Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 305

Самостоятельная сборка ЧПУ

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Всем привет. Хочу опытных товарищей попросить накидать список комплектущих для станка с 3 осями. Размеры 700 * 400 (примерно) Интересует ...

  1. #1

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566

    Самостоятельная сборка ЧПУ

    Всем привет. Хочу опытных товарищей попросить накидать список комплектущих для станка с 3 осями. Размеры 700 * 400 (примерно)
    Интересует не только механика но и электроника. Где лучше брать, чтобы сразу все в одном месте.
    Благодарю.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Все в одном месте по раздельности будет дороже, проще сразу станок готовый купить, а так вам например сюда - www.purelogic.ru , хочешь электроника, хочешь механика, причем цены выходят не дороже чем несколько лотов с ebay, в общем надо просчитывать.

    Станок двухмерный чтоли, про третью ось ничего не зказано, сколько надо то? Что вы собираетесь на нем собственно делать? Если бальзу пилить, то это одно, а если метал то совсем другое. Комплектующие вам предположим посоветуют, а что вы с ними будете делть то? По каким чертежам собирать?

    Из комплектующих могу посоветовать следующее - либо рельсы типа HIWIN размера 20 либо цилиндрические направляющиелучше 25 (Х) и 20 (Y, Z), ШВП китай. Хорошей электроникой считатется GECKO, можно взять драйвера типа G203V, контроллер возмите от perelogic PLC4x, движки тоже лучше взять сразу у них (то же что с EBAY продают), шпиндель можно и KRESS 1050, а можно и нормальный с инвертором.

    По большому счету разговор беспредметный, типа все равно что вы спросили прохохожего - "Скажите, я правильно иду?".

  4. #3

    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,407
    Цитата Сообщение от AUS16 Посмотреть сообщение
    Всем привет. Хочу опытных товарищей попросить накидать список комплектущих для станка с 3 осями. Размеры 700 * 400 (примерно)
    Интересует не только механика но и электроника. Где лучше брать, чтобы сразу все в одном месте.
    Благодарю.
    Вот ,может это поможет. http://www.cncmasterkit.ru/modules.php?name=Forums

  5. #4

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Станок двухмерный чтоли, про третью ось ничего не зказано, сколько надо то? Что вы собираетесь на нем собственно делать? Если бальзу пилить, то это одно, а если метал то совсем другое. Комплектующие вам предположим посоветуют, а что вы с ними будете делть то? По каким чертежам собирать?
    В он главный вопрос. Чертежами не располагаю. Понятно что это главное в вопросе комплектации. Станок мне нужен для раскроя листового материала (бальза фанера, пластик, текстолит, карбон, дюраль, медь) Ну и хотелось бы сразу иметь воможность выполнять какие то объемные вещи. Станок нужен не для извлечения прибыли. Хотя.....))))

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Тогда рабочее поле маленькое. Вон у меня направляющие по Х - 1200 мм, при этом сразу вычетаем портал 250 мм (можно конечно скошенный назад сделать было и отбить порядка 100 мм, но я сделал прямой), еще 100 вычетаем (по 50 с каждой стороны) на концевики и предохранительбные стопора, остатется чистыми - 850 мм, можно кроить нервюры для масштаба до 1:3.5, но полностью 1000 мм лист бальзы уже не раскроишь без останвовки!, вот и прикидывайте сразу что и как по полю. По У рабочее поле 400 хватит на все в томже масштабе. У меня вышло рабочее поле 850х350х100 мм, габариты станка естетвенно поболее будутб. Даже не смотря на покупку механики (цилиндрические направляющие и ШВП полный комплект) у известного китайца, все равно, вместе с электроникой и инверторным шпинделем затраты переваливают 100 тысяч. Если покупать более продвинутые направляющие типа кареток с рельсами, то выйдет еще дороже.

  8. #6

    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Кашира
    Возраст
    50
    Сообщений
    630
    Для начала -с каким количеством денег вам не жалко расстаться что бы соорудить станок ? Есть-ли четкое понимание что вы хотите от станка ? есть- ли возможность бесплатно или за небольшие деньги поэксплуатировать металлообрабатывающее оборудование?
    Это я к тому что года 4-5 назад когда я затеял построить свой первый станок тоже хотел съэкономить а в конечном итоге отдал денег больше чем за готовый.... Скорее всего Ваш вариант-это поискать что-либо б\у

  9. #7

    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,407
    Цитата Сообщение от niksooon Посмотреть сообщение
    Для начала -с каким количеством денег вам не жалко расстаться что бы соорудить станок ? Есть-ли четкое понимание что вы хотите от станка ? есть- ли возможность бесплатно или за небольшие деньги поэксплуатировать металлообрабатывающее оборудование?
    Это я к тому что года 4-5 назад когда я затеял построить свой первый станок тоже хотел съэкономить а в конечном итоге отдал денег больше чем за готовый.... Скорее всего Ваш вариант-это поискать что-либо б\у
    Да,это занимательный процесс,такое же моделирование......
    Последний раз редактировалось bumerang; 04.01.2011 в 02:12.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,458
    Цитата Сообщение от niksooon Посмотреть сообщение
    съэкономить а в конечном итоге отдал денег больше чем за готовый
    Строго говоря- за единичное изделие ВСЕГДА выкладывается больше денег, чем за серийное.
    За самостройное ЧПУ люди берутся из:
    1.Интереса(а как оно вообще?)
    2.возможности самореализации(Я- СМОГ!!!)
    3.возможности выложить деньги не сразу, а по частям и не как выплата кредита, а как деньги будут.
    4.возможности заиметь какое-никакое оборудование, исключающее значительную часть ручной работы.

    Всё остальное- бизнес и промышленное производство, там и суммы, и критерии другие.

  12. #9

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Ой друзья, сегодня весь день провел в скайпе. Вел переговоры с соседями - китайцами. Не знаю будете ли вы меня ругать или нет, но что сделано то сделано. Так что ругать теперь меня поздно, теперь только помогать и выручать.
    Вот что я приобрел.
    Комплект механики. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...=p5197.c0.m619 Да размеры стола получаются внушительными, ну так и что какая разница какой станок осваивать большой или маленький. А так как говорится на вырост будет. Вопрос о деньгах не трогаем, так как все равно оплачено уже.
    Комплект электроники Сначала я хотел взять такой набор http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...=STRK:MEWAX:IT но в ходе обсуждения с продавцом, моторы были заменены на марку 57BYGH633 с усилием 13,5кг с прежними драйверами и контроллером.
    Все это поддерживает работу с MACH 3.
    Ну собственно вот что я натворил сегодня. Прошу комментировать и подсказать что далее.
    А далее мне собственно нужен шпиндель - какой?
    и Как то построить портал на оси Y и Z учитывая что вместо валов куплены рельсы.
    Ваша критика друзья?

    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    За самостройное ЧПУ люди берутся из:
    1.Интереса(а как оно вообще?)
    2.возможности самореализации(Я- СМОГ!!!)
    3.возможности выложить деньги не сразу, а по частям и не как выплата кредита, а как деньги будут.
    4.возможности заиметь какое-никакое оборудование, исключающее значительную часть ручной работы.
    Все это про меня.

    Цитата Сообщение от niksooon Посмотреть сообщение
    Для начала -с каким количеством денег вам не жалко расстаться что бы соорудить станок ?
    Ну думаю тысяч 80 я осилил бы. Но учитывая что интересующие меня размеры станков стоят как минимум в 2 раза дороже, то строить буду сам.

    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Тогда рабочее поле маленькое. Вон у меня направляющие по Х - 1200 мм, при этом сразу вычетаем портал 250 мм (можно конечно скошенный назад сделать было и отбить порядка 100 мм, но я сделал прямой), еще 100 вычетаем (по 50 с каждой стороны) на концевики и предохранительбные стопора, остатется чистыми - 850 мм, можно кроить нервюры для масштаба до 1:3.5, но полностью 1000 мм лист бальзы уже не раскроишь без останвовки!, вот и прикидывайте сразу что и как по полю. По У рабочее поле 400 хватит на все в томже масштабе. У меня вышло рабочее поле 850х350х100 мм, габариты станка естетвенно поболее будутб. Даже не смотря на покупку механики (цилиндрические направляющие и ШВП полный комплект) у известного китайца, все равно, вместе с электроникой и инверторным шпинделем затраты переваливают 100 тысяч. Если покупать более продвинутые направляющие типа кареток с рельсами, то выйдет еще дороже.
    А в какой программе Вы работаете?

  13. #10

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Если вы про проектирование, то в Solidworks 2011. Для управления станком используется MACH3.

    То что длинна направляющих по Х 1500мм, это правильно, я сам жалею что заказал 1200, но как говориться нужно думать и просчитывать все заранее. Набор вполне нормальный, но есть несколько НО, которые нужно было вам продумать заранее:
    1. Как ставить держатели ШВП если длина направляющих меньше на 50 мм (попробуйте попроектировать в Solidworks и увидите что это не так просто, хотя и возможно конечно, суть проблемы сложно описать словами, проще картинку показать).
    2. 16 мм на Х при длинне 1500 мм маловато, если планируете делать тяжелый портал, а вот для нетяжелого для обработки дерева и пластика я думаю нормально будет.
    3. муфты придется заменить в будущем на нормальные.

    1-ю проблему я для себя легко решил, заменив штатные держатели ШВП (для X и Y) из набора на фланцевые из Aketon.ru, также еще у них тубу со смазкой купил сразу.

    Короче говоря у меня такой же в точности набор как у вас, только длины 300/600/1200 - RM350/650/1250. Я уже на грабли на нем нанаступался, но большую часть вопросов уже решил (осталось разобраться с осью Z только) и чертежи моего решения у меня есть, могу поделиться безвозмездно, вам нужно только поставить у себя Solidworks 2011 (обратитесь в личку, опишу все более подробно).

    С данной электроникой дела не имел, ничего не подсткажу, там основные траблы в контроллере, с ними народ париться, особенно с "синими" платами, тут как повезет, мой знакомый купил набор - контроллер (не синий) +3 простых драйвера в пределах $100, все работае отлично (у 1 драйвера индикатор светодиодный только дохлый изначально попался), доволен как слон.

    Ну и немного поторопились вы с заказом, придется у него еще кое-что заказывать, либо дозаказать это в Москве, как не смешно, но это может выйти дещевле.

    Цитата Сообщение от CINN Посмотреть сообщение
    Строго говоря- за единичное изделие ВСЕГДА выкладывается больше денег, чем за серийное.
    За самостройное ЧПУ люди берутся из: .......
    Полностью с вами согласен в данном вопросе, я пошел на это вот почему:
    1.Интереса - я в принципе по жизни конструктор, кто то рисует картины, а я моделирую то что хочю и стараюсь воплотить это в жизнь
    2.Возможности самореализации - то же присутствует, в конце чем я хуже других. но тут сыграли серьезный толчек желания 1 и 3 (из моих), а так же то что я видел вживую у друзей (один давно имеет дело с CNC, другой тоже, но свой деревянный станок собрал не так давно).
    3.Возможности заиметь какое-никакое оборудование, исключающее значительную часть ручной работы - это очень сильный фактор, при правильном общении CNC сильно облегчает жизнь, особенно при постройке больших моделей со множеством деталей и когда приходитться экстперементировать изготавливая пробные конструкции, к сожаления ручное изготовление занимает отнимает много времени и сил, но наличие станка все же не дает 100% автоматизации, это надо понимать, опятьже точность - например при изготовлении крыла с круткой, я могу и руками все зделать конечно, но потом так мучительно подгонять все нервюры в идеальную линию, что даже говорить об этом не хочется.
    4. Плюс ко всему, я очень не люблю от кого-то зависеть и идти просить изготовить несколько нервюр нехочу, поэтому предпочитаю иметь свое.
    Последний раз редактировалось JonsonSh; 04.01.2011 в 20:26.

  14. #11

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    а что именно дозаказывать ещё надо?

  15. #12

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    убил что называется. что делать? срочно дополнительный винт и двигатель заказывать?

  16. #13

    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Кашира
    Возраст
    50
    Сообщений
    630
    Это конечно сугубо мое мнение но на Х лично я поставил-бы два винта....
    Не только двигатель но и драйвер если нет желания городить ременный привод на второй винт

  17. #14

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Ну вот собственно практически классический пример на картинке:


    Что из него можно вынести полезного:
    1. Цилиндрические направляющие которые ставяться на рельсах, лучше устанавливать именно сверху рамы, так именно это обеспечивает максимальную их жесткость, так как нагрузка распределяется помимо самого вала еще на всю площадь рельса. При установке рельс сбоку, рельса несет лишь малу часть нагрузки которая стремиться прогнуть направляющую, потому как эту нагрузку в этом случае несет только сам вал и только частично болты с рельсой (благо в рельсе есть желобок, хоть и не большой и болтами вал к нему притягивается, что всеже позволяет перекинуть часть нагрузки на рельс), но в этом случае вал 100% надо крепить по бокам. Я лично пошел следующим путем - я установил направляющие X как положено (горизонтально сверху) и по бокам вырезал частично рельс, чтобы дополнительно фиксировать вал с внутренней стороны рамы держателями, можно конечно было бы установить их снаружи, но тогда я теряю много больше по X по длинне, чем при установке внутри, эти держатели помимо того что поддерживают вал (рельс хорошо, но лишнее крепление для жесткости не бывает лишним никогда), так еще и дополнительно усиливают стяжку с боковинами (на рисунке не указаны, я планирую выполнить их из дюраля 10мм, на них ложится столешница).

    2. При длинне ШВП на 50 мм больше направляющей, а у вас как и у меня именно так, конечно можно выкрутиться стандартными держателями (большой с гайкой устанавливается внутри рамы, а ответный плавающий снаружи, но можно и наобор, но тогда в 1-ом случае вам будет нужна только проставка на боковой стенке для подгонки плавающей направляющей на нужную длинну установки, а во 2-ом случае уже дополнительная площадка внутри рамы, к которой вы закрепите плавающую направляющую, что лучше не знаю, но на мой взгляд 1-й вариан менее геморойный), но в при такой соотнощении длин направляющая 1500/ШВП 1550, в идеале подходят фланцевые направляющие типа GFK/GFF (я нашел и купил такие в www.aketon.ru), в моем случае они подходят идеально (у меня валы и ШВП 25 мм, с расточкой концов под 15 мм), опять же фланцы легко позволяют монтировать/демонтировать ШВП (это не праздный вопрос, на этапе сборки станка надо думать как его еще собрать и в случае чего еще и можно было бы заменить деталь без серьезной разборки конструкции).

    3. В качестве наболдашника для гайки ШВП в моем случае (ШПВ 25 мм) идеально на него одевается каретка с удаленным линейным подшипником (диаметр подшипника и гайки ШВП 40 мм), я только удалил лишную часть каретки по длинне, а то что она не охватывает гайку полностью по кругу (каретка для направляющей с рельсом и соответственно снизу срезана), так это не страшно, 4-х болтов с гайки вполне достаточно чтобы ее крепить к этой каретке насмерть.

    4. Схема управления Х у меня с одной направляющей, вам же я не могу пока ничего посоветовать, поскольку у вас ширина Y аж 1000мм против моих 600мм (при этом у меня еще съедается от них 180 мм + 80 мм и рабочее поле выходит 340 мм, т.е. по 170 мм в каждую сторону от центра где стоит ШВП), поэтому гарантировать что не будет перекоса при использовании только одной ШВП, если рабочее поле будет порядка 750 мм, а работа шпинделя ведется в крайнем положении, я не могу, две ШВП ставить достаточно геморойно и дороже (большая сложность конструкции, хотя есть неоспоримые преимущества), поэтому раз у вас только 1 ШВП, думаю если сделать базу портала по X 300 мм, то должно работать (я бы лично так и сделал), но пусть в этом вопросе лучше комментарии дадут более продвинутые специалисты.

    5. Преимущество верхнего размещения основания портала и соответственно его установки на основание, является непринципиальность подгонки его ширины, например как в случае если бы у вас рельсы ставились сбоку, тут промах по ширине портала выйдет боком - если он будет мал, то придется врезеровать прорезь в стенках чтобы он влез на каретки, а если велик, то придется делать дополнительные простаки, так же этот портал будет очень чювствителен к нелинейности параллельностей монтажных поверхностей кареток к торым крепяться боковины портала. А вот если портал собран по верхней схеме, то тут всеже намного проще в плане точности подгонки.

    6. Стол. Вроде простой несущественный вопрос, но этот только на первый взгляд и не стоит к нему относиться пренебрежительно, и вот почему - во первых, при верхнем размещении стола, существенно выростает высота установки оси Y относительно оси Х, что плохо, в этом плане боковое размещение направляющих существенно выгодней (позволяет уменьшить это расстояние и крепить столешницу прямо к раме, что страшно повышает не только ее жесткость, но и жесткость рамы); во вторых, столешница фактически лежит только на боковинах рамы, ни сбоку ни под ней при верхнем размещении портала ничего нет, а значит ее жесткость определяется лишь ей самой и шначит она должна быть очень жесткой и соответственно скорее всего толстой если из дерева), что еще больше отразается на первом замечании, поэтому толстая столешница сдесь это роскошь (в вашем случае при длинне 1500 мм с жесткостью все еще сложнее чем у меня при 1200 мм), поэтому я решил пойти по следующему пути - взять два стальных уголка 45х45х5 мм и положить их по бокам (это то даст хорошую жесткость столу, думаю лучще чем чисто деревянная столешница толщиной 25 мм) и на эти уголки уложить алюминиевый профиль (класть поперек станка с прикручиваением боковин к углам), соответственно вдоль станка жесткость столешницы на прогиб будет определяться стальным уголком, а поперек станка силовым профилем 18 мм.

    Это все конечно чисто мое мнение мнение и решения, если кто-то не согласен, я буду рад услышать его мнение по этим вопросам. При самостоятельном строительстве станка еще возникнет масса вопросов, не стоит думать что купив подобный КИТ у вас все в шляпе, это глубокое заблуждение.

    Что касается домашего строительства, то даже заказывая часть деталей фрезеровщику, вам все равно понадобиться как минимум сверлильный станок и плоскошлифовальная машинка (бытовая, у которой круг и лента). После полученных валов от нашего китайца, которые не смотря на 25 мм диаметра имеют прогиб и волну) если прикладывать их друг к другу, то начинаешь сильно задумываться, а не проще ли было купить готовый станок у нормальных людей разумеется с заявленной точностью 0,05 мм и не париться со всем этим гемороем который ты получаешь при собственном изготовлении? И это не смешно.




    ...........................




    Пока писал трактат тут ответили про длинну Y. Два винта конечно круто, то тогда подумайте как вы будете из ставить на раму (у вас валы с рельсами)? В этом случае (если стаить два винта на Х) надо делать боковое крепление валов однозначно и изголяться с установкой ШВП. ХОТЯ! если пожертвовать немного размерностью оси У, то моно поступить так - все оставить как на картинке выше (т.е рельсы крепяться на раму сверху как и положено), НО поствить 2 ШВП (у каждой направляющей) как на картинке:

    при вашей ширене в 1000 мм, вы потеряете совсем немного по Y (тем более что ШВП все равно окажуться в мертвой зоне из за ширины каретки Z), так что вообще ничего не потеряете можно сказать. Это дайст огромные приимущества:

    1. Переклинивания при движении по X не будет точно
    2. Столешницу можно крепить прямо на раму (у вас там нифига не будет мешать как в моем случае - у меня ходит основа портала, поэтому стол и ставться только на боковинах рамы).

    Отфрезеровать не хитрую но прочну деталь, которая будут ставиться на каретки и еще доходить до гайки ШВП это совсем не сложно, и не дороже чем более простые. Это мне плохо ставить 2 ШВП потому что у меня портал всего 600, я станок в квартире ставлю, у меня выхода нет, а если вы можете поставить 1000мм по Y, то это шикарно и уменьшает кучу гемороя. Если что отпиши в личку, а там выйдешь на аську. Твой заказ тебе будут делать 5 дней всяко, а продать тебе еще 1 ШВП будут просто рады даже, только не забудь указать что нужна разделка концов (end-machinings это называется), чтобы они тебе ее голую не всучили на радостях - 1pcs of ballscrews RM1605 1550mm-C7 (1screws ballnuts + 1 end-machinings). Сдесь пропущен в середине set боковых креплений, но подумай сначала и быстро какие ты будешь ставить и как - стандартные или как я фланцевые.
    Последний раз редактировалось JonsonSh; 04.01.2011 в 22:14.

  18. #15

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    54
    Сообщений
    815
    Цитата Сообщение от niksooon Посмотреть сообщение
    при планируемой ширине портала 1000мм косоебить его будет однако...
    По поводу одной ШВП по оси Х.Уменя мнение больше субъективное.Мой станок "Артмастер" имеет рабочее поле 1550х2550,одна ШВП по Х D25mm,рельсы круглые D20mm. Пилю лестницы из дуба, довольно сложные иногда.При сборке визуально зазоров на стыках нет.Детали пилил до 4,5м длинной,с передвижением заготовки.Мелкие тоже делал(инкрустация),зазоры в районе 0.08 максимум.Поэтому думаю,что не всегда стоит гнаться за сотками,в зависимости от задач,конечно.Станок брал Б/У,поменял втулки на рельсах сразу на "японские" у www.aketon.ru покупал,очень положительный эффект был.Минус длинной ШВП по Х -не могу с большой скоростью подачи работать(максимум 4м/мин),хотя и фрезы до 8мм диаметром больше 2м/мин не выдерживают.Вот собственно и все мои мысли по этому поводу.

  19. #16

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Можно ради интереса поинтерисоваться какая у вас ширина базы портала по Х?

    Дуб материал крепкий, фрезы должен жечь хорошо, имел немного дело с дубом и буком. Возможно действительно 1 ШВП будет работать при работах по дереву, а вот при работе по металлу я не уверен в случае с шириной портала 1000 мм, также не надо забывать что у него ШВП 16 мм. В его случае 2 ШВП будет все же лучшим решением я думаю, пусть дороже из-за начинки и ШВп, зато конструктивно более выгодно, особенно с жесткостью стола и рамы.

  20. #17

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Цитата Сообщение от niksooon Посмотреть сообщение
    Не только двигатель но и драйвер если нет желания городить ременный привод на второй винт
    К контроллеру подключать это дело параллельно?

    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Твой заказ тебе будут делать 5 дней всяко, а продать тебе еще 1 ШВП будут просто рады даже, только не забудь указать что нужна разделка концов (end-machinings это называется), чтобы они тебе ее голую не всучили на радостях - 1pcs of ballscrews RM1605 1550mm-C7 (1screws ballnuts + 1 end-machinings). Сдесь пропущен в середине set боковых креплений, но подумай сначала и быстро какие ты будешь ставить и как - стандартные или как я фланцевые.
    Спасибо, немедленно дозакажу 1 ШВП длинной 1500

    Я вот еще что подумал, что если раму собирать на плоском основании. не привязываясь критично к материалу, к примеру Фанера 16мм, на ней сабрать раму. По бокам от рамы поставить рельсы в горизонтальном положении.Вот тебе и жескость и по оси Y по моему не большая потеря будет. Как считаете?
    Последний раз редактировалось AUS16; 05.01.2011 в 02:48.

  21. #18

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Успел уладить вопрос с дополнительным мотором и драйвером, Благо с китаем просыпаемся практически в одно время.

  22. #19

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Почему ШВП 1500 мм, если первая у вас 1550 мм (смысл ставить на станок две разные ШВП), это опечатка или вы уменшаете длинну ШВП чтобы использовать стандартные опоры? Ну вообще-то это надо считать сначала, зная ширину опор и длинну разделки концов, а также всеже предполагать принципиальную схему станка и как будет собираться рама.

    Фанера даже 25 мм нормальной жесткости не имеет, подумайте, почему люди стараются собирать раму из металла (дюраль) и специализированных профилей? Вы бы сначала почитали хотябы другие темы про станки, а также форум purelogic - например валы без рельсов 10 мм при длинне 2000 мм прогибаются под собственным весом почти на 2 см!, поэтому не надо думать что если ты ставишь валы из закаленной стали, то они ровные и не гнуться, это очень большое заблуждение.

    Вы хотите сделать фанерный станок чтоли? Впринципе это возможно конечно даже на такой длинне, есть зарубежные форумы именно по деревянным станкам, там это целое направление, но только только не так - плоский лист по Х, плоский лист по У, сбоку стенки и все в шиколаде. Так у вас батенька ничего не вйдет, эта фишка не проканает, его будет клинить на раз, так как фанера гуляет. Вам придется делать пусть и фанерную, но жесткую конструкцию, на подобие контрукции Графа, иначе у вас будет не станок, а Г.., которое будет деформироваться при движении как сопля. Деревянный станок метал фрезеровать не сможет, дерево и пластик при малых подачах да, бальзу хорошо, а метал нет. Уж лучше собрать станок на основании прямоугольных профилей, причем толстостенных, со стенкой 5 мм, такие продаются весьма широко, всеже это будет жестче.

  23. #20

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    А вот Господин Чай на мое письмо о дополнительном ШВП и разделке концов ответил лаконично - ок. Что дальше не сказал.

    а Чай отписался что
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Почему ШВП 1500 мм,
    А Чай отписался что максимальная длинна которая допустима к пересылке это 1,5 метра. Поэтому он отправит 1500мм.

    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Вы хотите сделать фанерный станок чтоли? Впринципе это возможно конечно даже на такой длинне, есть зарубежные форумы именно по деревянным станкам, там это целое направление, но только только не так - плоский лист по Х, плоский лист по У, сбоку стенки и все в шиколаде. Так у вас батенька ничего не вйдет, эта фишка не проканает, его будет клинить на раз, так как фанера гуляет. Вам придется делать пусть и фанерную, но жесткую конструкцию, на подобие контрукции Графа, иначе у вас будет не станок, а Г.., которое будет деформироваться при движении как сопля. Деревянный станок метал фрезеровать не сможет, дерево и пластик при малых подачах да, бальзу хорошо, а метал нет. Уж лучше собрать станок на основании прямоугольных профилей, причем толстостенных, со стенкой 5 мм, такие продаются весьма широко, всеже это будет жестче.
    Да я не то чтобы из фанеры хочу. Я просто к фанере привязался как самому доступному материалу. У нас тут и текстолит продается толщиной от 0,1 до 100 мм. но сильно дорого. Конечно метал наиболее предпочтителен. Дрель и шлифмашинка есть. Вот резать листовой алюминий негде. По мере продвижения буду изыскивать материалы.Алюминиевого оконного профиля навалом. Может оттуда чего пригодиться.

    Ну и разные профиля алюминиевые, уголок бокс труба и прочее видел в продаже на рынке.

    Вообще Евгений спасибо за такие широкие ответы. Думаю в конечном итого все равно все получится.
    Последний раз редактировалось AUS16; 05.01.2011 в 09:19.

  24. #21

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    54
    Сообщений
    815
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    ширина базы портала по Х?
    Примерно 300мм.

  25. #22

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Цитата Сообщение от AUS16 Посмотреть сообщение
    Дрель
    Я имел ввиду сверлильный станок

  26. #23

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    За фанерой не гонись, алюминий лучше. У вас в должны быть же какие-то ремонтные мастерские с оборудованием, там должны быть фрезерные станки полюбому. Да, 1500 мм ограничение, я еще подумал про это, но писать не стал уже ночью. Если будешь ставить две ШВП как я показал на втором рисунке то тебе подойдут любые держатели, в том числе стандартные, тем более что сейчас у тебя ШВП выровнелась с влами по длинне, тебе нужны именно стандартные держатели, так как фланцы уже не подходят, если не планируешь конечно немного по месту укорачивать валы.

    В любом случае прямо сейчас можешь начинать строить принципиальную схему станка, я не знаю каким ПО ты владеешь, но я например в Solidworks сразу по чертежам вычертил все детали и стал компоновать, это просто безумно удобно, можно наглядно проработать множество вариантов и отмести неправильные и собрать то что нужно в конечном итоге, так что очень рекомендую этим заняться прямо сейчас.

    Если что обращайся.

  27. #24

    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,407
    Юрий,вот почитайте http://www.cncmasterkit.ru/modules.p...er=asc&start=0
    Очень познавательно.

  28. #25

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    конечном итоге господин Чай вернул мне деньги, потому что запросил за 4 вал аж 189 баксов дополнительно.
    Но предлжил демократичный вариант. Вот какой.
    Dear Yuri,
    You can make the end machined by yourself.
    The best price to you:
    SBR16-300/700/1200mm(6supported rails and 12 bearing blocks)
    157 usd
    RM1605-300/700mm(2screws+2ballnuts)
    89 usd
    RM2005-1200/1200mm(2screws*2ballnuts)
    149 usd
    4sets BK/BF12
    136 usd
    4pcs 6.35mm*10mm couplers
    24 usd
    Sub-total
    555 usd
    Weight:
    22kg
    Air shipping
    234 usd
    Total
    789 usd
    Thanks!
    Chai
    Что скажете друзья?

    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Если что обращайся.
    Думаю не раз еще придется братиться...
    Последний раз редактировалось AUS16; 05.01.2011 в 12:29.

  29. #26

    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Кашира
    Возраст
    50
    Сообщений
    630
    В рабочую зону по Х 1000мм вряд ли уложишься , если известен диаметр вала двигателя попроси Чена муфты сразу расточить (4pcs 6.35mm*10mm couplers) чтоб потом не бегать к токарю с пузырем,
    В наборе электроники возможно немешало-бы блок питания на более высокое напряжение взять (драйвер до 45V рассчитан ) от этого скорость вращения шаговиков зависит...

  30. #27

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Так end machining значит расточка муфт или концов вала? А то валы каленые, а муфты алюминиевые

    или имеется ввиду проточка пазов под стопорные кольца?

    Цитата Сообщение от niksooon Посмотреть сообщение
    В рабочую зону по Х 1000мм вряд ли уложишься ,
    Да, у меня нет жестких требований по этим характеристикам. Можно было уже готовить заготовки стола, но на руках пока не имею ни моторов ни валов, поэтому ждем, курим.
    Сегодня с 3 ночи до 7 утра не спал, в голове все крутил конструкцию станка. Что называется зацепило конкретно.

  31. #28

    Регистрация
    12.10.2004
    Адрес
    Кашира
    Возраст
    50
    Сообщений
    630
    Стаканяка успокоительного (40*) в таких случаях помогает... end machining-расто.. обработка концов швп под опоры BK/BF12

  32. #29

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от AUS16 Посмотреть сообщение
    конечном итоге господин Чай вернул мне деньги, потому что запросил за 4 вал аж 189 баксов дополнительно.
    Но предлжил демократичный вариант. Вот какой.
    Этот вариант в корне меняет все, потому что:
    1. По Х тебе надо 1500, иначе ты теряешь длинну, если возмешь как у меня 1200, то получишь рабочую зону по Х порядка 850 мм, не больше!
    2. По Y 700 мм, тоже не фонтан потому как тогда тебе пойдет в принципе и один ШВП RM2005, потому как рабочая зона будет небольшой, порядка 450 мм, но при двух ШВП ты особо ничего с такой шириной не выигрываешь, вариант 1000 намного интересней и более функциональный, опятьже в этом случае ты можешь спокойно поставить 2 ШВП 16мм и стол крепить прямо к раме, поверь это реально хорошее решение если позволяет помещение поставить 1000 мм по ширине, по конструкции с 1000 получается рама из профиля с перемычками и сверху столешница пришивается навертво и все в шиколаде и рама жесткая, точно не заклинит по 2 ШВП и столешница не прогибается. По У можешь упасть до 800 мм при варианте с 2 ШВП 16, меньше тебе нет смысла, потому как у меня 600 и это реально не много, лучше расстояние потерять, зато потом с Z не париться и сделать ее пошире, это лучше и конструктивно и функционально, поверь.
    3. По Z 300 мм ШВП тебе хватит всего на 150 мм хода максимум, у меня 350 мм и я реально могу получить на ней всего 200, вот этого реально хвататет, а 300 всеже маловата. Направляющие по Z 300 мм однозначно малы, нужно 400 мм, это я уже прошел.

    Короче проси следующую комплектацию:
    The offer is for supported for linear rails SBR16-400/800/1400mm
    rails (6 rails supported +12 SBR16UU bearing blocks)
    3pcs of ballscrews RM1605-350/800/1400mm-C7 (3screws
    ballnuts +3 +3 end-machinings)
    3 SETS OF BK/BF12 (with and locknuts CIR cplis)
    3pcs of flexible couplings 6.35mm * 10mm

    1400 тебе тоже хватит в принципе, хотя 1500 интереснее, при 1500 можно полноценно обрабатывать лист бальзы и фанеры 1200 мм, что реально очень удобно и экономнее чем кусками, при 1400 только 1000-1100 мм. Твои движки вроде типа 57H76, поэтому вал у них 6.35 мм в диаметре и муфты из набора тебе подойдут. я посчитал твою ШВП и вал, короче если они будут одинаковой длинны, то при установке стандартных держателей ШВП, у тебя еще останется порядка 12 мм свободного расстояния, которое легко выбирается проставкой, так что заказывал стандартные держатели из этого КИТ, фланцевые как у меня тебе не к чему. В идеале конечно на такие размеры направляющие нужны 25 мм, но это будет значительно дороже по деньгам. С каретками из которых можно было бы сделать держатели гаек ШВП у тебя облом - диаметр гайки ШВП 16 - 28мм, а в каретке 16 - 32 мм, облом, посмотри кам в товарах у китайца держатели гаек ШВП готовые стандартные, они там есть для 3-х типоразмеров у него (16, 20 и 25), хотя я полагаю что может быть тебе будет проще зиказать на изготовление такой наболдашник самостоятельно, но это уже зависит от твоих возможностей.

    И запомни сразу - направляющие у тебя тонкие, поэтому рама должна быть жесткой, по У также придется пустить прочный профиль сверху и сниху от ШВП посмотри в статьях пример посторойки с танка на "скорую" руку от Графа, тебе надо будет сделать по У примерно похожее по профилям.

    Ну а по деньгам конечно тебе решать, но не думай что Чай заламывает черезмерно, у других примерно тоже самое, а станок выйдет не дешевый в любом случае.

    Что касается фрезеровки и материалов, то можно сделать следующее:
    1. Материалы покупаются в москве лекго - www.met-opt.ru любой дюраль, режут листы на куски какие надо и отправляют куда надо, есть профиля прямоугольные и уголки из толстого алюминия 5 мм, сам заказывал там, очень доволен, буду заказывать еще.
    2. Тут пробегала тема про фрезеровку в москве (щас не помню, но была где-то недавно), что есть человек с оборудованием, изготавливает все точно и быстро, так что если найдешь ее и договоришся с человеком, то он получит материал там же в Москве, все отфрезерует по твоим чертежам и вышлет тебе сразу готовые детали, если у тебя нет фрезеровки на месте, то это вариант, так как без фрезеровки никак, с тебя деньги и чертежи разумеется. Вот нашел ссылку (правда этого человека я не знаб и сни м дела не имел, но возможно кому-то эта ссылка пригодиться, спасибо ее авору) - Отзыв: Фрезеровка/токарка на Ленинградке (рекомендую),

    > Хочу поделиться позитивом: около недели назад я оставил объявление о поиске фрезеровки алюминия тут и на чипмейкере (http://www.chipmaker.ru/topic/50575/).
    Со мной связался Юрий (на chipmaker'е под ником alenaik). Слегка подкорректировали чертеж и договорились с ним за очень приемлемые деньги. Правда, материала нужных размеров у него не оказалось - я предоставил свою заготовку.
    Последний раз редактировалось JonsonSh; 05.01.2011 в 22:35.

  33. #30

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Короче проси следующую комплектацию:
    Понял, спасибо. Попробую с ним это обговорить. Наверное пошлет меня вдоль параллельной.
    Евгений, скажи, а вот то что перечислено в списке, это все что надо из механики?(кроме самого станка), ничего больше дополнительно не надо покупать?
    Станок Графа я видел, понял о чем ты говоришь.

    За ссылочки отдельное спасибо

    Так а что хватит трех валов? надо же четыре, два вала на ось X
    Последний раз редактировалось AUS16; 06.01.2011 в 07:46.

  34. #31

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Не пошлет, просто щас после новогодних праздников у него склады пустые, как в прочем и у всех, спроси когда к нему можно обратиться чтобы сделать именно такой заказ.

    Да, действительно, пропустил момент - надо 2 шт RM1605 1400 мм (или 1500 мм, смотря какие заказывать будешь).

    Длинная У имеет свои преимущества и недостатки. Недостаток - надо чтобы она была достаточно мощная, поэтому и применяют профиль в качестве распорок, а также требуются более тостые боковые стенки портала, я бы рекомендовал сделать их из Д16Т 25 мм. Достоинства - больше рабочее поле, можно экономней размещать материал, можно не париться с шириной каретки Z, тем более что чем она шире (в разумых приделах конечно) тем устойчивей.

  35. #32

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    . С каретками из которых можно было бы сделать держатели гаек ШВП у тебя облом - диаметр гайки ШВП 16 - 28мм, а в каретке 16 - 32 мм
    Евгений, а можно этот момент подробнее и с фотками если возможно, о каком узле идет речь?

    Что за наболдашник?

  36. #33

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    фотки мне лень делать, а смысл этого в следующем: гайка ШВП придставляет собой фактически длинный фланец, т.е. спереди у нее скошенный фланец (сверху и снизу), а сзади втулка в которой шарики (вот пример стандартной гайки - http://www.hl-bearing.com/products/ballscrew/sf.html с размерами), в твоем случа диаметр этой самой втулки для ШПВ 16 мм - 28 мм. Зачем это надо знать, а вот зачем - в станке гайку каким то местом надо крепить к порталу перемещением которого управляет ШВП, значит есть 2 варианта это сделать - первый вариант, использовать например уголок, одна сторона которого крепиться к фланцу гайки, а другая сторона к порталу (чтобы им управлять при перемещении гайки), второй вариант, использовать стандартный держатель для гайки, пита такого http://www.purelogic.ru/3047.html или такого http://cgi.ebay.com/3-ballscrew-nut-...item3a6055c408 , но у меня, остались неиспользоваными 2 каретки 25 мм направляющих, поэтому я чтобы не покупать этот самый держатель дополнительно (изначально я его не купил), решил использовать каретку (после некоторой доработки) в качестве такого держателя, в моем случае мне повезло, потому как на 25 размере диаметр втулки гайки ШВП 40мм и каретка под подшипник 40 мм, я просто отрезал лишнюю длинну от каретки, и просверлил крепежные резьбовые отверстия под гайку.

  37. #34

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    НУ вот и оплачен окончательный вариант комплектации. Едва уложился в имеющиеся деньги.
    Вот что товарищ Чай отправляет мне.

    -4 pcs of anti backlash ballscrews RM1605-350/1000/1500/1500mm-C7 (4screws+4ballnuts+4endmachined) $294.00 1 $294.00
    -4 sets of BK/BF12 with locknuts and circlips $136.00 1 $136.00
    -4pcs 6.35mm*10mm flexible couplers $24.00 1 $24.00
    -Linear slide rails SBR16-350mm(2 supported rails+4 SBR16UU bearing blocks $34.00 1 $34.00
    -Linear slide rails SBR16-1000 (2 supported rails+4 SBR16UU bearing blocks) $64.00 1 $64.00
    -Linear slide rails SBR16-1500 (2 supported rails+4 SBR16UU bearing blocks) $90.00 1 $90.00

    Теперь начнется самое трудное. ЖДАТЬ прибытия посылок. И обычниые переживания о таможне.

  38. #35

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Повезло с ШВП, приписка anti вроде как означает преднатяг, значит без люфтов будет точно, пусть и крутиться тяжеле чем простая ШВП.

  39. #36

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Ну наверно не сильно тяжелее.

    Мне на этот вопрос никто не ответил, а между тем меня терзают смутные сомнения......
    Цитата Сообщение от AUS16 Посмотреть сообщение
    Не только двигатель но и драйвер если нет желания городить ременный привод на второй винт



    К контроллеру подключать это дело параллельно?

  40. #37

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Контроллер 4-х осевой как я понимаю, поэтому в MACH3 4 ось ставиться как "B"-X, а 1-я например как "А"-Х, вот и все, ничего там городить не надо, в парралель тыкают если одну ось жалко отдавать под управление дополнительнным мотором или в надежде что так двигатели будут управляться на 100% одинаково, вот и все, не заморачивайся по этому поводу.

  41. #38

    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,566
    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Повезло с ШВП, приписка anti вроде как означает преднатяг, значит без люфтов будет точно, пусть и крутиться тяжеле чем простая ШВП.
    НУ вроде как преднатяжение, действительно это для удаления провисаний.В производстве железобетонных изделий это часто применяют. Например при производстве пустотных плит перекрытия.

    Цитата Сообщение от JonsonSh Посмотреть сообщение
    Контроллер 4-х осевой как я понимаю,
    Женя,(можно так по простому?) вот тут я напрягся. набор электроники вот такой. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...=STRK:MEWAX:IT только моторы послабже 57-е.
    И вопрос по Солидворксу еще. У меня ни одна версия не запускается на компе. Все устанавливается. но не запускается. Винда - виста

  42. #39

    Регистрация
    12.03.2010
    Адрес
    Казань
    Возраст
    54
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от AUS16 Посмотреть сообщение
    И вопрос по Солидворксу еще. У меня ни одна версия не запускается на компе. Все устанавливается. но не запускается. Винда - виста
    Не любит он Висту. Но люди работают. Может не так ключиком работаете. Пишите в личку может подскажу.На хэпэшке 3 все без проблем. и 7 винда вроде тянет.

    Цитата Сообщение от AUS16 Посмотреть сообщение
    НУ вроде как преднатяжение, действительно это для удаления провисаний.В производстве железобетонных изделий это часто применяют.
    Здесь преднатяг, бетон с преднатяжением совсем непричем.

  43. #40

    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,990
    Записей в дневнике
    3
    Преднатяг имелся ввиду на паре Гайка-ШВП, проще говоря гайка ШПВ катается по ШВП по средством шариков, так вот, эти шарики эти шарики имеют чють больший диаметр чем нужно и двигаются по ШВП с с неким усилием, но зато это гарантирует отсутствие люфтов.

    По контроллеру не подскажу, понимает он 4 оси или нет, я эти контроллеры не видел, в конце концов можно подключить драйверы в парралель или заменить контроллер в будущем, драйверы пойдут для любого контроллера, так что не дергайся, придет очередь запуска электроники, тогда и будешь если что.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Продам Станок с ЧПУ PLRA4
    от fly55 в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.12.2010, 05:33
  2. Банки для батареи lipo
    от rulik74 в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.07.2010, 16:44
  3. Продам Барахлишко для сборки макета фрезерного станка с чпу
    от fleshget в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.07.2010, 13:53
  4. Самостоятельные варианты сборок A123
    от The AGENT в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.06.2010, 01:12
  5. Самостоятельная постройка радиальных бензинычей
    от kolmol в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 30.04.2010, 19:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения