.

  23. #20

    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    42
    Сообщений
    303
    Какой отвердитель вместо ПЭПА применили? если не коммерческая тайна

  24. #21

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    От эпитала 257 карбон. Время жизни 120 минут получилось, так же их коричневый, 45 по моему, дал время 80 минут.

  25. #22

    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    42
    Сообщений
    303
    спасибо, почему то так и понял,что от Этал-карбон, как впрочем и смола Карбон с ПЭПА хорошо работает, если надо быстро

  26. #23

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Только стехиометрический коэффициент подкорректировал, для моей смеси 100:40 по весу получилось это для 257 отвердителя. Подробнее по ссылке http://all-epoxy.ru/sintez-ds/stechio.htm

  27. #24

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,830
    Записей в дневнике
    1
    Есть способ избавления стеклоткани от парафина кроме выжигания?

  28. #25

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Есть способ избавления стеклоткани от парафина кроме выжигания?
    Использовать ткань на нужном замасливателе, или отжиг( но это, не есть очень хорошо) можно "пережечь", я отжигал раньше феном при температуре 350 градусов, перед пропиткой.

  29. #26

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,830
    Записей в дневнике
    1
    А кипячение не используется? Есть желание сделать для пробы не большой фюзеляж. Требования не высокие. Просто хочется попробовать обклеить пенопластовый болван и растворить пенопласт растворителем.

  30. #27

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,321
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    А кипячение не используется?
    кипятить-не кипятить - один фиг останется замасливатель.
    Парафин то отмыть ну очень тяжело.
    Или отжиг, или (что правильнее) - силановый замасливатель. Благо, сейчас нет проблем с тряпками.

  31. #28

    Регистрация
    07.01.2008
    Адрес
    москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    75
    купите правильный отвердитель к смоле кда

  32. #29

    Регистрация
    17.01.2016
    Адрес
    Кишинев молдавия
    Возраст
    54
    Сообщений
    60
    Цитата Сообщение от exflyer Посмотреть сообщение
    купите правильный отвердитель к смоле кда
    Какой вы посоветуете?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. DC 3 или C 47 время покажет. Как всегда КИТ.
    от Sergej S в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 06.03.2018, 22:04
  2. Продам Эпоксидную смолу MGS LR285
    от kazak в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 22.02.2018, 16:13
  3. Верните "летнее время"!
    от AeroLEX в разделе Курилка
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 09.02.2018, 20:55
  4. Почему горит передатчик TS5828 и другие
    от Axon в разделе Мини и гоночные коптеры до 300мм
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 09.08.2017, 00:21
  5. Станок живет собственной жизнью
    от Mirage544 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 23.02.2017, 06:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения