Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 40 из 40

Калибрует "волнами"

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Решил наконец откалибровать стол и вот такая хрень, получается... От чего, такое может быть?...

  1. #1

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054

    Калибрует "волнами"

    Решил наконец откалибровать стол и вот такая хрень, получается... От чего, такое может быть?



  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Шпиндель не вертикально стоит.

  4. #3

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Скорей всего так. Не понятно почему эта "ребристость" по всей плоскости не одинакова ....

  5. #4
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Потому что стол кривой.
    Короче ставь ball nose фрезу и с минимальным шагом выравнивай стол. Затем закрепляешь в шпиндель индикатор и выравниваешь шпиндель.

    Только проверь сначала все винты и крепления, а то вдруг ещё сюрпризы...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    Киров
    Возраст
    50
    Сообщений
    284
    Михаил, а как индикатором вертикальность шпинделя проверить ?

  8. #6

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Erde
    Возраст
    56
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от nickoass Посмотреть сообщение
    Михаил, а как индикатором вертикальность шпинделя проверить ?
    очень просто, но стол должен быть уже фрезерованным , делаем такое прспособление длинной 150 - 200 мм и путём ручного вращения !!! проверяем вертикальность шпинделя
    сотт. результат в любых точках измерения должен быть одинаков

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23148220oq.jpg
Просмотров: 29
Размер:	12.4 Кб
ID:	1116512

  9. #7

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,605
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    От чего, такое может быть?
    Шаг какой? Правиьно делать 25%-50% от диаметра фрезы.
    На производственных станках такая же ерунда если фрезеруеш с 99% шагом.
    Буквально сегодня дюраль 63-ей головкой плановал. Тоже самое, хотя и не так сильно.
    Но под линейкой видно просвет.

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    А до кучи ещё рекомендую проверить перпендикулярность осей станка.

    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    Буквально сегодня дюраль 63-ей головкой плановал. Тоже самое, хотя и не так сильно. Но под линейкой видно просвет.
    Это что же у вас за станок? Похоже он разболтанный в хлам... Или вы подачу бешеную воткнули?

  12. #9

    Регистрация
    04.07.2012
    Адрес
    Киров
    Возраст
    50
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от barnaul Посмотреть сообщение
    делаем такое прспособление
    Владимир, спасибо. Интересное решение.

  13. #10

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    такая же ерунда если фрезеруеш с 99% шагом.
    Именно так и у меня - фреза 22мм шаг 20мм ...

    Плюс к тому эта "ребристость" по плоскости не одинакова - вдоль стола по середине она почти пропадает,а к краям, появляется...
    ---------------------------------

    А это,первая мысль,что пришла в голову,по вопросу "вертикальности" шпинделя !...
    Последний раз редактировалось yrok39; 19.09.2015 в 13:25.

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    А это,первая мысль,что пришла в голову,по вопросу "вертикальности" шпинделя
    Мысль хорошая. Только у вас есть высокоточный станок, который ловит сотки, а вы его карандашом на козьей ножке... Часовой индикатор стоит рублей 300-400.

  15. #12

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    у вас есть высокоточный станок, который ловит сотки, а вы его карандашом на козьей ножке...
    Согласен! ...

  16. #13

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    824
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Плюс к тому эта "ребристость" по плоскости не одинакова - вдоль стола по середине она почти пропадает,а к краям, появляется...
    И проверьте перпендикулярность в разных местах стола.

  17. #14

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Направляющие, кривые?!!

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Рассказываю подробно. Вы стали обладателем высокоточного компьютеризированного станка для механической обработки. Это кардинальный шаг в другое измерение после электродрели и швейной машинки. Если раньше вы жили в мире миллиметров, ну и в редких случаев их десятых долей, то теперь вы вошли в новый загадочный мир соток. А тут оказывается другие правила, другие инструменты ну и как следствие другое удовольствие от результатов. То что я могу сейчас сделать на станке на час ещё лет двадцать назад делалось бы кучей людей в течении нескольких дней. А теперь у вас в личном пользовании на столе зверюга ЧПУшная... Но расплата за это удовольствие есть. Высокоточные измерительные приборы! Поэтому линейка, угольник, ЧИ, микрометр обязательны. Не обязательно покупать, но для наладки однозначно надо. Возьмите у кого-нибудь напрокат. И проверяете перпендикулярность, параллельность и т.д. Судя по фото у вас китайский станок всем известной и весьма хлипкой конструкции. Недостатки его известны. Я вот что вам скажу. Вам надо определится с тем что вы будете обрабатывать. Ваш станок способен максимум на обработку многослойной фанеры. И то очень аккуратно. Если это устраивает, то доводите его до ума мелкими улучшениями и получаете удовольствие. Если нужно резать что-то тверже то станок надо продать и купить/сделать другой. Переделать ваш под силовой рез НЕ РЕАЛЬНО!

  19. #16

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Станок,возможно хлипкий,но не китайский!

    Взял его для резки нервюр,шпангоутов из фанеры и бальзы... Теперь ещё собираюсь попробовать в 3D вырезать капот,разумеется по частям из МДФ... По Z у него 100мм

  20. #17
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Ещё какой китайский... А то что вы его в России купили это ни о чем не говорит. Но для бальзы и тонкой фанеры пойдет. МДФ сложнее. Придется аккуратно. У вас направляющие в принципе нормальные, а вот ноги портала слабые. Вот вам ещё один тестовый способ. Только без индикатора опять никак. Индикатор на стол и к оси шпинделя. Привязываете к шпинделю веревку и безменом тянете по разным осям. И сразу поймете как у вас с жесткостью и на что станок способен. ...

  21. #18

    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Привязываете к шпинделю веревку и безменом тянете по разным осям. И сразу поймете как у вас с жесткостью и на что станок способен.
    А существуют ли какие-то стандарты, таблицы, измерения какого нибудь станка, чтоб при этих действиях можно было определить - да это станок хорош, а этот игрушка. ( во как завернул, но думаю что понятно).

  22. #19
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Да уж... Завернул конкретно...
    Существует две глобальные вещи - сопромат и металлообработка. Но не думаю что целесообразно углублятся в это из-за наладки одного станка.
    А вообще параметров у станка много. Точнее дохрена. Каждая деталь должна быть расчитана. Если надо оценить готовый станок то измеряем:

    1. Геометрию. Соосности, перпендикулярности, параллельности и т.п.
    2. Перемещения. То есть механику и электронику. В том числе повторяемость.
    3. Жесткость всей конструкции. При какой приложенной силе к оси шпинделя он начнет отклоняться.

    Ну вот на основании этого будет можно поставить точный диагноз.

  23. #20

    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Привязываете к шпинделю веревку и безменом тянете по разным осям.
    Думаю что этот способ не приемлем ( каменный век ), да и каким прибором измерять и как закрепить, зафиксировать что б увидеть эти отклонения. Скорей всего надо создать для станка экстримальные условия реза например круга . При этом условия для сравнения с любым другим станком должны быть одинаковыми, даже фреза та самая. Только тогда моно будет о чем-то говорить . А так это пустые разговоры ни о чем.

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Прибор называется - часовой индикатор. Насколько я понимаю вы его в руках не держали ибо тогда бы не спрашивали как его крепить и как измерять.

  25. #22

    Регистрация
    03.04.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Прибор называется - часовой индикатор
    Пока что от вас кроме поучительных пустословий, информации=0. Очень жаль что других вы считаете глупее себя.

  26. #23

    Регистрация
    08.12.2007
    Адрес
    Королёв - Пушкино
    Возраст
    56
    Сообщений
    824
    Безмен и индикатор дают вполне приемлемые результаты измерения жесткости, тем более в цифрах, а не в каких нибудь попугаях.
    При 200кгс/мм - можно вполне прилично цветмет обрабатывать.

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Цитата Сообщение от orio55 Посмотреть сообщение
    Пока что от вас кроме поучительных пустословий, информации=0. Очень жаль что других вы считаете глупее себя.
    Я два раза сказал и про часовой индикатор и про то как его применять. И это высокоточный способ. Но если по-русски вы не понимаете то попробуйте через translate.google.com. А что касается того кем я вас считаю, то до последнего вашего сообщения я считал вас нормальным человеком...
    Последний раз редактировалось micgelly; 21.09.2015 в 00:08.

  28. #25

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Вам надо определится с тем что вы будете обрабатывать. Ваш станок способен максимум на обработку многослойной фанеры. И то очень аккуратно. Если это устраивает, то доводите его до ума мелкими улучшениями и получаете удовольствие. Если нужно резать что-то тверже то станок надо продать и купить/сделать другой. Переделать ваш под силовой рез НЕ РЕАЛЬНО!
    Не очень понимаю что такое"силовой рез" Для фанеры и бальзы пользую фрезы максимум 1мм типа кукуруза, для обработки МДФ, планирую вот такие http://cncbit.ru/category/standart/ В моём воспалённом воображении, нужно выставлять скорость подачи по меньше,а обороты шпинделя побольше... В любом случае, прежде чем начнут гнуться "ноги портала" сломается фреза. Не так?...

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Не так. Прежде у вас начнутся такие звуки что придется уши затыкать. Скорость побольше, а подача поменьше не панацея потому как в определенный момент спалите фрезу. Есть такое понятие как подача на зуб. Для каждого материала и фрезы она своя. В двух словах сложно объяснить. Сходите лучше в поиск и найдёте кучу информации про силовой рез.

    И ещё. Можно конечно сделать мизерный съем, но учтите, что каждое врезание в материал зуба фрезы её тупит и в итоге будете новые фрезы покупать одну за одной.

  30. #27

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Прежде у вас начнутся такие звуки что придется уши затыкать.
    Да это понятно! По этим звукам и ориентируюсь! Мои познания в "ЧПУ-шной" науке весьма далеки от профессиональных, но методом проб, давно уже подобрал оптимальную скорость для резки бальзы и фанеры любой толщины. Понятно что станок не профессиональный, да мне и не надо! Для моих авиамодельных нужд, по большому счёту,да же и шпиндель,не особо-то нужно вертикально выставлять! ... Приобрёл его,всего лишь, что бы заменить лобзик!Ну ещё и дрель,возможно...

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Готов поспорить, что потом вас потянет в сторону более жестких материалов.

  32. #29

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Капролон,дюрально не более того!...

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Ну-ну... Поживем увидим...
    Кстати не думайте что дюраль вам просто так отдастся...

  34. #31

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,605
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Это что же у вас за станок? Похоже он разболтанный в хлам... Или вы подачу бешеную воткнули?
    Да нормальный станок, критерий "бешености" озвучте!
    И по поводу "просвета", линейка лекальная, а на просвет и полсотки видно!

    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Плюс к тому эта "ребристость" по плоскости не одинакова - вдоль стола посередине она почти пропадает,а к краям, появляется...
    Следствие одного ШВП посередине, перекашивает порталл.

    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    так и у меня - фреза 22мм шаг 20мм
    С таким шпинделем и такой фрезой можно только "пропылить" стол.
    Т.е. за раз не более 0,1мм по глубине и на минимальных оборотах, тысячи 3-4.
    Последний раз редактировалось Creolka; 21.09.2015 в 21:55.

  35. #32

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    С таким шпинделем и такой фрезой можно только "пропылить" стол. Т.е. за раз не более 0,1мм по глубине.
    именно 0.1 и ставил! обороты 24т(стол из ПВХ) А с каким "таким"шпинделем?

  36. #33

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,605
    Скоростным!
    Почитай:
    http://www.gravman.ru/speed.htm
    У тебя скорость реза в 4 раза выше получается.

  37. #34

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    У тебя скорость реза в 4 раза выше получается.

    Хорошо! Но если убавлю скорость до 3-4т , то "ребристость" от этого всё равно же,не пропадёт...

  38. #35
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    Но если убавлю скорость до 3-4т , то "ребристость" от этого всё равно же,не пропадёт...
    Не пропадет, если причина ребристости - перекашивание портала (жесткости недостаточно), то на малых подачах гребешки будут тоже малой высоты.
    Последний раз редактировалось Baha; 24.09.2015 в 13:33.

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Юрий. Вам же объяснили почему у вас ребристость. И объяснили как её убрать, а вы почему-то продолжаете "изыскания"... Уже неделю назад можно было всё исправить. Или вам не надо решить проблему, вы просто ищите ответ который вам понравится?

  40. #37

    Регистрация
    26.12.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,054
    Да причину ребристости, понял с разу! Здесь написал, что бы уж наверняка убедиться в своих суждениях! Сейчас прочитал что оказывается ещё и скорость шпинделя не та, хотя и с ней, всё прекрасно калибровалось...

  41. #38
    Забанен
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    124
    Скорость шпинделя тут не причем.

  42. #39
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Moscow-Taraz
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,180
    Цитата Сообщение от yrok39 Посмотреть сообщение
    скорость шпинделя не та, хотя и с ней, всё прекрасно калибровалось...
    Вы не правильно понимаете, пост Валентина (Creolka), подача прямо пропорционально, скорости резания или скорости вращения, и для этого есть специальные расчеты. Он просто дал вам подсказку, что кроме не вертикальности шпинделя, а так же кривизны стола или дугообразности портала, может быть еще причина "ребристости", не достаточная жесткость конструкций станка, и по вашему описанию " по середине она почти пропадает,а к краям, появляется...", как раз на это похоже. При крайних положениях шпинделя за счет увеличения момента в конструкций станка, узел крепления шпинделя начинает плавать, она сильнее плывет чем выше скорость подачи. Потому Валентин увидел не соответствие в режимах резание, и предложил вам воспользоваться расчетом режима резания и попробовать, правильный режим резание вам даст минимальную "ребристость".
    Ну и ту ссылку которую дал Валентин надо дочитать до конца, там ниже есть ссылка на вторую страницу, где приведены практические рекомендаций.

  43. #40

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,605
    Цитата Сообщение от micgelly Посмотреть сообщение
    Скорость шпинделя тут не причем.
    Скорость резания - так будет правильнее.
    Возьмём фрезу Д10мм, 4-х "заходная".
    Ставим 796 об/мин. и подачу 159 мм/мин. Глубина реза 1,5Д и сьём на сторону 25%., по стали 20.
    А теперь ничего не меняя акромя оборотов, ну как у товарища в четыре раза, 3184об/мин.
    Как Вы думаете что произойдёт? И как скоро это произойдёт?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Очередная диковинка в России, Compass "ATOM 500", "Другой" электровертолет 500го класса
    от Piranha в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 1250
    Последнее сообщение: 24.09.2018, 18:05
  2. Ответов: 747
    Последнее сообщение: 27.07.2018, 01:52
  3. Продам Для коллекционеров К-16, Super Tigre, BWF, "Ритм", "Полет", "Комета"
    от КВН в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.01.2016, 21:31
  4. Он же "Бутыль", он же "Графин", он же "Флакон"...
    от S.A. в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 142
    Последнее сообщение: 08.09.2015, 14:16
  5. нечто вселилось в "приемник" spectrum sr300
    от WEIGHT GRADE в разделе Авто. Общий
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.06.2015, 18:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения