Немного ведет стол современем
Есть стол 1600х3000 (гетинакс) с пазами для вакуума
вот на фотке видно
foto.mail.ru/mail/yuramail/242/245.html
естественно не целый. Состоит из плит около 1метра квадратного. В принципе удобный, но есть проблема. С течением времени его ведет и прилично.
После выравнивания, через 2-3 месяца местами наблюдается провал или горка на 0,05-0,1мм.
За пару лет эксплуатации так и не удалось выявить зависимость почему ведет и что будет дальше. Например после впадины, через пол годика место становится горкой а может наоборот стать глубже:wacko:
Сталкивался кто с такими столами?
Неровности образуються в центрах отдельных кусков гетинакса ? Если да, то необходимо пересмотреть крепеж плит к столу (дать им возможность немного двигаться, типа на тепловое расширение и т.п.)
Между плитами герметик, примерно 0,2-0,3мм этого достаточно? На ощупь вроде мягкий. Может нужно пропилить фрезой 3мм и залить опять герметиком силиконовым?
А по поводу в центре или нет, сказать сложно. Есть вроде иногда связь, но не столь четкая и время от времени.
И вообще с периодами опор или еще с чем то однозначной связи точно нет, иначе было бы все просто. Видимо куча факторов смешивается. Вот эту кучу и охота разгрести если конечно есть смысл. У кого нибудь такой стол стабильно лежит?
Думаю на таком размере это не столь плохая точность. У меня небыло длительной практики работы на одном станке, но на сколько мне известно для этого делается жертвенный слой и переодически самим станком выравнивается.
Дык обидно, точность станка высокая, а из-за стола…
Про жертвенный понятно, собственно периодически просто подрезаю свой по 0,1-0,3мм но ведь это 2-3 часа времени.
Да и жертвеный точность так же убивает, особенно на большой площади.
Хочется всетаки решить проблему родного стола так как точность очень важна, причем на всей площади.
вообще что может влиять?
- перепады температуры и влажности
- нагрузка(но кладу только материал не более 1листа ДСП)
- вибрация
- вакуум
- мех прижимы(но цепляю только по краям)
- ведет раму(но она выглядит очень прочно)
- давление фрезы(часто использую компрессионную)
- ???
Что еще?
- Вполне вероятно ведет раму, если стол сварной (в точных станках отказываються даже от чугуна в пользу искуственного камня).
- Возможно из-за разницы температурного коофициента расширения. У каждого материала свой, отсюда перекосы (кажись даже для разных марок сталей и способа проката)
На большое влияние вакуума, нагрузки или фрезы сильно сомневаюсь.
Не совсем понятно зачем такая точность для работы с ДСП, на сколько помню там допуски по толщине даже на калиброваное будут поболее 0,05-0,1мм
Да и на станке 1600х3000 я не поверю, что точность выше 0.1 мм.
Точность нужна не для ДСП, а для резки пластика. Вакуум присасывает не детали, а защитную пленку. Детали после такой резки снимаются практически идеальными и не требуют дополнительной обработки.
Если в процессе резки пленку прорывает, то на такой площади вакуум просто теряется и оставшийся материал может сдвинуться или детали срывает. Т.е. резать надо с точностью по глубине выше толщины пленки.
Для гравировки мелкого текста на гравировальном пластике без этого также ни как. Текст просто местами не прорезается.
KoCNC вы про какую точность говорите? Точность изготовления деталей? Это совсем другая история. Я про другое.
Если фрезернуть стол, то недельку работаю с точностью по глубине …блин ну гораздо выше 0.1мм по всему столу. Во всяком случае гравировка на оргстекле после перерыва (но в тех же условиях) оставляет лишь едва заметную риску. А вот потом, в результате деформации стола, начинаются локальные проблемы 😉 А через пару месяцев не прорвать пленку, в описанной выше ситуации с пластиком, уже практически не возможно или на детали остается “бахрома”
KoCNC вы про какую точность говорите?
Про точность позиционирования самого станка.
Рама стальная сварная 6-10мм.
А про искуственный камень можно по подробней? И есть ли смысл что то подобное класть на имеющуюся стальную раму?
Про точность позиционирования самого станка.
Ну по глубине она очень приличная.
Если шпиндель прогреть, резать на одном устоявшемся режиме и температуру в помещении не менять, то, опять же на оргстекле, стык областей при гравировке не найти если не присматриваться в лупу
Всё равно очень трудно на такой большой площади ловить сотки, т.е. толщину пленки. Либо насос вакуумный мощнее брать, либо фрезу брать с обратной спиралью(вниз).
Спираль вниз использую, но на пластике, стружка сволочь прорывает пленку если плавится 😦 Там прям катышки образуются и между шашками стола они пробивают пленку.
Насос мощней некуда, держит не оторвать, но вот беда производительность маловата. Если много разрывов пленки, потока уже не хватает, и вакуум резко теряется.
Насос мощней некуда, держит не оторвать, но вот беда производительность маловата. Если много разрывов пленки, потока уже не хватает, и вакуум резко теряется.
Да, извечная проблема с этими вакуумниками. Стоят как автомобиль, шумят как самолет, а прижимают как ребенок.
Беда даже не в этом, а в том, что стол под вакуум заточен 😦
Приходится даже формы для формовки резать на вакууме. И если сбой электропитания, то форму опять позиционировать по всем трем координатам
А про искуственный камень можно по подробней? И есть ли смысл что то подобное класть на имеющуюся стальную раму?
Ссылок не сохранилось, это первое, что прогуглилось:
" Станина станков, включая станок Rotary 80, выполнена из микрогранита, в станках более крупных размеров, станина выполнена из модифицированного чугуна Meehanite. Системы управления могут быть выбраны по желанию клиента - или система ELB-SPS, или CNC "
В общем гугл рулит, нужно покапаться, по сети можно найти;)
Гетинакс для ваших задач не самый лучший выбор. Точнее - один из самых худших вариантов.
Гетинак - это прессованная бумага прокленная феноло-формальдегидной смолой.
У феноло - формальдегидных смол температурный коэфициент линейного расширения что то на уровне 10 %, сейчас точно не помню, занималься лет 20 назад… Кроме этого гетинакс гигроскопичен.
Так что вести его может по сотне причин.
Более стабильные, раз в 10, пластики на основе полиэфирных или эпоксидных смол, стеклопластики например. Но в стеклопластике армирующий материал - стекло, и потому тоже достаточно высокие тепловые деформации, но все же на порядок ниже, чем в гетинаксе.
Надо искать пластики на основе полиэфирной или эпоксидных смол со сравнительно стабильным армирующим материалом.
Или подобрать материал , например полимербетоны, с небольшими коэфициентами деформаций, есть среди них такие, отлить нужное количество листов и нарезать нужные каналы.
Гугл конечно рулит, вот только интересен больше личный опыт и способ воплощения, а так же, цены, затраты времени и т.п. И не вообще, а так что бы можно было пообщаться лично и обсудить нюансы.
А то, что ставят на серьезные станки так это не всегда по карману 😉
А по гетинаксу…выбора особо не было. Что есть, на том и приходится пилить.
Интересно, а если стол из обычной эпоксидки залить? Этого добра навалом…
К сожалению это мои знания 20-ти летней давности. Я в общем то электронщик и с глубоким изучением свойств материалов сталкиваюсь не часто.
Сейчас же и материалы есть лучше и Интернет под рукой.
Тех же справочников, что использовал в то время сейчас уже нет.
Поищите по терминам:
Полимербетон, фибра.
В сети достаточно материалов и с ценами
Думаю в вашем случае можно использовать эпоксидную смолу с наполнителем- фиброй, тем более что ее у вас уже есть. А фибра в общем недорогая. Есть полимерная, есть стальная.
Методика отливки, формы, разделительные слои - все есть в сети, ссылки не сохранял, все, увы, не сохранишь…
Похоже дело именно в том, что “гетинакс гигроскопичен”
Похоже виной тому система охлаждения и немного общие перепады влажности в цехе 😦
Ну что же, Videocar, спасибо за подсказку!
Попытаюсь решить проблему.
Офигеть!.. делюсь первыми радостными впечатлениями.
Провел замеры в точках максимальных перепадов, они явно уменьшились. Стол за неделю заметно выправился. Еще подожду недельку другую и подравняю окончательно.
Что было сделано:
- исключил попадание ОЖ на стол
- древесные опилки(много опилок)
- осушение помещения
- изменение положения сепаратора и место слива конденсата со всех устройств
…ну и по мелочи.
В помещении влажность заметно уменьшилась(во всяком случае сепаратор магистрали высокого давления выплевывает воды гораздо меньше)
Из минусов, а как же без них, сам стал пить больше воды 😉