Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 206

Долой МАЧ и другие глюкнутые проги

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; olkogr +1 за спокойствие и адекватность, +1 за зравость рассуждений, -1 за название темы , итого: +1 А накинулись зря ...

  1. #81

    Регистрация
    13.11.2006
    Адрес
    Протвино
    Возраст
    39
    Сообщений
    189
    Записей в дневнике
    25
    olkogr
    +1 за спокойствие и адекватность, +1 за зравость рассуждений, -1 за название темы , итого: +1
    А накинулись зря на человека, коммерсы блин... Ну и где он что продает?, не увидел...

    По теме скажу...
    Можно мач и в промышленных установках использовать, практика показывает...
    Думаю что olkogr говоря о LPT подразумевает отсутствие логической помехозащищенности протокола STEP/DIR и, если уж использовать такой протокол, то необходимо обеспечить максимальную физическую помехозащищенность.
    Я уже говорил когда-то: винда - система с прогнозируемым временем работы, можно это время довольно точно прогнозировать, мач, и не только он, это демонстрируют. Но вот полагаться на винду в промышленных установках хотят не все, поэтому одни покупают smoothstepper, например, а другие siemens. Первый подход дешевле, но и элементов в системе больше, со всеми вытекающими... так что каждому свое... так что мач и другие глюкнутые проги не долой!

  2.  
  3. #82
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    380
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    olkogr
    Запостите лучше тему: не могу настроить мач. Помогите!
    Вас поймут и помогут.
    http://forum.rcdesign.ru/f41/thread126246.html

  4. #83

    Регистрация
    04.10.2004
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,884
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Вот это байка так байка, в жизни не поверю, они цены оборудования и за 30 лет не отобют на обслуживании. Так как обслуживать если все нормально сделано нечего.

    Про станки не скажу, а вот к примеру Ерикссон бесплатно поставляет оборудование Билайну (в Москве - точно), причем даже силами своих подрядчиков, для Билайна сам и монтирует (по крайней мере часть). И это факт! Причем это не "расширение" сети, а замена. А вот денюжки Ерикссон берет за "интелектуальную собственность"... Денюжка им капает за каждый используемый таймслот, т.е. с каждого говорящего по телефону человека Ериксон процентик имеет.

    Так что байка про сименс - возможно нифига и не байка, а реальность.

  5. #84

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от spike Посмотреть сообщение
    olkogr
    +1 за спокойствие и адекватность, +1 за зравость рассуждений, -1 за название темы , итого: +1
    А накинулись зря на человека, коммерсы блин... Ну и где он что продает?, не увидел...

    так что мач и другие глюкнутые проги не долой!
    -1 за отсутствие внятной аргументации, -1 за невнятность позиции при столь агрессивном начале, +1 за напористость, - 10 за стиль ведения темы.
    Итого, с Вашей единичкой, -10

    И ни кто не накидывался. Развлекается народ, только и всего.
    Само название темы предопределило отношение к ней. И, обратите внимание - противодействие вызвал даже не столько Сименс, но "долой". Долго надо было думать, что бы так замутить.

    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Непонял что вы этим хотели сказать??? Что ваш первый ЧПУ был подключен по ЛПТ порту???? Или вы уже в о время устанавливали мач на китайских контроллерах с опторазвязкой чтоб часом в М1 порт не выгорел ,ой я забыл там еще винды небыло, хм какже тогда вы его ипользовали, наверно принтер подключали???
    То что Вы не понимаете об что речь, уже давно догадался. Но... не устраивать же ликбез!

    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Так что байка про сименс - возможно нифига и не байка, а реальность.
    Это же старый и проверенный прием. Подсадить на иглу халявой и качать потом бабки с любителя дармового сыра.
    Пример - продажа военной техники. Крейсер можно продать по дешевке. Но, куда покупатель денется, ежели вся поддержка у продавца. Вот и качай дальше - за обеспечение боеприпасом, обучение команды, поддержка оборудования... ну, много всего.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    То что Вы не понимаете об что речь, уже давно догадался. Но... не устраивать же ликбез!
    Откуда вы это догадались??? Типа расказали мне о своем огромном опыте в 30 лет, когда вы там перфокарты пробивали и т.д. невижу связи с мачем, лпт, и синумериком, для чего вся ваша вода мне. Этого я не понимаю, а понимаю то что вы в промконтроллерах, помехозащищенности и т.д. мало чего смыслите, потому сезжаете на опыт и все такое.
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    Это же старый и проверенный прием. Подсадить на иглу халявой и качать потом бабки с любителя дармового сыра.
    Пример - продажа военной техники. Крейсер можно продать по дешевке. Но, куда покупатель денется, ежели вся поддержка у продавца. Вот и качай дальше - за обеспечение боеприпасом, обучение команды, поддержка оборудования... ну, много всего.
    Приведите хоть один пример когда сименс такое делал, не по наслишке а по настоящему, и не какаято компания которая его продаеьт, а сам официальный сименс, зачем тут расказывать то что вы себе сами придумали а главное для кого эти расказы???

    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    -1 за отсутствие внятной аргументации
    Аргументов я ту вам полно давал, но вы же сразу все сводите на трамваи и т.д. даже нормально постов непрочитав, короче любитель поболтать бестолку.

  8. #86

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Откуда вы это догадались???
    Да не трудно было.
    Учите сударь матчасть. И не грубите тем, кто забыл больше, чем Вы знаете.
    Спросили бы по человечьи, вместо того что бы людям в душу плевать своими лозунгами, Вам бы все объяснили.
    А так... веселите народ дальше.

    P.S.
    А аргументы это не эмоции а цифры доказывающие что любителю, который станок САМ делает, в частности потому что так ДЕШЕВЛЕ, просто жизненно необходим высокозащищенный, супер надежный Сименс там, или кто еще.
    Успехов!

  9. #87

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    Учите сударь матчасть. И не грубите тем, кто забыл больше, чем Вы знаете.
    Так всегда говорят те кто сами никаких своим словам дказательств не находят, лучше всего сослатся на то что собеседник нифига непонимает и пусть учится.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Так я то ничего доказывать не собирался. И долой не кричал.
    И еще... по жизни выработалось что:
    Низя обс...рать то, что придумано не тобой. Особенно, если понятия о предмете не имеешь. И даже если имеешь - тоже низя.
    И по Мачу... прога есть прога. Глюки есть во всех. Есть пример прекрасного Датроновского станка. Все отлично сделано. Гранитный П образный стол. Шпиндель на 64 тысячи. Красавец. Но... время от времени усердно втыкался в ящик с инструментом. После длительной переписки с их спецами, убрали глюк. Оказалось прога не блокировала обработку за пределами рабочей зоны. Ну и понятно, опускала фрезу на выставленную безопасную высоту и ехала к детали... через ящик и бортики.
    И что теперь? Кричать "долой Датрон"?

  12. #89

    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Прага
    Возраст
    44
    Сообщений
    95
    2olkogr - ЗАЧЕТ!
    отбиваться от такого количества нападок такое время это круто. я серьезно.

    что касается сименса - на нем свет клином не сошелся. раз.
    во вторых у меня тут есть знакомый у которого станок на сименсе глючит и он хочет(думал ли - хз) менять систему управления. (это чтобы злые языки не говорили что я тоже толкаю сименс.)

    вот другой пример железяки.

    коротенькое описание:
    • Three controllable axes X, Y and Z, three linked axes X, Y and Z, 0.001mm interpolation precision, maximum speed 30/min.
    • The minimum command unit 0.001mm, the electronic gear ratio of command(1~32767)/(1~32767)
    • The PLC is built-in that it can achieve various controls of automatic tool post and the spindle automatic gear shift. The ladder diagram can be edited, uploaded and downloaded.
    • DNC function.
    • Compensation functions for screw-pitch error, backlash, tool length and tool nose radius.
    • Straight-line and exponential type acceleration or deceleration control for obtain high-speed and high precision machining.
    • Functions for rough-milling of the round groove and rectangle groove; and also the functions of finish-milling of the whole circle and rectangle inside and outside.
    • Tapping function.
    • Automatic chamfering function.
    • Tool life management function.
    • Metric and inch systems conversion.
    • Full screen parts program editing, 22MB program capacity.
    • Parameter backup and data communication.
    • Integrated multilingual display interface chosen by the parameter.
    • Multilevel operation password function convenient for the equipment administration.
    • Bidirectional communication between CNC and CNC, CNC and PC; the CNC software and the PLC program can be upgraded by communication.
    Мач это все может ?

    достаточно часто тут пипл пишет хочу мол станок 2х3 метра.
    ну уж явно не для хобби, правда ? вот таким людям и пригодятся подобныя системы.
    потому как это китаец, ценник с сименсом будет не сравним. (только не надо разводить демагогию что косоглазые ничего не умеют.)

  13. #90

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от alex_ku Посмотреть сообщение
    вот другой пример железяки.
    Я тоже не только за сименс, просто я говорю что промконтроллер это вещ, и даже китаец побет любой мач по надежности.
    Вы часом порядка цен незнаете???
    Вот пример платы ввода вывода дискретных сигналов пром контроллера, сравняйте с ЛПТ портом, это для тех кто говорит что там одно и тоже только стоит дороже.
    Также вот ссылка на отечественную систему ЧПУ которая пользуется большущей популярностью http://www.bsystem.ru/products/04.php , правда во цены нету.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00903.jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	77.7 Кб
ID:	247218   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00904.jpg‎
Просмотров: 47
Размер:	66.1 Кб
ID:	247219  

  14. #91

    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Прага
    Возраст
    44
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Вы часом порядка цен незнаете???
    запрос написал, пока тихо.
    в любом случае цену узнаю - самому любопытно.

  15. #92

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Я тоже не только за сименс, просто я говорю что промконтроллер это вещ, и даже китаец побет любой мач по надежности.
    Ну, чесслово! Вы совсем мух с котлетами смешали. Мач и контроллер, даже китайский, это две большие разницы!

    Ну а про пром контроллеры... поймите, все хорошо на своем месте. Размер стола не показатель. У меня, конкретно 1800мм по X. Иначе болванки под фюзы кусками делать придется. И что? Я промышленник теперь?
    На этом форуме большая часть любители у которых есть желание сделать станки для своих увлечений. Да, есть часть людей, которая хочет заработать на этих станках не тратясь особо. И у тех и у других принцип схож - работает? Так зачем платить дороже?

  16. #93

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от alex_ku Посмотреть сообщение
    вот другой пример железяки...
    достаточно часто тут пипл пишет хочу мол станок 2х3 метра.
    ну уж явно не для хобби, правда ? вот таким людям и пригодятся подобныя системы.
    потому как это китаец, ценник с сименсом будет не сравним. (только не надо разводить демагогию что косоглазые ничего не умеют.)
    Кроме Automatic chamfering function. (Автоматическая функция фасок.) мне кажется всё может и даже больше перечисленного.
    Я управляю от Масн 2500х4000мм. И всё o’k, без всяких глюков. Я при модернизации газо-резательной машины потратил не более 10000р. с учётом б/у компа и самодельных драйверов. Недавно приобрели «на неё» лиценз. Масн и WinXP HomeEdit (пока ещё не установил), но я смог настроить систему и показать её полноценную работу при миним. затратах. С Сименс такое возможно?
    Я уже писал, здесь разговор ведётся среди любителей ЧПУ или ремонтников «мелких» предприятиях. В крупных предприятиях, никто переделывать так не будет – сразу заменят станок с уже установленным спец. ПО или вызовут специальную фирму по модернизации, для которых время - деньги и они не будут изобретать как подешевле и удобнее для потребителя. Установят – вкратце объяснят как пользоваться и оставят свой телефончик - для обслуживания. Разговор о замене на Сименс и им подобным, повторяю – введётся не на том форуме. У каждого потребителя свои задачи и возможности.

    Большой плюс Масн для переделки пром.станков, раз уж пошла речь об этом - возможность сделать свой экран управления. Написать большими буквами на родном языке нужные кнопочки. Обслуживающий персонал будет делать гораздо меньше ошибок и продуктивнее работать.
    Можно в Сименсах или подобных пром.стойках «заточить» интерфейс под себя? Например, как этот? Или для этого команду программистов надо вызывать? А доступность описания? Поддержки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen_GazCutter.jpg‎
Просмотров: 107
Размер:	86.1 Кб
ID:	247232  

  17. #94

    Регистрация
    23.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Aleksey_Gorelikov Посмотреть сообщение
    Про станки не скажу, а вот к примеру Ерикссон бесплатно поставляет оборудование Билайну (в Москве - точно)
    Это вы сами лично знаете, или Вам кто-то рассказал?

  18. #95

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Вот пример платы ввода вывода дискретных сигналов пром контроллера, сравняйте с ЛПТ портом,
    Да так эта плата не рассчитанна на Step/Dir - это для управления слаботочными силовыми ключами. И я могу десяток ссылок привести плат для хобби-ЧПУ для Масн, которые по внешнему виду будут гораздо сложнее. Количество деталей - это не показатель «крутости» оборудования.

  19. #96

    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Прага
    Возраст
    44
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Обслуживающий персонал будет делать гораздо меньше ошибок и продуктивнее работать.
    Можно в Сименсах или подобных пром.стойках «заточить» интерфейс под себя? Например, как этот? Или для этого команду программистов надо вызывать? А доступность описания? Поддержки?
    Integrated multilingual display interface chosen by the parameter + новая пленка на клаву = русское(в худшем случае англицкое) меню и кнопки.

    не буду спорить и что-то доказывать. мой пост имеет чисто информативное свойство.

  20. #97

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от alex_ku Посмотреть сообщение
    Integrated multilingual display interface chosen by the parameter + новая пленка на клаву = русское(в худшем случае англицкое) меню и кнопки.
    Это хорошооо..
    А кнопки по экрану переустанавливать можно, и задавать им свою форму? Я например, рисовал и располагал некоторые кнопки, так как они расположены на панели. Чтобы интуитивно было более понятным.

  21. #98

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Да так эта плата не рассчитанна на Step/Dir - это для управления слаботочными силовыми ключами. И я могу десяток ссылок привести плат для хобби-ЧПУ для Масн, которые по внешнему виду будут гораздо сложнее. Количество деталей - это не показатель «крутости» оборудования.
    Кто вам такое сказал, каждый выход и вход может работать в импульсном режиме, с частотами до 60кГц, мож для степа маловато но есть спец модули с частотами до 1МГц, схемотезника таже практически. Количество не показатель, (хотя вы сначала о другом писали, не хочу ссылок приваодить) качество показатель.
    Приведите ссылки для хобби мача, хочу посмотреть.

    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Это хорошооо..
    А кнопки по экрану переустанавливать можно, и задавать им свою форму? Я например, рисовал и располагал некоторые кнопки, так как они расположены на панели. Чтобы интуитивно было более понятным.
    А может вы еще на клавиатуре для компа, перерисуете и измените размеры клавишей чтоб людям было легче и они лучщше попадали по нужним клавишам???

  22. #99

    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Прага
    Возраст
    44
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Это хорошооо..
    А кнопки по экрану переустанавливать можно, и задавать им свою форму? Я например, рисовал и располагал некоторые кнопки, так как они расположены на панели. Чтобы интуитивно было более понятным.
    потому как экран там не графический, то с кнопками пролет. плюс дисплей не сенсорный, поэтому никаких кнопок там и быть не должно. зачем лепить кнопки на экран когда там шикарная клава рядом.

    ну и "интуитивно понятно" это как правило сильно субъективный параметр.

  23. #100

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Приведите ссылки для хобби мача, хочу посмотреть.
    Десяток ссылок сразу не найду, но вот парочка
    http://www.cnc4pc.com/Store/osc/inde...b659b9338f5567
    http://campbelldesigns.net/breakout-board.php
    http://www.pmdx.com
    А вот самоделка http://robozone.su/2009/03/18/interf...porta-lpt.html
    Вот эту я делал http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=362

    Цитата Сообщение от alex_ku Посмотреть сообщение
    потому как экран там не графический, то с кнопками пролет. плюс дисплей не сенсорный, поэтому никаких кнопок там и быть не должно. зачем лепить кнопки на экран когда там шикарная клава рядом.
    Вот Вы и влезли в спор
    Масн тем и удобен, что более "гибок" можно рисовать, а можно и не рисовать кнопочки. Кому как нравиться, а не «подстраиваться» под чего-то.
    Как поется у Макаревича – «Hе стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше он прогнется под нас».


    P.S.: Чувствую, что пора закругляться: «ученого» учить – только портить.
    Последний раз редактировалось arisov77; 30.04.2009 в 17:57.

  24. #101

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Десяток ссылок сразу не найду, но вот парочка
    Ну где тут схемы которые дают повишение похеозащищенности, защит разных от короткого и т.д. Сдесь одно хорошо это релюшки на шпиндель. На выходе тотже ЛПТ кторый пришел на вход, оптическая развязка есть и у драйвера ШД. Вот этой крутости и ненадо. Это посути должна быть плата комутации и все на вход ЛПТ, распредилили по контроллерах, ну и две оптопары для релюх, если уж так хочется увеличить функциональность.

  25. #102

    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Прага
    Возраст
    44
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Вот Вы и влезли в спор
    как не старайся - не получается.
    наше дело - правое !

  26. #103

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    А может вы еще на клавиатуре для компа, перерисуете и измените размеры клавишей чтоб людям было легче и они лучщше попадали по нужним клавишам???
    На счет размера не знаю... а вот с кнопочками Вы угадали. Есть такие приблуды - накладные маски на клаву. Лишние закрыты. А те что нужны подписаны по функциям. Удобно, однако.

    К стати, первую такую приблуду видел в комплекте от Майкрософта. К игрушке авиасимулятору прикладывалась. Эт еще в 82 годе.

    А по теме... смешались в кучу кони, люди. Ну, всмысле - контроллеры и кнопки...
    Что доказываем то? Что контроллер лучше чем Мач? Или что Сименс не ведет скрытых политик продажи? ( А к стати, откуда автор того поста в курсе их политик? ).


    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Сдесь одно хорошо это релюшки на шпиндель.
    Вот это как раз не есть хорошо...

    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    На выходе тотже ЛПТ кторый пришел на вход,
    А какой он там должен быть?

    Вообще то явление для меня новое. Скоростников-выжимателей много видел на форумах. А тут какая то непреодолимая тяга к помехозащищенности. Впечатление, что человек арендовал под мастерскую крышу 4го блока АС.
    Последний раз редактировалось Soling; 30.04.2009 в 18:15.

  27. #104

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Извините, не удержался...
    http://forum.rcdesign.ru/f41/thread1...ml#post1221895
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Я работаю сейчас на заводе по производству пива и безалкогольных напитков, Все машины автоматизированы, датчиков уйма, всяких разных в уйме разных машин.
    Наверное парами пива навеяло. Вот и всё смешалось здесь в кучу. И автоматы с ЧПУ и ЧПУ для обработки (которые в производстве напитков не участвуют). Olkogr – уверяю Вас, это немного разные вещи. Даже в схемотехнике, небольшие отличия есть. Автоматы - с «умощненными» выходами, с различными защитами (и плату Вы показали от такого), в сигнальных же цепях «обрабатывающих» этого нет и не надо.
    Кнопки только на самих операторских панелях – тоже только на автоматах. И таких незначительных на первый взгляд отличий можно много найти. Об этом можно бесконечно спорить.
    Просто Вам надо немного с «обрабатывающими» поработать и всё встанет на свои места.

  28. #105

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    аверное парами пива навеяло. Вот и всё смешалось здесь в кучу. И автоматы с ЧПУ и ЧПУ для обработки
    Это незначит что я никогда не видел и не сталкивался с другими промсистемами кроме датчиков для пищевой промышлености.
    Пром контроллер чем бы он не управлял он и в африке пром контроллер, розлив ли это пива, управления пром роботами, или автоматизация скалдирования. Все делается на одной базе только исполнительные механизмы разные и датчики.
    В сигнаьных цепях в промконтроллерах всех без перебору (незнаю разве в китайских) есть все защиты, на всех входах и на всех выходах, как и на датчиках и преобразователях, так сказать защита от дурака (при неправильном подключении) так и защита в следствии повреждения кабелей или пробоя высокого напряжения.
    На днях откопаю модуль позиционирования для шаговика (там выходы степ дир и входы для энкодера) это модуль цепляется как внешний к пром контроллеру, и даже у нас в пищевом производстве такие системы используют, как бы это странно для вас небыло. Там все тоже самое что и тут, разве что полевики на выходе не такие мощные, но сама схемотехника таже.
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Кнопки только на самих операторских панелях – тоже только на автоматах. И таких незначительных на первый взгляд отличий можно много найти. Об этом можно бесконечно спорить.
    Просто Вам надо немного с «обрабатывающими» поработать и всё встанет на свои места. google_ad_section_end
    Не понял вашего высказивания о кнопках и панелях, есть у нас полностью тач панели, есть тач с функциональными кнопками, есть не тач панели с кнопками, есть панели с контроллерами встреными. От панелей систем ЧПУ ничем на внешний взгляд не отличаются , и начинкой практически тоже, софт просто другой.
    И все у меня на своем месте.

    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Наверное парами пива навеяло.
    А вот это уже признак того что нормальные аргументы для поддержки своего мнения у вас закончились, начинаем чтото вытаскивать с форума, а потом дописывать свои мысли.

  29. #106

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Не понял вашего высказивания о кнопках и панелях, есть у нас полностью тач панели, есть тач с функциональными кнопками, есть не тач панели с кнопками, есть панели с контроллерами встреными. От панелей систем ЧПУ ничем на внешний взгляд не отличаются , и начинкой практически тоже, софт просто другой.
    Имелось ввиду-отсутсвие дисплея. (Монитора, а то сейчас начнёте про индикаторы лекцию писать).

  30. #107
    Забанен
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Пузрин удали мой аккаунт
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,689
    В общем - подведем итог
    промконтроллер - хорошая штука, все защиты, все функции,
    минусы
    несколько менее гибкие в следствии отсутствия возможности писания скриптов.
    дико дорогие.

    МАЧ - дешев, по надежности = достаточен, для управления фрезерными станками до пяти осей включительно, все в нем есть.
    минусы - порт ЛПТ и следовательно требование к хорошей развязке и всем защитам.
    нужно знание компьютера и Мача чтобы все хорошо и правильно настроить чтобы надежность была на высоте.

    Однако, касательно драйверов такие модули есть, ближайший мне пример - тот же драйвер Маджика - Влад сделал его вполне функциональным, с базовым набором всего требуемого фарша, с базовыми защитами, настройками и т.п.
    Людей разбирающихся в Маче тоже много, и они доступны через соответствующие форумы.

  31. #108

    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    Ульяновская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    301
    Цитата Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
    нужно знание компьютера и Мача чтобы все хорошо и правильно настроить чтобы надежность была на высоте.
    Знаний, чтобы настроить пром.контроллер надо гораздо больше и спросить как это сделать, обычно не у кого.
    После опыта в настройке пром.контроллеров, настраивать Масн - одно удовольствие.

  32. #109
    Wis
    Wis вне форума

    Регистрация
    06.03.2009
    Адрес
    Камышин
    Возраст
    42
    Сообщений
    35
    Записей в дневнике
    3
    по мойму имеет место быть попытка сравнить несравнимое

  33. #110

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от arisov77 Посмотреть сообщение
    Знаний, чтобы настроить пром.контроллер надо гораздо больше и спросить как это сделать, обычно не у кого.
    Есть тона доки, все настраивается, один раз и однозначно, если вы покупаете контроллер официально, вам всегда помогут с его настройкой и установкой, в крайнем случае мне всегда помогали если че не получалось.

    Цитата Сообщение от Constantine Посмотреть сообщение
    нужно знание компьютера и Мача чтобы все хорошо и правильно настроить чтобы надежность была на высоте.
    И электроники, редко у кого все работает даже покупное.

  34. #111
    Забанен
    Регистрация
    17.10.2005
    Адрес
    Пузрин удали мой аккаунт
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,689
    Зависит от покупного, если покупной драйвер стоял на аналогичном станке некоего производителя - то такой драйвер подключенный к таким же моторам будет работать и на другом станке.
    тут тоже - разобраться с электроникой и настроить один раз.
    потом просто брать такой же сет электроники и так же настраивать.
    хотя согласен - драйверостроительство и замороки с выбором дают о себе знать.

  35. #112
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    380
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Есть тона доки.
    Я долгое время работал на компах Apple, и поначалу все хотел какую-нибуть книгу почитать по Макам, но их небыло. В магазинах полно гигантских фолиантов по РС, Виндовз, библии там разные, для начинающих, для продвинутых и т.д. И совсем ничего (ну почти) по Макам. Маки не такие уж редкие компы, особенно сейчас, должно же что-то быть. Я только через некоторое время понял, почему ничего нет. А потому, что они (книги) ненужны. Мак очень легкий для освоения, почти не требует настройки, крайне редко глючит, чрезвычайно надежный. Вот поэтому руководства и ненужны, нечего там настраивать и исправлять. Так-то, "тонна доки" наводит на нехорошие мысли.

    Я все понял, здесь не Сименс пиарят, здесь Мач пиарят. Жалкие невнятные попытки начинающего ЧПУшника расхвалить Сименс на фоне стройных рядов часто весьма проффесиональных приверженцев МАЧ.

  36. #113

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Братья! Тормозните!
    Вы тут шизеете в свое удовольствие, а я что то где то пропустил.
    Mach что, уже СВОИ контроллеры выпускает? Дайте ссылку - что за зверь???
    И вообще, что тут подразумевается под термином "Mach".
    Не дайте погибнуть в неведении!

  37. #114

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    Братья! Тормозните!
    Вы тут шизеете в свое удовольствие, а я что то где то пропустил.
    Mach что, уже СВОИ контроллеры выпускает? Дайте ссылку - что за зверь???
    И вообще, что тут подразумевается под термином "Mach".
    Не дайте погибнуть в неведении!
    Не волнуйтесь все хорошо ! тут идет игра кому удасться переубедить хоть в чем-то olkogr-а

  38. #115

    Регистрация
    12.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    837
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Да не, тут проблема не в смутах и т.д. Сам интерфейс тупой, помехозащищенность никакая. Да и виндовс он есть и в африке виндовс. Вот сегодня заказал себе Б.у ноут с ЛПТ, буду ваять на нем, так как на сименс денег ненасобираю, если бы и вправду 1600у.е. мона былобы думать.
    Собственно на этом сообщении тему можно закрывать.

    Я вам 4 раза написал - чтобы не было проблем с риалтаймовостью винды купите не ноутбук с лпт а смуфстеппер и включите его человеческий компьютер в _USB_ разьем который достаточно помехазащищенный.

    Вы же упорно хотите купить ноут (видимо старый) хотя в мануале на мач черным по белому написано что стабильная работа на ноутбуках не гарантируется в связи с функциями чипсета по сохранению энергии.

    Так же вы упорно не хотите видеть посты про то что мач работает не только с долбаным лпт с которым работать НЕ надо и упорно хотите всетаки воткнуть все в ЛПТ.

    После чего у вас вероятнее всего на старом ноуте через лпт мач реально будет тормозить и т.п. и вы в очередной раз напишете что мач глючная прога вместо того чтобы прочесть инструкцию и сделать по человечески.

    Вот собственно и живой пример тому откуда вообще берутся такие вот посты.

    Да и мач наверняка будет либо ломаный либо демоверсия...

    извините но на фоне пихания контроллера в лпт разъем старого ноутбука размышления о синумериках вообще выглядят нелепо. Что с чем пытаемся сравнить то? давайте синумерик подключим драными проводами к горелым драйверам и левым моторам на заржзавевшем станке и напишем что синумерик говно потому что "ниче ни ехает" ...

    маразм....

  39. #116

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от fly55 Посмотреть сообщение
    Собственно на этом сообщении тему можно закрывать.

    маразм....
    Четырьмя лапами - ЗА!!!
    Логика темы явно за пределами моего понимания. Долой Мач!... покупать надо промконтроллеры... сам пока не буду...
    Это не ржавеет.

    P.S. For fly55:
    Всетаки не стоит обижать LPT. Ничего плохого он не делает.
    Когда с умом включен, конечно.

  40. #117

    Регистрация
    12.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    837
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Soling Посмотреть сообщение
    P.S. For fly55:
    Всетаки не стоит обижать LPT. Ничего плохого он не делает.
    Когда с умом включен, конечно.
    Да нет я ничего против лпт не имею просто если уж говорить о серьезном применении и пром контроллерах то надо сравнивать нормальное железо с нормальным железом. А сравнивать синумерик и мач на старом ноутбуке подключеный к 297-298 конечно бесполезно.

    Я просто пытаюсь донести что на ЛПТ и дешевых контроллерах свет клином не сошелся .

  41. #118

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    111
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Не волнуйтесь все хорошо ! тут идет игра кому удасться переубедить хоть в чем-то olkogr-а
    зачет !!!

  42. #119
    Wis
    Wis вне форума

    Регистрация
    06.03.2009
    Адрес
    Камышин
    Возраст
    42
    Сообщений
    35
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Жужит незначит нормально работает, вы на нормальном оборудовании пробовали работаеть??? С чем вы сравниваете???
    Эээ...это как бы все еще хоббийный форум и понятие "нормальное" оборудование для каждого ИМХО свое. Могу ответить - да приходилось работать. И сейчас имею доступ к серьезному пром. оборудованию. Но собстна раздел то о хоббийных станках, при чем тут вообще промышленность? (кстати форум то же хоббийный).
    Как то проскакивала фраза - "сделано исходя из принципа разумной достаточности" - ИМХО золотая фраза. Зачем домашнему станку пром.контроллер, что бы выпилить шпангоуты и нервюрки из бальзы? Вырезать орнамент на дереве или выкроить фигурную деталь из дюраля раз в неделю? Да даже если мелким гаражным производством заниматься, опять же ИМХО разумен то же принцип... общая стоимость оборудования должна позволить себя окупить как можно быстрее - время деньги, а тут то mach и позволяет в кратчайшие сроки наладить работу станка практически за сущие копейки и начать "отбивать" затраты...

    з.ы. Мой станочек жужжит себе и жужжит под mach'ем...и плевать он хотел на всякие сказочные помехи ЛПТ-шника, глюки и т.п. Свою задачу выполняет в полном объеме не смотря на самодельную электронику.

  43. #120

    Регистрация
    09.12.2007
    Адрес
    Тернополь, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    881
    Цитата Сообщение от fly55 Посмотреть сообщение
    Я вам 4 раза написал - чтобы не было проблем с риалтаймовостью винды купите не ноутбук с лпт а смуфстеппер и включите его человеческий компьютер в _USB_ разьем который достаточно помехазащищенный.
    Я вам могу столько же раз отписать, програмная эмуляция ЛПТ еще хуже его железного собрата. Реалтаймовость и задержки будут в лучшем случае такие же как и с нормальным физическим ЛПТ. Програмная эмуляция портов идет через драйвера, который работают через виндовс, и которые в отличии от прерываний физического ЛПТ имеет еще меньший приоритет и большие задержки. Смут степпер это тотже УСБ-ЛПТ который продают в каждом магазине, тока их там 2.
    Сам усб по тормозам и приоритетам хуже физического ЛПТ, это всем пользователям винды известно.
    Цитата Сообщение от fly55 Посмотреть сообщение
    Вы же упорно хотите купить ноут (видимо старый) хотя в мануале на мач черным по белому написано что стабильная работа на ноутбуках не гарантируется в связи с функциями чипсета по сохранению энергии.
    Наверно инструкцию писал какойто далекий от реалии мужик, все функции энергосбережения в любом ноуте мона отключить, или даже проще их не задействовать.
    Цитата Сообщение от fly55 Посмотреть сообщение
    извините но на фоне пихания контроллера в лпт разъем старого ноутбука размышления о синумериках вообще выглядят нелепо. Что с чем пытаемся сравнить то? давайте синумерик подключим драными проводами к горелым драйверам и левым моторам на заржзавевшем станке и напишем что синумерик говно потому что "ниче ни ехает" ...
    ЛПТ порт старого ноута много лучше его програмного эмулятора.
    А то что вы делаете двойное преобразование через драйвера смута ниче вам лучшего от железно ЛПТ не даст. Потому беру Ноут с апаратным ЛПТ, и буду мучатся как все. СМУТ сделали я так понял изза того что нету теперь ЛПТ портов в компах, должен же както мач дальше продаватся.
    Такчто хваленый смут остается эмулятором, и делают его не от хорошей жизни, ту два варианта или одного ЛПТ мало, или его вообще нету, даже буферной памяти на плате нет никакой которая моглабы както влиять на задержки работы винды, в самой доке намалевано
    Mach3 ↔ SmoothStepper PlugIn ↔ SmoothStepper USB driver ↔ SmoothStepper device, как вы думаете сколько циклов процу нуно будет больше сделать чтоб так передать информацию, а сколько так Mach3 ↔ LPT

    Таже история с КОМ портом, никакой эмулятор не помогает в некоторых случаях, тока физический порт.

    Цитата Сообщение от Wis Посмотреть сообщение
    Эээ...это как бы все еще хоббийный форум и понятие "нормальное" оборудование для каждого ИМХО свое.
    Название ветки Инструмент, оборудование, станки с ЧПУ (Hobby CNC), хобби только в скобках типа и оно тоже .

    Цитата Сообщение от Wis Посмотреть сообщение
    Зачем домашнему станку пром.контроллер, что бы выпилить шпангоуты и нервюрки из бальзы? Вырезать орнамент на дереве или выкроить фигурную деталь из дюраля раз в неделю? Да даже если мелким гаражным производством заниматься, опять же ИМХО разумен то же принцип... общая стоимость оборудования должна позволить себя окупить как можно быстрее - время деньги, а тут то mach и позволяет в кратчайшие сроки наладить работу станка практически за сущие копейки и начать "отбивать" затраты...
    Для таких как вы повторяю своим слова в первом сообщении на первой странице
    Цитата Сообщение от olkogr Посмотреть сообщение
    Короче тем кто собиратеся нормально работать на станке, и тем кто зарабатывает на нем деньги очень не плох вариант. Конечно если станок не с полем 200х200мм на мебельных аправляющих. google_ad_section_end
    Последний раз редактировалось olkogr; 01.05.2009 в 01:53.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 12.07.2010, 15:31
  2. Восрос про видео оборудование и другие компоненты
    от Qet в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.10.2007, 18:37
  3. Видеотрансляция с борта, gps и другое навесное.
    от Штурман в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 23.12.2005, 11:25
  4. Associated, Yokomo,Hpi,Corally,Tamiya и другие!!!!
    от lexus в разделе Авто On-Road
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.12.2001, 20:33
  5. Eclipse 7 (new!) и другая аппаратура радиоуправления Hitec
    от Dmitriy в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.11.2000, 07:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения