Help! Станок стал ломать фрезы, на что грешить?

[Toxik]

Станок Sic330, рама чугуний, линейные направляющие, ШВП, шпиндель 1.5 кВт, водяное охлаждение. Фрезы AA1LX 3.175 мм. Обрабатывал латунь, УП старая, не один десяток раз обрабатывалась до этого теми же фрезами, тот же материал на тех же режимах. Сломал недели две назад подряд 3 фрезы (2 БУ, одну новенькую), хотя фрезы качественные, обломать нужно умудриться. Заказал замену, сегодня опять зарядил станок, результат - обломанный кончик на первой же заготовке
При настройке станка я его ТОЧНО не повредил, да и не 4 же раза подряд. Обычно фрезы на сотню подобных деталек хватало легко. Цангу с гайкой на всякий случай сменил на новые,не помогло. (((

Каких-то люфтов при осмотре станка не выявил, звуков непривычных в работе не появлялось, все как всегда, только фрезы ломаются Пропусков шагов нет, вся механика катается хорошо, перекосов нет да и конструкция такова, что вряд ли появятся.

Грешу на подшипники шпинделя, но как бы наверняка узнать, они ли, и что еще можно посмотреть?

[Udjin]

Поставить фрезу макс диаметра, и запустить продир в горизонте на десятку, на полторы максимум.
Если виноваты подш. шпинделя, то в следе будут появляться эдакие блямбочки.

[Марат]

Сломал недели две назад подряд 3 фрезы

А в какой момент ломаются? На прямых участках или на углах при смене направления?

[Toxik]

Попробовал AA1LX шестеркой по акрилу, след чистый. Блямбочки - имелось ввиду круговые следы от фрезы, когда она вибрирует?

Пробовал зажать хвостовик фрезы в цангу и индекатором на оборотах - стрелка прыгает в пределах 1 сотки.

Таки не подшипники? Но что тогда? направляющие и ШВП вроде по всем 3 осям жестко...

Последняя фреза - черт знает где кончик обломился, качество на всей детали не айс. До этого ломались когда готовую деталь от заготовки (пруток 16 мм в машинных тисах) отрезала фреза, т.е. зарезалась всей шириной проходами по 1 мм вглубь. Но это самый "тяжкий" момент в обработке просто, хотя ускорений и острых поворотов тут нет - фреза ходит прямо с постоянной скоростью. Раньше резал так и более простенькими фрезами, даже голимый китай справлялся.

[Udjin]

Блямбочки - имелось ввиду круговые следы от фрезы, когда она вибрирует?

Угумс.

[Токсик]

Привет всем!

Попробовать тоже самое на другом материале.

Всем пока, пока, пока.

[Toxik]

Попробовать тоже самое на другом материале.

О, Тёзка))) Дык в том то и дело, что нужно латунь работать. Пенопласт-то он и с выключенным шпинделем И потом, со станком что-то не впорядке, и если эту болячку не найти и не вылечить сейчас, то потом только хуже ведь будет... Инструмент я люблю в полном здравии держать, а этот станочек и сталюку по чуть-чуть, аккуратно и когда очень нужно, но помогал грызть)))

Угумс.

Затер след от фрезы масляным пальцем - чуть-чуть проявились блямбочки, вернее полумесяцы от фрезы, но равномерно и совсем немножко... только что есть след.

[Марат]

линейные направляющие

Рельсовые или валы на опорах??
Есло на опорах, то возможен износ подшипников - при проверке сложно выявить, но при нагрузке проявляются.
Ещё предположение - подшипники опор ШВП - из-за износа увеличился осевой зазор, при смене нагрузки проявляется минимальный люфт, который может быть причиной поломок фрез...

[barnaul]

Help! Станок стал ломать фрезы, на что грешить?

Уп старое, понятно, что бы изменить надо её редактировать, никто не делал, хорошо.
Скажем так что станок на 100 % исправен, что имеем.
новые фрезы
латунь и скорость обработки
новые фрезы отличного качества, значит остаётся
латунь и скорость обработки
латунь , таже или куплена такая же, может состав то другой быть, алюминий тоже не весь одинаковый
ну и смотреть скоростя, а то может станок под что то другое настраивал, да позабыл

[Toxik]

Скоростя задаются в программе, так что они тоже не менялись. Латунь - покупал несколько прутков, вот, последний в расход т.е. состав тот же. Фрезы и новые и старые летят. Обрабатывать ее, кстати, легче чем алюминий. Вот и остается по методу математической дедукции, что станок неисправен, осталось понять, что именно...

Направляющие Hiwin, рельсовые. ШВП как бы проверить? Пробовал, сняв защиту, крутить винты от руки - перемещается на 2 сотки на «шаг» движка и при смене направления вращения шаг не меняется, а как с нагрузкой проверить не придумал...

Завтра колдовать буду. Только с пожара ((( Дед воду замерзшую отогревал - чуть дом не спалил. На улице -35, замерз как пиписька, да дыму надышался что легкие чуть не выкашлял, но хату спас)))

[barnaul]

Скоростя задаются в программе, так что они тоже не менялись.

не только, в управляющем софте тоже

[Toxik]

не только, в управляющем софте тоже

Станок с DSP контроллером, читает скорость из .nc файла, для разных операций скорость разная, для разных материалов - разные УП со своими прописанными скоростями.

Станок, конкретно этот, у меня пятый год. Резал от воблеров да брошек, и до деталей для других станков. По собственной дурости я уже свои фрезы отломал, и уж наверняка сообразил бы, что где-то косяк станочника, а не ломал 4 фрезы подряд. Что-то с механикой, только что именно понять не могу((( визуально все в порядке, но явно чего-то я не учел, или проверял не так. Вот и спрашиваю совета, потому как одна голова хорошо, а коллективный разум лучше.

[Toxik]

upd
В деле о поломке фрез открылись новые обстоятельства...

Таки, согрелся и, не выдержав, рванул в мастерскую. Станок с подвижным столом, направляющие оси У под ним, X и Z - перемещение шпинделя. Закрепив индикатор на станине, попробовал подергать стол и шпиндель вдоль У и Х, соответственно. При этом стрелка индикатора показала по Х 0,02 а по У при том же усилии 0.08 - почти десятка. Уже было обрадовался, что проблему локализовал, но заметил какой-то призвук при движении Х (которая не люфтит), причем только при движении с маленькой скоростью, ставишь скорость чуть больше, и идет ровно. Звучок, похоже, в такт оборотам винта.

В общем, так или иначе, нужно смотреть ШВП, ну и их опоры. Кто бы подсказал, как их проверить, желательно не особо разбирая станок...

Да, 3 фрезы из 4 сломались в момент движения фрезы вдоль оси Х.

[Марат]

Для попытаться определить исправность механики станка предлагаю такой тест - берём лист дюраля 4-5 мм толщиной. Вырезаем в нём вашей рабочей фрезой отверстие с обходом контура внутри, затем вырезаем окружность с обходом контура снаружи. Естественно окружности должны быть одинакового диаметра. Затем вставляем вырезанный круг в отверстие и смотрим на просвет (если конечно вставите) - при исправной механике всё дольно срастись, в противном случае нет..

причем только при движении с маленькой скоростью

Это могут быть слышны шаги шаговика...

ну и их опоры

Вероятнее всего люфт в подшипниках опоры
именно из-за этих люфтов при остановке движения оси или начале движение происходит скачкообразное повышение нагрузки на инструмент - вот фрезы и ломаются как семечки

[Toxik]

Снял кожуха, добрался до торца ШВП оси У, торец гуляет всего 1,5 сотки, выходит не подшипники опор. Видно дело в гайке.

[Toxik]

Для попытаться определить исправность механики станка предлагаю такой тест - берём лист дюраля 4-5 мм толщиной. Вырезаем в нём вашей рабочей фрезой отверстие с обходом контура внутри, затем вырезаем окружность с обходом контура снаружи. Естественно окружности должны быть одинакового диаметра. Затем вставляем вырезанный круг в отверстие и смотрим на просвет (если конечно вставите) - при исправной механике всё дольно срастись, в противном случае нет.

Собрал станок, сделал сий тест, правда с акрилом десяткой, дюральки под рукой не было. Круг в отверстие впрессовывается, причем одинаково так, что при повороте на 90 градусов. Входит с одинаковым усилием, комар носа не подточит.

[Марат]

Хм... отличный результат если на просвет щель не видна... Тогда вообще непонятно...

А что с опорами на Y ? И ось Z не болтается??

[Toxik]

Все крепления проверял, ничего нигде не подтянулось.

Пробовал на тисы индикатор лепить, щуп упирал в обломок фрезы. Прикладывая значительные усилия к шпинделю, смещаю по одной оси на 0.1, по второй на 0.15 мм. Вообще, и покупал станок из-за чугуниевого остова, и не пожалел ни разу.

Но вот почему фрезы ломались - ума не приложу, вроде все перепроверил... Гравировал сегодня латунь, все чисто-прекрасно... Правда и усилия там другие совсем.

[Марат]

Так куда делся люфт по Y 0,08мм???

[Toxik]

Так Вдоль Y и ходит 0.15... Это суммарный люфт шпинделя относительно тисов, при прикладывании значительного усилия. Хотя, не хватило у меня ума с новья-то станок прощупать и где-какие люфты записать, так чего теперь на зеркало пенять? В принципе, при такой компоновке и не удивительно, что люфт вдоль Y будет больше чем по X.



Сейчас варварство сделал, которое делать ой как не хотелось((( Поставил двуперые фрезы с радиусной режущей кромкой. Эти точно хрен обломишь, сталюку грызут, но... Для того, чтобы обратную сторону деталек обработать, их нужно в тисы зажать, а чтобы после этой фрезы точно зажать - пришлось с губок фасочку напильником снять Изувер! За что же я так с тисами-то прецизионными?

[Марат]

Так Вдоль Y и ходит 0.15...

Ну дак может это и есть причина поломки фрез??? Весь вопрос - появился этот люфт в процессе работы (износ гайки, подшипников) или он был изначально...

[Creolka]

Станок, конкретно этот, у меня пятый год.

Гайки проверь, пять лет это прилично.
На своём менял, так там канавки в гайке "накатались".
Поменял, всё вернулось на место.

[Toxik]

На своём менял, так там канавки в гайке "накатались".
Поменял, всё вернулось на место

А гайку под винт как подобрать? Вроде как вся китайская регулировка заключается в подборе нужного диаметра шариков, и таким образом подбирается преднатяг. Причем, судя по отзывам, даже у новых пар винт-гайка бывают проблемы - китайцы... А гайку отдельно как подбирать?

[Creolka]

Шарики на ебее, там же можно и гайку найти.
Посмотри в документах или на гайке маркировку и закажи.