Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 125

моя первая матрица

Тема раздела Композиты и технологии применения в категории Модельные технологии; расскажу о моих первых скромных шагах в мир композитов. болванки сделаны из пенопласта. оклеены стеклотканью, зашпаклеваны полиэстерной шпаклей и загрунтиованы ...

  1. #1

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74

    моя первая матрица

    расскажу о моих первых скромных шагах в мир композитов.

    болванки сделаны из пенопласта. оклеены стеклотканью, зашпаклеваны полиэстерной шпаклей и загрунтиованы автогрунтовкой серого цвета.

    желтое по линии разъема- пластилин. хотя какая разница- эта корка в помойке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0363.jpg‎
Просмотров: 1667
Размер:	64.8 Кб
ID:	136528   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0368.jpg‎
Просмотров: 1370
Размер:	66.9 Кб
ID:	136529   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0369.jpg‎
Просмотров: 954
Размер:	59.7 Кб
ID:	136530   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0370.jpg‎
Просмотров: 1408
Размер:	73.3 Кб
ID:	136532   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0371.jpg‎
Просмотров: 1451
Размер:	82.0 Кб
ID:	136533   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0374.jpg‎
Просмотров: 1396
Размер:	62.5 Кб
ID:	136534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo_0375.jpg‎
Просмотров: 1129
Размер:	61.3 Кб
ID:	136535  

  2.  
  3. #2
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    желтое по линии разъема- пластилин. хотя какая разница- эта корка в помойке.
    а почему в помойке? смотрится вполне нормально!

  4. #3

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    точнее в помойке уже 2 корки. ну для начала я пробую технологию, стараюсь сделать по максимуму качественно. в первый раз я промахнулся (как мне показалось) с отвердителем. у меня напрочь не хотела вставать смола. хотя отвердителя было 10%. я решил что облом вышел и переделал, а через 5 часов смола на первой корке застыла
    потом сделал 15%- как мне показалось- это много. или мало пластификатора. пластификатор ДЭГ в количестве 10%.
    почему сорвал вторую корку? если заметили, я на разделительную доску установил грибки- гайки для стягивания половинок. так вот эти грибки не позволяют нормально прикатать ткань вблизи разделительной линии. а узкого валика у меня нет. в общем все в пузырях. а пузыри надо удалять ведь. а второй слой стекла уже не 30 а 275 г/м2. вот я и решил переделать без грибков, а поставить просто 2 реперных штапика, которые потом буду однозначно определять положение корок. а дырок потом насверлю.
    потом есть сомнения по последовательности. делал я так: гель до отлипа, прикатал 30г/м2, не дожидаясь высыхания нанес второй слой смолы, ждал до отлипа- прикатал второй слой стекла. если не ждать до отлипа. то стекло нормально не прикатаешь- отходить будет. в общем, если потянуть за тот беленький уголочек стекла, сильно потянуть, слой стекла отрывается от корки. причиной тому вижу именно то, что стекло укладывал на доотлипазастывшую смолу.

    вы используете соединительный слой. я его не использовал- нет у меня хбмуки. обычную использовать как то стремно. в общем накопил материал для разбора полетов. то, что делать буду впредь без закладных грибков это точно. хотя именно их в количестве 2-3 штук можно использовать как те самые реперные знаки.

    подскажите, где не прав.

    да, кстати, внутренняя поверхность просто идеальная в обоих случаях. никаких каверн и пузырьков. даже на уголках, где из-за текучести "геля" было меньше всего. я понимаю, что соединительный слой сильно спасает как раз на предмет разных углов.

  5. #4
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    в первый раз я промахнулся (как мне показалось) с отвердителем. у меня напрочь не хотела вставать смола. хотя отвердителя было 10%. я решил что облом вышел и переделал, а через 5 часов смола на первой корке застыла
    потом сделал 15%- как мне показалось- это много. или мало пластификатора. пластификатор ДЭГ в количестве 10%.
    почему сорвал вторую корку? если заметили, я на разделительную доску установил грибки- гайки для стягивания половинок. так вот эти грибки не позволяют нормально прикатать ткань вблизи разделительной линии. а узкого валика у меня нет. в общем все в пузырях. а пузыри надо удалять ведь. а второй слой стекла уже не 30 а 275 г/м2. вот я и решил переделать без грибков, а поставить просто 2 реперных штапика, которые потом буду однозначно определять положение корок. а дырок потом насверлю.
    потом есть сомнения по последовательности. делал я так: гель до отлипа, прикатал 30г/м2, не дожидаясь высыхания нанес второй слой смолы, ждал до отлипа- прикатал второй слой стекла. если не ждать до отлипа. то стекло нормально не прикатаешь- отходить будет. в общем, если потянуть за тот беленький уголочек стекла, сильно потянуть, слой стекла отрывается от корки. причиной тому вижу именно то, что стекло укладывал на доотлипазастывшую смолу.



    подскажите, где не прав.
    Стоп! ничерта не понять!!!
    1. Какой смолой ты пользуешься??? Полиэфиркой или эпоксидкой???
    а) если полиэфиркой, то 10% отвердителя много!
    б) если эпоксидкой, то должно быть ТОЧНОЕ весовое соотношение смолы и отвердителя!
    раз 10% раз 15%, так не бывает!
    При чём тут пластификатор??? какое он имеет отношение ко всему? тем более к изготовлению матрицы? тебе что матрица гибкая нужна???

    2. соединительный слой необходим! В него не обязательно ложить х/б муку! то, что писал я, и чем пользуюсь я, это не библия, где из отче наш строчки не выбросишь! Можно настрогать по больше стекловолокна 3-6мм из ткани и замешать кашу на смоле и этом волокне!
    а) Соединительный слой, это ещё и пуфер, который не даст продавить (испортить) матричный гель!
    б) соединительный слой сглаживает углы!!! что бы ткань везде равномерно прилегала без включения воздуха, в том числе и вокруг грибков!
    в) соединительный слой служит для СОЕДИНЕНИЯ ламината и матричного геля!!!
    матричный гель наносится только ОДНИМ слоем!

    3. Грибки... если ткань вокруг них не ложится, то берутся ножницы и ножницами делаются надрезы в ткни вокруг грибков!

    4. если не получается валиком, то в руки берётся кисть! И кистью ткань прижимается в сложных местах! Кистью же удаляются и пузырьки воздуха из ламината! Если необходимо, то над пузырьком делается ножницами надрез ткани и после этого кисточкой ткань снова прижимается!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    1) эпоксидка.
    2) ок. сегодня с женой будем тряпку кромсать. кстати, не нашел характеристик этой хбмуки. мож она как-то еще называется? просто хотелось бы понять ее характеристики и найти доступный аналог.
    3) так и делал
    4) а вот про кисть я не подумал!

  8. #6
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    мож она как-то еще называется? просто хотелось бы понять ее характеристики и найти доступный аналог.
    на ткацких фабриках её как грязи! да там она и так грязь, обыкновенная хлопчато-бумажная пыль!

  9. #7

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    Т.е. соединительный слой есть не что иное как смесь смолы с каким либо наполнителем, не обязательно увеличивающим прочностные характеристики смолы? Так чтоли? Ну и важно,чтобы он не растекался сильно.
    Т.е. в моем приложении это может быть смесь смолы, нарезанного стекла (чтоб не текло) и талька или цемента для объема?

  10.  
  11. #8
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    Т.е. соединительный слой есть не что иное как смесь смолы с каким либо наполнителем, не обязательно увеличивающим прочностные характеристики смолы? Так чтоли? Ну и важно,чтобы он не растекался сильно.
    Т.е. в моем приложении это может быть смесь смолы, нарезанного стекла (чтоб не текло) и талька или цемента для объема?
    смесь смолы, стекла или любого другого волоконного материала, можно аэросил добавить!
    если добавишь тальк или цемент, то у тебя опять получится матричный гель от котогоро ламит отвалится!
    Прочностные характеристики поверхности- даёт матричный гель, самой матрицы- ламинат!
    Читай внимательно что я пишу! Соединительный слой служит пуфером (подушкой) и соединителем между ламинатом и матричным гелем!

  12. #9

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    Виталий, говоря про тальк или цемент, я имел ввиду что они будут использоваться в сочетании с рубленым стекловолокном. этот вопрос родился потому, что, как я считал, соединительный слой не должен иметь близкую к 0 толщину,а как минимум мм 2-3.
    с точки зрения теории почему соединительный слой не оторвется от геля, а ламинат оторвется? Я же соединительный слой тоже укладываю на застывший до отлипа гель.

  13. #10

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,175
    На днях общался со спецами с Sika, у них по технологии соединительный слой - смесь смолы, рубленого стекла (волокна около 6мм длинной, я их в ненужной кофемолке получил ), и алюминиевой пудры. Попробовал вчера - очень хорошо наносится кистью.

  14. #11

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    вчера настрогал ткани в труху. до сих пор пальцы болят. буду пробовать.

  15. #12

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,444
    Записей в дневнике
    454
    Я под впечатлением от увиденного... Но возникает вопрос.
    Как я понимаю - это фонарь на куда то? Матрица разъёмная по осевой, значит неизбежно будет шовчик виден на изделии...Зачем так?

  16. #13

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    надеюсь, впечатление хорошее. да, фонарь на пилотажку. шов сниму циклей. дойти бы до него еще я решил, что мне пока так будет проще, так как на фонаре планируется отбортовка внутрь.

  17. #14
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    надеюсь, впечатление хорошее. да, фонарь на пилотажку. шов сниму циклей. дойти бы до него еще я решил, что мне пока так будет проще, так как на фонаре планируется отбортовка внутрь.
    попробуй вот так, верхняя чать и нижняя, в нижней части можно отверстие придумать, что бы углы проклеивать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Unbenannt.JPG‎
Просмотров: 361
Размер:	13.6 Кб
ID:	137075  

  18. #15

    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    М.О. г.Климовск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,085
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Dendy Посмотреть сообщение
    смесь смолы, рубленого стекла (волокна около 6мм длинной, я их в ненужной кофемолке получил ), и алюминиевой пудры.
    Какая смола и в какой пропорции всё это замешивается?

  19. #16

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    to Wit: я думал про такую схему, но мне показалось не очень удобным. ну да в любом случае спасибо за совет- болванка от остается и можно с нее другие матрицы сделать.

  20. #17

    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Dendy Посмотреть сообщение
    соединительный слой - смесь смолы, рубленого стекла (волокна около 6мм длинной, я их в ненужной кофемолке получил ), и алюминиевой пудры. Попробовал вчера - очень хорошо наносится кистью.

    Тоже пользуемся алюминиевой пудрой, только вместо волокна - аэросил просто мешаем. Заезжал сегодня в центр-полиэстер: 1кг. гелькоута под 7Евро стоит, а тут считай 3,50 (смола) и все остальное копейки (главное найти)

  21. #18

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    to Evgen W:
    не могли бы поделиться аэросилом? кучу фирм перелопатил- ни где меньше 4 кг нет. а мне столько не нужно по всякому.

  22. #19

    Регистрация
    15.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7
    Сколько надо?

    Дело в том, что он очень объемный там мешок с мой рост кажись и весит кг 4-5

  23. #20

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    не больше кг

  24. #21

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    итак. в воскресенье весь день начиная с часу дня был потрачен на выклейку. жена была отправлена к маме
    не стал делать полностью закрытую матрицу как на фотках внизу. со стороны дна будет дыра или по инженерному- отверстие. за счет этого достигается экономия материала и при чем не малая. вы прикиньте- при каждой укладке нового слоя на ламинат я экономлю полосу стеклоткани шириной около 10 см. учитывая, что на слой нужна полоса примерно 35 см, каждый 5-й слой я получаю бесплатно да и удобноэто- когде буду склеивать половинки можно по внутренней стороне пустить полоску стекловуали. для верности. хотя на капотах она нафиг не нужна.

    так как у меня не было ровинговой ткани, то мыкался я с тканью 285 г/м2. намыкался до толщины 3-4 мм.
    благо. благодаря доброму человеку Евгению ( Evden W), снабдившему меня аэросилом, я не бегал каждые полчаса к болванке для того, чтобы поднять стекший гель.

    попробовал сделать соединительный слой. перерезал и перемолол в кофемолке (подсмотрел идею на этом сайте) стеклоткань. мешал все это со смолой. получилась смесь с очень высоким содержанием смолы. а если увеличивать кол-во стеклостружки, то как мне кажется будет еще больше воздуха именно в этой смеси. ну да слой я этот положил. дальше настил ламината.

    после обмозговывания выявил нарушения (как мне кажется):
    1. мало дал застыть соединительному слою.
    2. мало дал времени на пропитку каждого слоя.
    3. сильно старался придавить ткань "пропитанную" смолой, что в сочетании с пунктом 2 привело к пузырькам воздуха между слоями стеклоткани, выдавить которые мне не удалось.

  25. #22

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    итак, половинка матрицы фонаря благополучно застыла. была снята и осмотрена на наличие дефектов. а они есть: в 2 местах на геле обазовались пузырьки, которые снаружи при осмотре я не заметил. ну это ремонтируемо легко относительно. другой дефект вызван податливостью материала, используемоо для заделки шва между болваном и разделительной плоскостью- пластилин продавился- давил то ведь я на него немеряно. чтобы исправить выпуклость придется вынимать болван, сошкуривать излишек, и только потом приформовывать вторую половинку матрицы. Виталий, что вы посоветуете? для себя уже решил, что когда буду делать матрицы фюзеля буду использовать наполнитель на основе эпоксидки.
    фотки новой матрицы. ниже. напомню, что возился ч с этим не меньше 12 часов.

    вчера начал делать матрицу капота двигателя. общее время по сравнению с фонарем сократилось на 3 часа, при том что качество очистки ткани от замасливателя лучше- выварена и дополнительно отожжена на плитке.
    учитывая предыдущий опыт и размышления на тему, постарался избавиться от недостатков первой матрицы.

    во первых намешал больше соединительного слоя (смола и молотая в труху стеклоткань). недостатки- слишком длинные волокна ткани сохраняют большое количество воздуха.а так же такая смесь трудно наносится и имеет сильно неровную поверхность.
    во-вторых. дал соединительному слою настояться.
    потом прикатывал ткань.
    на ткань наносил смолу. здесь тоже скорее всего сделал ошибку. я наносил смолу, не учитывая вес слоя ткани. т.е смолы в конструкции может быть много. излишки смолы старался вгнать валиком.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ______________1.jpg‎
Просмотров: 661
Размер:	24.3 Кб
ID:	138452   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ______________.jpg‎
Просмотров: 537
Размер:	15.9 Кб
ID:	138453   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________________.jpg‎
Просмотров: 597
Размер:	15.9 Кб
ID:	138454   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _____1.jpg‎
Просмотров: 471
Размер:	35.5 Кб
ID:	138455   Нажмите на изображение для увеличения
Название: _____.jpg‎
Просмотров: 618
Размер:	19.3 Кб
ID:	138456   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________.jpg‎
Просмотров: 488
Размер:	17.0 Кб
ID:	138457   Нажмите на изображение для увеличения
Название: __________________________.jpg‎
Просмотров: 602
Размер:	24.8 Кб
ID:	138458   Нажмите на изображение для увеличения
Название: __________1.jpg‎
Просмотров: 589
Размер:	22.2 Кб
ID:	138459  

  26. #23

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    кстати, там на фотках синенькая такая баночка есть.. так вот это информация для тех, кто много смолы мешает. сие есть гибкая миска для маляров и всяких штукатуров. стоит не дорого и оч многоразовая

  27. #24

    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    г. Саратов
    Возраст
    67
    Сообщений
    710
    Привет всём!
    Прошу прощения, я что-то не пойму, почему такие сложности в изготовлении матриц? Я имею ввиду измельчение стекловолокна и применение х/б пыли! Почему нельзя укладывать стеклоткань слой за слоем до получения нужной толщины матрицы? А на сложных участках, укладывать лоскутками, конечно, не жалея смолы. Или это продиктовано только из экономических соображений?

    С уважением, Евгений.

  28. #25
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Evgenii Посмотреть сообщение
    Привет всём!
    Прошу прощения, я что-то не пойму, почему такие сложности в изготовлении матриц? Я имею ввиду измельчение стекловолокна и применение х/б пыли! Почему нельзя укладывать стеклоткань слой за слоем до получения нужной толщины матрицы? А на сложных участках, укладывать лоскутками, конечно, не жалея смолы. Или это продиктовано только из экономических соображений?

    С уважением, Евгений.
    так вроде так и делается, толщина наращивается слоями ткани, а укладывается смотря по ситуации, где лоскутами, где одним куском, только вот чем больше смолы, тем больше в ламинате воздуха!
    соединительный слой с наполнителем применяют в первую очередь для того, что бы было надёжное соединение матричного геля и ламината, наполнитель служит подушкой, что бы не продавить ещё мягкий матричный гель. Наполнителем может быть любой волоконный материал!
    Для чего колокно- для стабилизации и упрочнения этого слоя! Потому как он лежит непосредственно на матричном геле, то и воспринимает все нагрузки потом, особенно при открытии матрицы.

  29. #26

    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    г. Саратов
    Возраст
    67
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    так вроде так и делается, толщина наращивается слоями ткани, а укладывается смотря по ситуации, где лоскутами, где одним куском, только вот чем больше смолы, тем больше в ламинате воздуха!
    соединительный слой с наполнителем применяют в первую очередь для того, что бы было надёжное соединение матричного геля и ламината, наполнитель служит подушкой, что бы не продавить ещё мягкий матричный гель. Наполнителем может быть любой волоконный материал!
    Для чего колокно- для стабилизации и упрочнения этого слоя! Потому как он лежит непосредственно на матричном геле, то и воспринимает все нагрузки потом, особенно при открытии матрицы.
    Понятно.
    Хотя, на представленной мною выше фотки, уже сделано 11 формовок, отслаиваний, пока, не замечено!
    На "гель", первым слоем, уложили 0,1 мм ткань. Она и является связующим слоем "квёлого геля" с слоями. Смола к смоле, если она уже встала или почти встала (квёлая), плохо приклеивается. По этому сочлинению и может при разъёме произойти расслаивание. Отсюда и мораль, не дожидаться полимеризации "геля", а просто дождаться, пока он перестанет течь!

  30. #27
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Evgenii Посмотреть сообщение
    Понятно.
    Хотя, на представленной мною выше фотки, уже сделано 11 формовок, отслаиваний, пока, не замечено!
    На "гель", первым слоем, уложили 0,1 мм ткань. Она и является связующим слоем "квёлого геля" с слоями. Смола к смоле, если она уже встала или почти встала (квёлая), плохо приклеивается. По этому сочлинению и может при разъёме произойти расслаивание. Отсюда и мораль, не дожидаться полимеризации "геля", а просто дождаться, пока он перестанет течь!
    конечно для пары десятков формовок это пойдёт! зачем усложнять себе жизнь дополнительно, если можно сделать дешевле и проще!

  31. #28

    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    302
    Виталий. А какой на Ваш взгляд и опыт более оптимальный волоконный наполнитель? К примеру есть рубленное стекловолокно от 4,5 мм и более, а есть стеклопорошок из тонких волокон длиной от 50 микрон. Или стоит совмещать, то в каких пропорциях?

  32. #29
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Пушистый хвост Посмотреть сообщение
    Виталий. А какой на Ваш взгляд и опыт более оптимальный волоконный наполнитель? К примеру есть рубленное стекловолокно от 4,5 мм и более, а есть стеклопорошок из тонких волокон длиной от 50 микрон. Или стоит совмещать, то в каких пропорциях?
    конечно лучше совместить! суть в принципе простая- волокно несёт на себе нагрузку, а смола это только связующее- матрикс. Возмите войлок! руками его не порвать (обычно), но он мягкий (относительно) гасит энергию при сжатии. А каждую отдельную ворсинку легко порвать!
    То же самое и здесь! Получается полинаправленное сцепление волокон, которое не так просто разрушить! Только в отличии от промышленных смесей, я добавляю ещё х/б муку и делаю эту смесь на много гуще! Сразу два положительных аспекта- сильно скругляются углы, подушка получается прочнее и на время укладки ламината мягче, а за одно меньше воздуха цепляет!
    Как делает евгений, тоже можно! Но для этого надо очень тонкую ткань и работать очень осторожено!
    Что бы не продавить мягкий матричный гель! но для этого уже нужен опыт и немного чутья )))
    Я с матрицами не рискую...

  33. #30

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    запутали вы меня дядьки
    нарезать нормально стекловолокно в домашних условиях не реально- волокна слишком длинные. по моим прикидкам они должны быть меньше 3 мм длиной. иначе будет такое мохнатое чудо, как у меня на фотке- а там стока воздуха, что ужас и выгонять его муторно. по сему я буду делать так, как делал в самом первом случае- гель, на него тонкую ткань, а на нее уже толще и толще. если этого хватит на 20 выклеек- гут

  34. #31
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    з по моим прикидкам они должны быть меньше 3 мм длиной. иначе будет такое мохнатое чудо, как у меня на фотке- а там стока воздуха, что ужас и выгонять его муторно.
    огласи прикидки! почему меньше? у меня больше и всё получается

  35. #32

    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    302
    Не, резать ручками стекло - это конечно спортивно, но напряжно. Проще купить мешочек на 25 кг рубленкии еще такой же с мукой стеклянной. Я не знаю, почему Виталий постоянно о х/б муке упоминает, может дествительно халявнее и доступнее, но со стеклянной мукой должно быть значительно прочнее и грамотнее. Кстати это все может быть тут .
    Сам пока подобное не пробовал, и не совсем понятно следующее, учитывая инфу по Ла-7. Этот армирующий слой присыпают сухим на гель, а после полимеризации ссыпают излишки и далее ламинад, или просто вдавливают в гель, армирую поверхностый слой или таки все это смешивается в композит со смолой и выкладывается типа шпаклевки, особенно по углам, готовя удобоваримую поверхность под раскатку более толстого стекла?

  36. #33

    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Одесса,Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Пушистый хвост Посмотреть сообщение
    Сам пока подобное не пробовал, и не совсем понятно следующее, учитывая инфу по Ла-7.
    Люди,добрые. Дайте,пожалуйста, ссылку на упоминающуюся здесь тему по ЛА-7. А то я найти её не могу.

  37. #34
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    54
    Сообщений
    944
    Цитата Сообщение от вжик Посмотреть сообщение
    Люди,добрые. Дайте,пожалуйста, ссылку на упоминающуюся здесь тему по ЛА-7. А то я найти её не могу.
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtop...40&start=40

  38. #35

    Регистрация
    07.07.2005
    Адрес
    Одесса,Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от евгений Посмотреть сообщение
    Спасибо.

  39. #36

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,469
    Записей в дневнике
    74
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    огласи прикидки! почему меньше? у меня больше и всё получается
    я попробовал просто с волокнами меньшей длины. но резать ее родимую в ручную ужасно. купить проще вот и все прикидки.

  40. #37
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Coburg/СCCP
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,444
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от hobbit Посмотреть сообщение
    я попробовал просто с волокнами меньшей длины. но резать ее родимую в ручную ужасно. купить проще вот и все прикидки.
    ну тогда всё в порядке )))))

  41. #38

    Регистрация
    06.02.2004
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,175
    Если не добавлять в соединительный слой серебрянку - плохо ложится рубленное стекло, пузыри, волокна за кисть цепляются и т.п. Возможно у Виталия ее роль аэросил выполняет? А после добавления -смесь наносится кистью как замазка какая то... Без пузырей.

  42. #39

    Регистрация
    26.11.2004
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    51
    А можно в соединительный слой добавлять мелкорубленное асбестовое волокно (практически пыль)?
    Экологический аспект понятен, а сыграет ли она роль аэросила?

  43. #40

    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    302
    По идее нет. Скорее роль мелкорубленного наполнителя. ИМХО.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. "Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ!
    от Lazy в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 1129
    Последнее сообщение: 04.10.2015, 03:28
  2. Мой первый самолёт - мой первый опыт...
    от OTTO в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.04.2010, 01:27
  3. Ну вот... теперь моя первая матрица ;) и пара вопросов...
    от collapse в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 23.02.2009, 16:12
  4. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 03.02.2009, 23:02
  5. Мой первый полет на пилотажке "cougar"
    от Gnom в разделе Курилка
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 30.09.2005, 23:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения