Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 51

Выбор ШД... биполярный или униполярный...

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; И еще один вопрос к многоуважаемым форумчанам... Начав собирать информацию... по самодельным станкам... столкнулся с вопросом... на каких двигателях собирать ...

  1. #1

    Регистрация
    23.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    10

    Выбор ШД... биполярный или униполярный...

    И еще один вопрос к многоуважаемым форумчанам...
    Начав собирать информацию... по самодельным станкам... столкнулся с вопросом... на каких двигателях собирать униполярный или биполярный?.... (движков нет поэтому спрашиваю... если бы были то собирал бы с того что есть... )

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    02.06.2005
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    38
    Сообщений
    566
    А писали же вроде уже. Биполярный при тех же размерах дает немного больший момент. Некоторые покупные контроллеры работают, например, только с униполярными. А вообще, по-моему, это не принципиально.

  4. #3

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36
    См. http://www.telesys.ru/projects/proj077/index.shtml
    Странно что поиском не нашли...

  5. #4

    Регистрация
    23.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    10
    Это все я читал... интересует не теоретические знания а скорее практические... Очень жаль что нет на просторах русского интернета нормального руско-язычного сайта... типа опенсорсе... А то получается так кто-то сделал контроллер, станок и т.п. и думает а дай закосить денег... хотя его схема еще далеко от совершенства...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от airjt Посмотреть сообщение
    Это все я читал... интересует не теоретические знания а скорее практические... Очень жаль что нет на просторах русского интернета нормального руско-язычного сайта... типа опенсорсе... А то получается так кто-то сделал контроллер, станок и т.п. и думает а дай закосить денег... хотя его схема еще далеко от совершенства...
    Так готовых схем - тьма, правда на иностранных языках, выбирайте на вкус (полистайте страницы форума, найдете кучу ссылок и интересного).
    А opensource далеко не всегда означает бесплатно - часто это дело спонсируется, или поддерживается заинтересованными любителями. У нас меценатов пока нет, они, возможно, появятся через 2-3 поколения.
    Если кто-то хочет "закосить денег", у Вас есть право выбора - платить или не платить. А чего возмущаться-то?

  8. #6

    Регистрация
    23.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Так готовых схем - тьма, правда на иностранных языках, выбирайте на вкус (полистайте страницы форума, найдете кучу ссылок и интересного).
    А opensource далеко не всегда означает бесплатно - часто это дело спонсируется, или поддерживается заинтересованными любителями. У нас меценатов пока нет, они, возможно, появятся через 2-3 поколения.
    Если кто-то хочет "закосить денег", у Вас есть право выбора - платить или не платить. А чего возмущаться-то?
    Вот именно что готовых схем куча... да вот попробуй выбрать из этой кучи что-нибудь хорошее... приходя на форум задаешь вопрос (порой даже ламерский вопрос.... ответ на который лежит где-то на поверхности) тем кто на эти грабли уже наступал... а тебе на эти грабли наступать не хочется... Да и вопросы возникают от части потому что начитаешся форума и вопрос который ты разбираешь для тебя становится еще более непонятен...
    Форум ведь в принципе для того и сделан... если у него конечно не коммерческий уклон...

    Да и не возмущаюсь я... просто много тиоретиков... а кто на практике это все прохавал... и в чем-то разобрался в своем вопросе... может быть даже с помощью форума... просто порой забивает на новых форумчан... форум... и т.д.... не выкладывая результаты своего нелегкого труда. А ЖАЛЬ! Ведь приходят такие как он когда-то и у них возникают те-же вопросы...

  9. #7

    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36
    Уважаемый!
    Я не понял Вы пост , чтобы поплакаться создали?
    Что значит тереотизировать? Не теоретизировать можно если Вы скажите какие конкретно моторы и какое применение (необходимый момент и скорость). ВСЯ необходимая информация приведена в статье Ридико. Вы спрашиваете "... на каких двигателях собирать униполярный или биполярный?.... " . Вот в выше указанной статье автор Вам и отвечает : "
    Биполярный или униполярный?

    Если сравнивать между собой биполярный и униполярный двигатели, то биполярный имеет более высокую удельную мощность. При одних и тех же размерах биполярные двигатели обеспечивают больший момент.

    Момент, создаваемый шаговым двигателем, пропорционален величине магнитного поля, создаваемого обмотками статора. Путь для повышения магнитного поля – это увеличение тока или числа витков обмоток. Естественным ограничением при повышении тока обмоток является опасность насыщения железного сердечника. Однако на практике это ограничение действует редко. Гораздо более существенным является ограничение по нагреву двигателя вследствии омических потерь в обмотках. Как раз этот факт и демонстрирует одно из преимуществ биполярных двигателей. В униполярном двигателе в каждый момент времени используется лишь половина обмоток. Другая половина просто занимает место в окне сердечника, что вынуждает делать обмотки проводом меньшего диаметра. В то же время в биполярном двигателе всегда работают все обмотки, т.е. их использование оптимально. В таком двигателе сечение отдельных обмоток вдвое больше, а омическое сопротивление – соответственно вдвое меньше. Это позволяет увеличить ток в корень из двух раз при тех же потерях, что дает выигрыш в моменте примерно 40%. Если же повышенного момента не требуется, униполярный двигатель позволяет уменьшить габариты или просто работать с меньшими потерями. На практике все же часто применяют униполярные двигатели, так как они требуют значительно более простых схем управления обмотками. Это важно, если драйверы выполнены на дискретных компонентах. В настоящее время существуют специализированные микросхемы драйверов для биполярных двигателей, с использованием которых драйвер получается не сложнее, чем для униполярного двигателя. Например, это микросхемы L293E, L298N или L6202 фирмы SGS-Thomson, PBL3770, PBL3774 фирмы Ericsson, NJM3717, NJM3770, NJM3774 фирмы JRC, A3957 фирмы Allegro, LMD18T245 фирмы National Semiconductor.
    "
    Я не понимаю, какой ещё (по форме) ответ можно дать на вопрос :
    "на каких двигателях собирать униполярный или биполярный?...."?

    Вы сначала определитесь чего хотите узнать , а так же (в Вашем , лично, случае) в какой форме хотите получить ответ ( а то трудно угодить, а возможно?).

    P.S. Информация о возможности конкретного применения исходит (непосредственно) из необходимых параметров привода на ШД - момент и диапазон скоростей вращения. Вам нужно измерить момент(вращения винта подачи) необходимый для предвижения Вашей конструкции, прикинуть с какой скоростью Вы желаете вращать винт подачи шаговиком и исходя из этих параметров подобрать ШД. График зависимости момента на вапу ШД от кол-ва шагов в секунду приводиться в паспорте на ШД. По Вашему , наверное, всё выше написанное сплошная тереотизация. Но что Вы ещё хотите услышать ? Можно конечно методом проб и ошибок. Так сказать, опытом пионеров-естествоипытателей поступать: купил ШД - прикрутил к станку- крутит ? - нет! , ладно едем за новым ШД ,по-мощнее! и так далее... Этот замечательный способ намного интересней гнусавой теории(серьёзно) , но только денег нету стока. Я сам теоретизировать много ненавижу. Но иногда это - самое доступное решение.

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,117
    Начинать надо с механики и двигателей. При чем выбирать не по типу двигатели, а по характеристикам, габаритам, креплению и так далее. А уж подобрать к ним потом нужный контроллер - дело десятое. Контроллер для станка стоит примерно от 5 до 15% стоимости станка. И их как грязи просто: биполярных и униполярных; модульных и на определенное количество осей; на микроконтроллерах, драйверах и даже на дискретных элементах. А вот переделывать железки под другие двигатели - задача нетривиальная.

  12. #9

    Регистрация
    23.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    10
    Спасибо всем.. буду теоретзировать и выбирать...

  13. #10

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Добое время суток ALL

    Я совсем новичек в этом деле. И очень рад что набрел на такой замечательный форум.
    Прошу заранее простить за чайниковые вопросы. (Не бейте ногами )
    В ветках встречал посты в которых говорилось что народ использует шаговики от принтера СМ6337.
    Если не трудно, то поделитесь инфой по этим движкам, а то разобрал принтер, а они никак не промаркированы (т.е. ни одной буквы или цифры)
    И такой дилетантский вопрос. Можно ли одним контроллером управлять разными двигателями (2 от принтра и один вот такой http://www.eminebea.com/content/html/en/mo.../pm55l048.shtml - у него пять выводов 48 шагов)
    Ну а в общем, общий вопрос можно ли управлять одним контроллером шаговиками с различным шагом, можно ли указать программе управления (Mach,KCam....) сколько делать шагов двигателю на 1мм?

    Еще чайниковый вопрос: если делать контроллер на А3977 - там надо чтото прошивать?

    Заранее спасибо за ответы

    З.Ы. Мне кажется было бы очень полезно повесить ветку куда складывать характеристики двигателей, мелкосхем, контроллеров и пр. Или ссылки где найти. Не проводить там обсуждение, а только сухая информация.

  14. #11

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    В ветках встречал посты в которых говорилось что народ использует шаговики от принтера СМ6337.
    Если не трудно, то поделитесь инфой по этим движкам, а то разобрал принтер, а они никак не промаркированы (т.е. ни одной буквы или цифры)
    Мне встечались в этих принтерах двигатели ДШИ-1-1 и ДШР57,
    По параметрм они близки, только у ДШИ200 немного меньше погрешность отработки шагов
    до 3%, против до 5% у ДШР57, остальное - одинаково:
    Номинальный вращающий момент, H*м - 0,06
    Потребляемый ток фазы при фиксированной стоянке под током, А, не более - 1,5
    Номинальный шаг, градус - 1,8
    По сопротивлению/индуктивности обмоток не сравнивал.
    И такой дилетантский вопрос. Можно ли одним контроллером управлять разными двигателями (2 от принтра и один вот такой http://www.eminebea.com/content/html/en/mo.../pm55l048.shtml - у него пять выводов 48 шагов)
    Ну а в общем, общий вопрос можно ли управлять одним контроллером шаговиками с различным шагом, можно ли указать программе управления (Mach,KCam....) сколько делать шагов двигателю на 1мм?
    Можно, контроллер он ведь может быть одноканальным - тогда на каждый двигатель поставите свой контроллер, и даже двигатели можно ставить разные - как у Вас.
    В управляющей программе обычно задается не количество шагов на мм, а количество шагов на 1 оборот и шаг привода (если винт - это шаг винта), т.е. механические характеристики.
    Еще чайниковый вопрос: если делать контроллер на А3977 - там надо чтото прошивать?
    Для начала нужно точно определиться с:
    1. схемой включения двигателей - униполярная или биполярная,
    2. требуемым током питания обмоток
    3. величиной напряжения питания.

    ДШИ200 и ДШР57 допускают оба включения, а с PM55L-048 разберитесь сами - по таблице они могут быть и униполярными и биполярными, хотя, если не ошиблись с количеством выводов - 5 - это похоже на униполярное включение.
    В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.

  15. #12

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Огромное спасибо за ответ !
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Ну а в общем, общий вопрос можно ли управлять одним контроллером шаговиками с различным шагом, можно ли указать программе управления (Mach,KCam....) сколько делать шагов двигателю на 1мм?
    Можно, контроллер он ведь может быть одноканальным - тогда на каждый двигатель поставите свой контроллер, и даже двигатели можно ставить разные - как у Вас.
    В управляющей программе обычно задается не количество шагов на мм, а количество шагов на 1 оборот и шаг привода (если винт - это шаг винта), т.е. механические характеристики.
    ну тут я должен признятся в абсолютной тупизне в электронике(все на что способен - повторить схему при наличии очень хорошого описания и печатой платы) и еще раз переспросить можно ли управлять ОДНИМ контроллером шаговиками с различным шагом? (какя понимаю три одноканальных требуют какогото сопряжения, т.е. дополнительной схемы , платы и пр. А здесь я пас как говорил выше).

    Но у меня есть еще один двигатели EM-34 и EM-35 от Epsona у него 6 проводов но он заведомо слабее его можно остановить пальцами, а PM55L-048 мне не удалось остановить , но найти на него (EM-34) хоть какоето описание тоже не удалось. (http://www.sscnet.ucla.edu/geog/gessler/topics/steppers.htm - это самая информативная ссылка)
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    ДШИ200 и ДШР57 допускают оба включения, а с PM55L-048 разберитесь сами - по таблице они могут быть и униполярными и биполярными, хотя, если не ошиблись с количеством выводов - 5 - это похоже на униполярное включение.
    В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
    Вот тут не понятно? ведь если не использовать средние отводы как в ДШИ то PMML тоже должен подключается как биполярник? Или я чегото не понял?....

    Я так понимаю что EM -34 (судя по проводам) может составить компанию ДШИ/ДШР, но если у него другое количество шагов- могу я его посадить на контроллер вместе с ДШИ или на контроллеры рассмотренные в этом форуме (собранные на L298 ,PIC16FXXX, A3977,....)

    Вот несколькими постами выше Вы говорите о том, что контролеров в сети пруд пруди. Должен с прискорбием сообщить, что полностью завершенного контроллера (схема, описание, печатная плата, прошивка) мне найти не удалось
    А додумывать и дорабатывать.... извините в электронике - природа обделила...

    Еще раз благодарю за помощь.

  16. #13
    AZi
    AZi вне форума

    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    397
    и еще раз переспросить можно ли управлять ОДНИМ контроллером шаговиками с различным шагом? (какя понимаю три одноканальных требуют какогото сопряжения, т.е. дополнительной схемы , платы и пр. .
    Нет, никакого сопряжения не требуется - синхронизирует каналы сам комп - тоесть:
    для каждого движка в лпт порте есть выходы step(шаг) и dir(направление), а у контроллера(одноканального) соотв. два входа под эти сигналы..

    синхронизация может понадобиться только на больших скоростях и шибкой точности, а тк ни то ни то в самопальной конструкции обеспечить нельзя то и синхронизация ничего не даст..

  17. #14

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Вот несколькими постами выше Вы говорите о том, что контролеров в сети пруд пруди. Должен с прискорбием сообщить, что полностью завершенного контроллера (схема, описание, печатная плата, прошивка) мне найти не удалось
    А додумывать и дорабатывать.... извините в электронике - природа обделила...
    Про количество шагов я уже написал - нужно подкрутить настройки в программе.
    Про подключение:
    1. к одному многоканальному контроллеру можно подключать двигатели с одинаковым включением (либо биполярные, либо униполярные),
    2. если двигатели разные - в контроллере должна быть индивидуальная регулировка тока в обмотках для каждого двигателя.

    Если такие проблемы с электроникой, то я не вижу причины, по которой требуется ставить разные двигатели - неужели нет возможности купить/достать одинаковые?
    Возьмите одинаковые, и сразу все проблемы исчезнут - включение, ток, количество шагов, момент все будет одним и тем же.

  18. #15

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Если такие проблемы с электроникой, то я не вижу причины, по которой требуется ставить разные двигатели - неужели нет возможности купить/достать одинаковые?
    Возьмите одинаковые, и сразу все проблемы исчезнут - включение, ток, количество шагов, момент все будет одним и тем же.
    Возможность может и есть.... Но... станок мастерю для домашнего использования (даже не для хобби), посему пытаюсь обойтись "малой кровью". Форумы для того и придуманы, чтоб посовещаться с умными людьми и не наступать на чужие грабли.
    И данная тема это все же самодельные станки с ЧПУ, а это наверное подразумевает что они могут быть собраны из неожиданных деталей.... Вот отсюда и вопросы... Хотя на самом деле у меня еще есть с пяток шаговиков, типа М42SP-6K, М42SP-4K, Без опознавательных знаков.... Но, они явно слабее тех которые я хотел бы использовать... Вот и спрашиваю совета у мирового разума.... Может кто нибудь снизойдет и поделится самым ценным-опытом, или информацией или ссылочкой (на худой конец).

    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
    Вот тут не понятно? ведь если не использовать средние отводы как в ДШИ то PMML тоже должен подключается как биполярник? Или я чегото не понял?....
    А вот на этот вопрос я так ответа и не получил...
    Равно как и на вопрос есть ли у кого нибудь информация о шаговике из Epson Fx-xxxx EM-34, EM-35???

  19. #16

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Но... станок мастерю для домашнего использования (даже не для хобби), посему пытаюсь обойтись "малой кровью".
    И данная тема это все же самодельные станки с ЧПУ, а это наверное подразумевает что они могут быть собраны из неожиданных деталей.... Вот отсюда и вопросы...
    Странные у Вас понятия о "малой крови" - Вы сами себе искусственно усложняете задачу. Зачем придумывать проблему там, где ее нет? А уж если станок делать из "неожиданных" деталей, то и работать он будет неожиданно. Впрочем, дело Ваше .

    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    В A3977 ничего прошивать не нужно, но она предназначена только для биполярных двигателей, т.е. для ДШИ200 и ДШР57 в соответствующем включении подойдет, а для PM55L-048 - если он униполярный - нет.
    Вот тут не понятно? ведь если не использовать средние отводы как в ДШИ то PMML тоже должен подключается как биполярник? Или я чегото не понял?....
    А вот на этот вопрос я так ответа и не получил...
    Равно как и на вопрос есть ли у кого нибудь информация о шаговике из Epson Fx-xxxx EM-34, EM-35???
    Начните с внимательного изучения данных своего двигателя:

    Код:
    								 Unipolar	   Bipolar
    Drive Voltage			   24[V]		   24[V] 
    Current/Phase								800[mA] 
    Coil Resistance/Phase  30[Ohm]	  5.5[Ohm]
    Заметили, что есть 2 варианта исполнения существенно отличающихся сопротивлением обмоток?
    Так какой у Вас?
    А если мне не изменяет память, Вы писали, что у Вашего PM55L 5 выводов, т.е. напрашивается, что 1- общий обмоток, 4 - выводы обмоток, т.е. униполярный?
    В ДШИ нет средних выводов, там все обмотки выведены наружу и выводов 8, поэтому их включать можно как угодно, в том числе и как биполярные (это несколько увеличит момент), поэтому их можно подключать к A3977.

    Форумы для того и придуманы, чтоб посовещаться с умными людьми и не наступать на чужие грабли.
    Посовещаться, а не ждать, что за Вас решат Ваши проблемы.

  20. #17

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Посовещаться, а не ждать, что за Вас решат Ваши проблемы.
    Спасибо огромное за помощь и советы, поверьте, что я очень ценю Ваше мнение, как профессионала, и Вашу помощь, но если Вас это напрягает, то можно просто пропустить мои приставания.

    А у двигателей от см6337 6 выводов а не 8 . Выходит это не ДШР и не ДШИ?
    Но с другой стороны это указывает на наличие средних отводов и тогда видимо у них есть потенциальная возможность совместного использования с PM55L -048-НР69 .

    Еще раз прошу прощения если Вас напрягаю.
    Удачи.

  21. #18

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    А у двигателей от см6337 6 выводов а не 8 . Выходит это не ДШР и не ДШИ?
    Но с другой стороны это указывает на наличие средних отводов и тогда видимо у них есть потенциальная возможность совместного использования с PM55L -048-НР69 .
    Да, похоже на то. Мне, кажется, как-то раз попался такой, но под руками данных нет, посмотрю на следующей неделе.
    А последовательно включать обмотки, imho, нецелесообразно:
    - увеличится суммарная индуктивность
    - снизится скорость шагания
    - нужно будет повышать напряжение питания.

  22. #19

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    64
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    А у двигателей от см6337 6 выводов а не 8 . Выходит это не ДШР и не ДШИ?
    Но с другой стороны это указывает на наличие средних отводов и тогда видимо у них есть потенциальная возможность совместного использования с PM55L -048-НР69 .
    Да, похоже на то. Мне, кажется, как-то раз попался такой, но под руками данных нет, посмотрю на следующей неделе.
    А последовательно включать обмотки, imho, нецелесообразно:
    - увеличится суммарная индуктивность
    - снизится скорость шагания
    - нужно будет повышать напряжение питания.
    Ну наконец то выпустили в онлине после 2-х недельного пресинга.

    У меня аналогичные из см63хх без названия и с 6-ю выводами. По резултатам опроса \

    сообщение от KES:
    Характеристик не знаю, по паспорту СМ6337 это движки ДШИ-200 поищи яндексом попадалась инфа...

    По проводам:

    Всего их 6:
    Белый, зеленый, красный, черный, желтый, синий

    Белый и зеленый не использую это середины обмоток.

    Красный+черный
    Жетый+синий

    От acuarius:

    Про характеристики ничего сказать не могу. Просто вытащил из принтера и поставил на гравер. Если не изменяет память - у моторов 6 выводов - 2 обмотки с отводами от середин. Я просто прощупал тестером определив по максимуму сопротивления "полные" обмотки. Начала и концы обмоток - определил экспериметнально , когда включил контроллер.

    Поиск в интернете ничего не дал. Искал схемы принтера, и двигатели принтера см63хх, но нигде не нашел.

  23. #20

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Уважаемый ATLab!

    Я к Вам как к светилу науки...

    Еще раз позволю себе напрячь Вас.


    Исходя из Ваших постов, вы провели серьезную аналитическую работу по контроллерам.
    Прошу Вашего совета.
    Какую схему из имеемых в интернете порекомендуете для 6- выводных двигателей от принтера см6337 (я по Вашему совету нашел третий такой же мотор . Желательно чтобы можно было тупо взять схему, сделать плату, купить детали и повторить. (Без доработок и додумывания....)
    Заранее спасибо.

  24. #21

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Какую схему из имеемых в интернете порекомендуете для 6- выводных двигателей от принтера см6337 (я по Вашему совету нашел третий такой же мотор . Желательно чтобы можно было тупо взять схему, сделать плату, купить детали и повторить. (Без доработок и додумывания....)
    Посмотрите драйвер, про который здесь упоминали:
    http://www.techlf.com/cnc3ax_en.htm
    На мой взгляд, это то что нужно для униполярных двигателей, работает в режимах шага и полушага.
    Для микрошага при униполярном включении ничего посоветовать пока не могу - лично мне нравится подход Linistepper
    http://www.piclist.com/techref/io/st...step/index.htm
    но он сильно греется, и схему нужно бы доработать.

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Для микрошага при униполярном включении ничего посоветовать пока не могу -
    Для униполярного лучше нет чем это, http://hobbycnc.com/4aupc.php.

  26. #23

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Спасибо за консультации.
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    http://www.piclist.com/techref/io/st...step/index.htm
    но он сильно греется, и схему нужно бы доработать.
    А в чем причина того что он греется? Ну и мне все равно его не повторить для трех осей. Там надо все равно чегото "додумывать", да и пик наверное по другому программируется. Либо ставятся 3 пика в общем хотелось бы что нибудь такое как Линеар, но мне оно не по зубам

    а вот этот как на Ваш взгляд:
    http://www.teaser.fr/~abrea/cncnet/e...2001/mmx.phtml
    Прошивка там, я так понимаю исправленная. Ну и плюс прошивается прям на плате.
    как я понимаю.... это одно и то же
    http://cnchobby.narod.ru/controller.htm
    тут уже спрашивали, но без ответа
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?s...0635&hl=mm2001


    Я приношу свои извинения за некоторый офф топ, но действительно сложно без консультации специалистов остановится на какой то схеме. Хотелось бы увидеть РАБОЧУЮ схему. Но к сожалению, все выкладывают фото своего контроллера и говорят, что собрано по стандартной схеме, но вот когда начинаешь изучать картинку, то стандарт отодвигается....
    Понятно дело, что для специалиста добавить убрать пару деталей в схеме и переразвести плату-плевое дело. А вот тем у кого проблемы с электроникой....
    Можно убить время и деньги и в конце концов она окажется не рабочей

  27. #24

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    http://www.piclist.com/techref/io/st...step/index.htm
    но он сильно греется, и схему нужно бы доработать.
    А в чем причина того что он греется? Ну и мне все равно его не повторить для трех осей. Там надо все равно чегото "додумывать", да и пик наверное по другому программируется. Либо ставятся 3 пика в общем хотелось бы что нибудь такое как Линеар, но мне оно не по зубам
    Там транзисторы работают в линейном режиме (генератор тока), поэтому сильно греются. Однако управление обмоткой от генератора тока буржуйские источники отмечают как лучшее, ее недостаток - большая рассеиваемая мощность. Для 3-х каналов нужно 3 одинаковых схемы, соответственно 3 PIC.

    а вот этот как на Ваш взгляд:
    http://www.teaser.fr/~abrea/cncnet/e...2001/mmx.phtml
    Прошивка там, я так понимаю исправленная. Ну и плюс прошивается прям на плате.
    Применение у этого контроллера ограниченное:
    "Contrôle de 4 moteurs pap à pas unipolaire, max. 1A / 50Volts"
    а ДШИ200 - 1,5А
    Насчет прошивки - разбирайтесь сами, я во французском не силен.
    как я понимаю.... это одно и то же
    http://cnchobby.narod.ru/controller.htm
    Как я понимаю, товарищ "свистит" говоря: "Как вариант - L297 + транзисторы IRFZ24N - выдают до 8А и 24 Вольт. Я думаю греются они сильно... :-)))"
    При сопротивлении канала 0,06 Ом, рассеиваемая мощность будет 8*8*0,06=3,84 Вт, это если ток постоянно 8 А, а там они работают в ключевом (ШИМ) режиме.
    Для ДШИ же будет совсем немного: 1,5*1,5*0,06=0,135 Вт
    И, кстати, у IRLZ24N напряжение сток-исток до 55 В, а вовсе не 24 В.
    Что тут думать то? Считать надо...

    Еще раз повторю: не вижу смысла использовать схему на PIC для обычного управления шаговыми двигателями, особенно если нет исходого текста программы и Вы не можете проверить/исправить ее работу, тем более если сами не пишете программ. Вы будете привязаны к разработчику, и будете зависеть от него.

  28. #25

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Еще раз повторю: не вижу смысла использовать схему на PIC для обычного управления шаговыми двигателями, особенно если нет исходого текста программы и Вы не можете проверить/исправить ее работу, тем более если сами не пишете программ. Вы будете привязаны к разработчику, и будете зависеть от него.
    Вообщето я сам программист
    Только не микроконтроллерный.(В основном, базы данных). Думаю, что если пойму что требуется схеме, то прграммирование не проблема.

  29. #26

    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Николаев украина
    Возраст
    64
    Сообщений
    651
    Цитата Сообщение от Baha Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Для микрошага при униполярном включении ничего посоветовать пока не могу -
    Для униполярного лучше нет чем это, http://hobbycnc.com/4aupc.php.
    А вы у них покупали? Способ оплаты? Стоимость доставки? Сроки?

    2 AltTab
    А этот вариант не годится?
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=41912, А если без предвзятости, что тут по вашему надо изменить чтоб работало как надо? И чтоб порт не спалить

  30. #27

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    AltTab а что вы скажите насчет этой ссылки ?
    http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
    и комментария к ней в этой теме?
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=41912
    Интересно, ошибки в схеме иили в печатной плате? А то я уже решил ее делать

  31. #28

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    OneStep]
    Вообщето я сам программист Только не микроконтроллерный.(В основном, базы данных). Думаю, что если пойму что требуется схеме, то прграммирование не проблема.
    Ага, а для начала нужно разобраться с устройством и работой микроконтроллера Дерзайте...

    Аэробус
    2 AltTab
    А этот вариант не годится?
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=41912, А если без предвзятости, что тут по вашему надо изменить чтоб работало как надо? И чтоб порт не спалить
    Вы cобственно о каком варианте? Если о контроллере, что предложил STEPMOTOR, то я там же написал все, что о нем думаю, без предвзятости. Изменять там нужно сам принцип работы: у него (как и в схеме венгра, у которого он почерпнул эту идею) не отслеживается ток, протеквющий через обмотку. Схемотехнически исправить просто - поставить измерительные резисторы и компараторы (или задейстовать те, что есть в PIC), и написать заново программу для PIC.

    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    AltTab а что вы скажите насчет этой ссылки ?
    http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
    Это тот же проект, что и ранее упомянутый
    http://www.techlf.com/cnc3ax_en.htm, только раньше он был чисто на французском, а стал еще и не английском.

    и комментария к ней в этой теме?
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=41912
    Интересно, ошибки в схеме иили в печатной плате? А то я уже решил ее делать
    Комментария по поводу комментария не будет
    Что там не получилось у STEPMOTOR я не знаю.
    Все остальное на совести ее разработчика. Я сам эту схему не собирал, плату не проверял.
    Одновременно замечу, что если не нашли микросхемы 7409 (1533ЛИ2, 555ЛИ2) - поставьте 74HC08 (74HCT08), при этом резисторы 470 Ом (SIL2-SIL4), подключенные к выходам 7409 и затворам полевых транзисторов, можно не ставить.

  32. #29

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    974
    Мож кто знает какое напряжение питания можно подавать на этот девайс ? Облазил весь инет ничего найти немогу.
    Вложение 35001Вложение 35002Вложение 35003
    Последний раз редактировалось STEPMOTOR; 04.04.2009 в 13:51.

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от STEPMOTOR Посмотреть сообщение
    Мож кто знает какое напряжение питания можно подавать на этот девайс ? Облазил весь инет нечего найти немогу.
    Вложение 35001Вложение 35002Вложение 35003
    У Коноплева купил? Начиная от 3В, зависить от твоего контроллера и блок питания. Я максимум подавал 47 вольт.

  34. #31

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    974
    Спасибо !

    Да именно там! попозже сьзжу куплю еще !
    Хорошие моторчики ,качественно сделаны, и цена незаоблочная.

  35. #32

    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Миасс
    Возраст
    45
    Сообщений
    25
    Незаоблачная это сколько в рублях, очень интерисует.
    Вы писали ШД5 работает в полушаге, предпологается получить крутящий момент на китайских шаговиках больше чем на ШД5? Вопрос на сколько больше?

  36. #33

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от ZanozM Посмотреть сообщение
    Незаоблачная это сколько в рублях, очень интерисует.
    Вы писали ШД5 работает в полушаге, предпологается получить крутящий момент на китайских шаговиках больше чем на ШД5? Вопрос на сколько больше?
    Незнаю как на шд5 ,но у 57BYGH806 имеют крутящий момент 22кг/см^2.
    см. http://konatools.ru/prod02.htm

    Я покрутил немного и понял что с дши это несравнить !

    Насчет цен немогу ничего сказать ,так как я не продовец.

  37. #34

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    А у двигателей от см6337 6 выводов а не 8 . Выходит это не ДШР и не ДШИ?
    Да, похоже на то. Мне, кажется, как-то раз попался такой, но под руками данных нет, посмотрю на следующей неделе.
    ...
    Посмотрел, это двигатели
    Dynasyn 4SHG-023A39S, Japan
    2,3 В
    1,5 Ом
    шаг 1,8 градуса
    Попался один даже с отечественной наклейкой, но, судя по внешнему виду (в том числе и по проводам), похоже либо на точную копию Dynasyn, либо просто переклеена этикетка.
    Скорее всего, по характеристикам это будет очень близко к ДШИ200-1.

  38. #35

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Посмотрел, это двигатели
    Dynasyn 4SHG-023A39S, Japan
    2,3 В
    1,5 Ом
    шаг 1,8 градуса
    Попался один даже с отечественной наклейкой, но, судя по внешнему виду (в том числе и по проводам), похоже либо на точную копию Dynasyn, либо просто переклеена этикетка.
    Скорее всего, по характеристикам это будет очень близко к ДШИ200-1.
    Анатолий!
    Прошу прощения за кретинизм, но.....
    Насколько я понимаю ДШИ 24в:1,5А а это както не соответствует 2,3 в, или я не все понимаю.....
    и еще вопрос по схеме там еще есть элемент под названием 7805 (VOLTREG) чем бы его заменить?
    Заранее спасибо.

  39. #36

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение

    Посмотрел, это двигатели
    Dynasyn 4SHG-023A39S, Japan
    2,3 В
    1,5 Ом
    шаг 1,8 градуса
    Попался один даже с отечественной наклейкой, но, судя по внешнему виду (в том числе и по проводам), похоже либо на точную копию Dynasyn, либо просто переклеена этикетка.
    Скорее всего, по характеристикам это будет очень близко к ДШИ200-1.
    Анатолий!
    Прошу прощения за кретинизм, но.....
    Насколько я понимаю ДШИ 24в:1,5А а это както не соответствует 2,3 в, или я не все понимаю.....
    и еще вопрос по схеме там еще есть элемент под названием 7805 (VOLTREG) чем бы его заменить?
    Заранее спасибо.
    А у моих сопротивление 13 ом... ?

  40. #37

    Регистрация
    22.03.2006
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    59
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение

    Посмотрел, это двигатели
    Dynasyn 4SHG-023A39S, Japan
    2,3 В
    1,5 Ом
    шаг 1,8 градуса
    Попался один даже с отечественной наклейкой, но, судя по внешнему виду (в том числе и по проводам), похоже либо на точную копию Dynasyn, либо просто переклеена этикетка.
    Скорее всего, по характеристикам это будет очень близко к ДШИ200-1.
    Анатолий!
    Прошу прощения за кретинизм, но.....
    Насколько я понимаю ДШИ 24в:1,5А а это както не соответствует 2,3 в, или я не все понимаю.....
    и еще вопрос по схеме там еще есть элемент под названием 7805 (VOLTREG) чем бы его заменить?
    Заранее спасибо.
    Немного не так:
    Для ДШИ200-1 сопротивление обмотки 1,56 Ом, номинальный ток 1,5 А,
    отсюда U=R*I=1.56*1.5=2.34 (В)
    А 24 В питания используется для того, чтобы двигатель мог быстро шагать - так форсируют процесс установления тока в обмотке, можно еще больше его задрать, только драйер обязательно должен следить за током в обмотке.

    7805 - это стабилизатор положительного напряжения +5В, понятный отечественный аналог КР142ЕН5А, КР142ЕН5В.
    Заменить можно на любой 5 В стабилизатор, нужно только проследить, чтобы корпус и цоколевка были такими же. Вообще то проблем найти быть не должно, они очень широко распространены

    OneStep
    А у моих сопротивление 13 ом... ?
    Про эти ничего не могу сказать. А они точно от СМ6337? Появлюсь на работе, посмотрю еще, может что найду...

    P.S. Прошу прощения за задержку с ответами, в том числе и в личке - я сейчас в больнице, так что от компьютера и информации отлучен...

  41. #38

    Регистрация
    26.05.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение
    Про эти ничего не могу сказать. А они точно от СМ6337? Появлюсь на работе, посмотрю еще, может что найду...
    По внешнему виду точно 4SHG.... Померял сопротивление цифровым прибором показывает 4.4 ом в среднем выводе и 8,2 ома на обмотке?
    Может прибор надо выкинуть

    Точно от см6337 - сам его разбирал. Нашел еще один от см6337 оч. старый, но он квадратной формы и на нщупь шагов 48...

  42. #39

    Регистрация
    17.09.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    974
    Цитата Сообщение от OneStep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ATLab Посмотреть сообщение

    Про эти ничего не могу сказать. А они точно от СМ6337? Появлюсь на работе, посмотрю еще, может что найду...
    По внешнему виду точно 4SHG.... Померял сопротивление цифровым прибором показывает 4.4 ом в среднем выводе и 8,2 ома на обмотке?
    Может прибор надо выкинуть

    Это не прибор , Вы наверно не к среднему а к крайним подключили омметр !

  43. #40
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    380
    Совсем запутался, хочу использовать А3977 для ДШИ200-2 и ДШИ200-3, там А3977 предназначена для 2,5 А и 35 В. ДШИ200-2 - 1,5 А и 30 В, но обмотки двигателя надо подключать или параллельно или последовательно т.е. в первом случае ток будет 3 А, во втором случае напряжение нужно поднимать, на сколько? Если больше 35 В то А3977 неподходит?
    Еще, может кто нибуть знает напряжение для ДШИ200-3? Для ДШИ200-1 - 24В, ДШИ200-2 - 30 В, я так понял.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выбор ШД
    от Alex32768 в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 17.04.2010, 20:23
  2. Выбор: биполярное или униполярное подключение Разрешите сомнения...
    от mohnik в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.03.2009, 00:03
  3. Помогите с выбором ШД.
    от kefir в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.01.2009, 22:58
  4. Биполярный вместо униполярного
    от edi27 в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 16.10.2008, 10:52
  5. О выборе ШД и системы управления ими
    от Ковалев Владимир в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.10.2007, 23:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения