Точка входа в CNC

[Andrew Stick]

Здравствуйте товарищи станочники. Случилось так, что мне возжелалось заиметь чпу станок в домашнее пользование. Уже несколько дней читаю темы из этого раздела.
Каша в голове начала подгорать, а тараканы собрались совершить массовую сеппуку... Не понятно почти... все.
Посему, прошу помощи в наполнении этой темы полезными ссылками для желающих разобраться и понять. Так же прошу закрепить эту тему наверху, для будущих поколений так сказать.


На данный момент вопросы такие:
1) механическая часть. Имеет ли смысл купить у китайцев готовый кит механической части, для не имеющих доступа к станочному парку соседнего завода? На что обратить внимание в конструкции, что лучше и т.д.
2) мозги. что предпочесть для компа без LPT. Для чего может применяться четвертая ось?
3) моторы, как правильно подобрать, типоразмеры и т.д.
4) драйверы моторов. Тот же вопрос
5) шпиндель. Типы, управление, мощность и т.д.


ЗЫЖ что я хочу от станка: чисто домашнее применение. Распил/гравировка пластиков. Изредка распилить текстолит, еще реже карбон. Ну может еще ляминь-латунь по очень особым случаям, типа годовщины гибели Титаника. Т.е. почти никогда. Никакого поточного производства. Раз в квартал достать из чулана, сделать и убрать обратно.

[orio55]

Раз в квартал достать из чулана, сделать и убрать обратно.

Изготовлением ЧПУ фрезера занимаются люди которым приносит удовольствие чего нибудь мастерить. Инструмент этот нужен для расширения этих возможностей . После включится хотелка приобрести маленький токарничек ( у меня уже включилась) и.т.д. Такова философия бытия. Ну а если раз в квартал тогда - только купить.

[Andrew Stick]

занимаются люди которым приносит удовольствие чего нибудь мастерить.

Это как раз про меня. Но места на столе для него нет. Есть место в чулане, откуда он будет доставаться для "расширения этих возможностей"

только купить

Так плавно подходим к п.1 моих вопросов.

[ssilk]

полезными ссылками для желающих разобраться и понять

1) механическая часть.

Станок ЧПУ для моделиста

2) мозги. что предпочесть для компа без LPT.

Драйвера с управлением по USB.

Для чего может применяться четвертая ось?

Для поворота заготовки вокруг этой самой оси...

3) моторы,

4) драйверы моторов.

5) шпиндель.

http://forum.rcdesign.ru/f111/
Здесь уже все есть, достаточно для понимания...

несколько дней читаю темы из этого раздела.

Если нет базового понимания, что и как происходит при фрезеровании, то несколько дней мало... Даже эта тема не поможет. В двух словах такие вещи объяснить нельзя. Если дать Вам ссылки на конкретные комплектующие, то Вы сможете их купить, но понимания не прибавится. Поэтому, читайте дальше, смотрите видео на ютубе, даже русскоязычных видео по сборке полно, но у буржуев класс выше... Да и больше их на порядки... Короче, каша должна выгореть полностью, а вместо нее должна образоваться четкая структура что, почему и как делается (в смысле обработки деталей), тогда и будет понятно какая конструкция больше подходит именно для Ваших целей... Судя по Вашим вопросам, Вы в принципе далеки от механической обработки чего то чем то, максимум - ручной инструмент. Правильно? На своем примере могу сказать, мне потребовалось полтора года и три переделки (четвертая на подходе), чтобы получить то, что мне хотелось... А я станочник широкого профиля с большим стажем...)
Кроме того, Вам предстоит освоить несколько пакетов программного обеспечения, как минимум один CAD и один CAM, без этого Вы не приблизитесь к пониманию.

[orio55]

Так плавно подходим к п.1 моих вопросов.

Знаеш рекомендация купить тянет за собой множество моментов. Я смотрел китайские предложения - все такое хлипенькое. В этом вопросе нужна выдержка. Посмотри везде, в том числе в барахолке. Иногда проскакивают подходящие предложения. Конструкция должна быть жесткой - это видно сразу. Должна быть эргономичной. А вообще - свой станок ты узнаешь сразу. А пока читай форум.

[Udjin]

Толковый ресурс.

[Airliner-rc]

разбирался с таким же вопросом. Купить 0.5 млн. рублей. Вердикт - нах, надо что-то - размещу заказ. И мне проще и люди заработают

[Udjin]

Купить 0.5 млн. рублей.

Это с каким полем, Михаил?

[Airliner-rc]

400х600х150 но при условии что дюральку с приемлемой точностью в 3Д можно грызть (ну типа для моих шассек).

[Udjin]

Понял, о каком ты глаголишь.
Там да, стОит. Т.К. сервы. И профиль дорогущщий.

[D0bro]

Очень неплохой и более менее бюджетный вариант механики, станки "Вектроник" из Красноярска. Сейчас как раз собираю такой с полем А2. Не реклама! Когда есть готовая механика, уже проще. Долго изучал этот вопрос, самому нерентабельно конструировать, если нет большого опыта и станочного парка под боком.

[guktu]

Я взял вектроник А3. Теперь кажется "маловато будет". Но для модельных дел и подарки друзьям хватает с головой. А китайские из профиля-баловство и деньги на ветер. Вот этот ресурс тоже хорош:http://www.cnc-club.ru/forum/index.p...89dd46b88b17dd

[D0bro]

На первый вопрос написал, можно перейти ко второму в качестве мозгов для своего станка выбрал kFlop, заказал из штатов. Привезли быстро, если бы не EMS было бы еще быстрее. Выбрал его на основе тестов на cnc-club.ru плюс там же есть толковая инструкция по настройке. Подключается по USB, поддерживает в базовой комплектации, если не ошибаюсь, 4 оси. Недешевый, но того стоит.
Двигатели взял Leadshine со встроенными энкодерами, и соответствующие драйвера. Обратной связи не получится, но судя по описанию технологии, энкодеры дают большую гибкость и скорость работы, плюс меньше греются шаговые двигатели. Обещают что пропуска шагов не будет, но пока не проверял. Шпиндель пока не купил, следующий шаг - тумба, и шкаф для управления всем этим хозяйством. Шпиндель скорее всего буду брать на 2.2 кВт с водяным охлаждением. Жду финансовых вливаний по моим прикидкам бюджет получается в районе 300 килорублей. Но если поле меньше, то думаю можно уложиться в 150-200. По всем показателям такой станок будет лучше китайца. Планирую кроить листовую латунь, пластики, дерево и иногда люминь. Хочу еще 4-ю ось, но сначала с этим всем разберусь.

[Andrew Stick]

2.2 кВт

Вот кстати, товарищи умные, подскажите потребную мощность для разных материалов. Понятно что чем мощнее тем лучше. Просто в качестве справки/отправной точки. Без влезания в скорость подачи, обороты, применяемый инструмент и т.д. Например, 400Вт подойдет для резки бумажного листа в течение дня, 1.5кВт хватит для гравировки мавзолея...

[Udjin]

Гравировка от 400 до 800 ватт.
Раскрой 800-2000
Фрезеровка 1500 +>
Фрезеруемый материал обусловит минимальные и максимальные обороты, и технологию обработки.

[Serpent]

Раскрой 800-2000

Евгений, не пугайте человека.
Раз в квартал достать из чулана и порезать лист фанеры - полмира делают это с использованием Дремеля в качестве головы.
Если ежедневно и для бизнеса тогда ДА, полкиловатта не хватает, надо полтора-два, с охлаждением и т.д... .
А иначе не вижу смысла вкладывать лишние деньги в простаивающее железо.

[D0bro]

Ну так аппетит приходит во время еды, вдруг станок перестанет уезжать в чулан

[Serpent]

Не бывает любительских хоббийных поделок, которые становятся рабочим инструментом.
Это должно быть следующим станком, а скорее третьим-четвёртым.

[Udjin]

полмира делают это с использованием Дремеля в качестве головы

Жаль подшипники дремеля.
Я когда наблюдаю такое издевательство над ручным инструментом, мне его просто жаль. Но, видимо, человек богатый, и дремели может покупать пучками :-))

[biver72]

дремели может покупать пучками

Ога, по сто рублей пучок.
Варю в башке продвинутый пенорез, покритикуйте выбор?
Моторы: https://www.aliexpress.com/item/Free...308.0.0.SiqGnj
Мозги: https://www.aliexpress.com/item/CNC-...308.0.0.SiqGnj
Станина скорее всего фанера для начала. Винты из строймага, металлолом из утиля...

[Udjin]

Нормуль.

[vitaminkvl]

Вектроник единственный нормальный вход в тему. Там и шпиндели и швп и направляющие подобраны оптимально цена\качество. Например вообще бы не подумал что при выборе швп надо смотреть через микроскоп на каленную поверхность, если там есть микротрещины то шарики быстро ее раскрошат а Наиль кажется за этим следит при подборе комплектухи к своим станкам. Вообще нет мысли чтото рекламировать , сам мечтаю у него станок купить и вам советую обратить внимание на эти станки.

[Udjin]

Нормальный вход в тему хоббийных станков, деревянный ЧПУ лобзик а-ля "Граф" и ему подобные, имхо.
Цена ошибок невелика. Простора для творчества - достаточно.
Понятие о раскрое и о фрезеровке, в рамках возможностей конструкции, будет получено.
А дале - только отлистывай :-))

[vitaminkvl]

А-ля Граф для входа тоже дорого, у меня вышло дешевле намного тут до сих пор работает и справляется со своими обязанностями, но это все только для ознакомления что к чему, а захочется большего сразу же. Я так понял топикстартер хочет миновать стадию промежуточных "ознакомительных" учебных станков, и заиметь в хозяйстве действительно рабочий инструмент, на мой взгляд вектроник очень хорош в этой нише (кстати вверх по ветке народ тоже согласен с этим). По станкам рекомендую поселиться на форуме cnc-club.ru там много чего интересного и в барахолке можно ченить высмотреть приличного.

Во в барахолке лежит очень приличный вариан и продавец в москве возможно еще не продали и пощупать перед покупкой можно

[AndyE]

Добрый день, озадачился таким же вопросом. Хочется станок для обработки пластика-дерева, нарезки печатных плат.
Есть мысль взять вот такую механику. И доукомплектовать ее.
По электронике пока мыслей нет.

[UA9jes]

1) механическая часть. Имеет ли смысл купить у китайцев готовый кит механической части, для не имеющих доступа к станочному парку соседнего завода? На что обратить внимание в конструкции, что лучше и т.д.

У китайцев никакого смысла, очень хлипко.
Я механику брал http://cncsam.ru/frezernyie-stanki-s-chpu-procnc/ , очень доволен.

[BOPK]

Добрый день, озадачился таким же вопросом. Хочется станок для обработки пластика-дерева, нарезки печатных плат.
Есть мысль взять вот такую механику. И доукомплектовать ее.
По электронике пока мыслей нет.

Для понимания использования вполне подойдет! Рабочее поле только маловато 100мм на 130мм... Практическое применение для модельных работ по дереву весьма сомнительно.

[vitaminkvl]

нарезки печатных плат

Для этого нужен утюг, лазерный принтер, хлоржелезо и любой старый журнал с мелованой бумагой и ничего более)))) На чпу вы затупите кучу фрез для получения одной платы.

[Марат]

На чпу вы затупите кучу фрез для получения одной платы.

Вы пробовали на ЧПУ делать платы???

[vitaminkvl]

Пробовал китайские недорогие текстолит тупит быстро + надо же еще сверла дырки сверлить, время изготовления одной платы 100*100мм ЛУТ технологией 30мин этого вполне достаточно для домашнего хобби в электроннике. Если сейчас начнется чтото типа на чпу я плату сделаю за 29мин то не старайтесь на хоббийных станках денег заработать НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

[Марат]

затупите кучу фрез

Вообще-то я про это... Одним конусным гравёром из твёрдого сплава спокойно можно изготовить 100 ваших плат 100х100. Свёрла естественно тоже твёрдосплавные. Целесообразность использования чпу совсем другой вопрос...

[guktu]

Во в барахолке лежит очень приличный вариан

Вариант-лучше не придумаешь для начала познания ЧПУ! На рельсах, правда пустой.

[fidller]

имхо на "попробовать" чертежи Графа, самое то. У самого такой. правда достался почти готовый. Но фанерный собранный самим, будет самое то. С электроникой все проще. есть плата синяя с усб. с мачем работает хорошо. плюс драйверы зеленые 6600, у китайцев прям набор есть. Лучше всяких китайских станков-китов.

[Игорь555]

Всем доброго дня. Подключусь к теме ,поскольку то же начинаю собирать чпу-шку .Появились вопросы .Просмотрел готовые платы- драйверы управления осями. Прочитал отзывы про применяемые на них микросхемы .Отзывы отнюдь не лестные. Может кто уже использовал драйверы на их основе посоветуйте на чем остановиться , и так - микросхемы на основе которых продают драйвера :
1. ТВ6560 и 6600 -пишут что они не стабильны и глючат ?
2. L298N- L297N - есть драйвер на основе только L298N ?. Но пишут что лучше использовать связку L298N+L297N так ли или особого значения не имеет
3. L293D - простеньких драйвер на ее основе.
К стате ,разобрал много принтеров и ксероксов там основном идут N2003 ,L293D,L298N., что это самые ходовые или более надежные микросборки.

[barnaul]

Но пишут что лучше использовать связку L298N+L297N так ли или особого значения не имеет

не ,сегодня уже не актуально, ну лично для меня, во первыx деление только 1 и 1/2 и L298 надо ещё и 5 вольт
в основном ставлю М542