Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 24 из 24

Help! Станок стал ломать фрезы, на что грешить?

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Станок Sic330, рама чугуний, линейные направляющие, ШВП, шпиндель 1.5 кВт, водяное охлаждение. Фрезы AA1LX 3.175 мм. Обрабатывал латунь, УП старая, ...

  1. #1

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291

    Help! Станок стал ломать фрезы, на что грешить?

    Станок Sic330, рама чугуний, линейные направляющие, ШВП, шпиндель 1.5 кВт, водяное охлаждение. Фрезы AA1LX 3.175 мм. Обрабатывал латунь, УП старая, не один десяток раз обрабатывалась до этого теми же фрезами, тот же материал на тех же режимах. Сломал недели две назад подряд 3 фрезы (2 БУ, одну новенькую), хотя фрезы качественные, обломать нужно умудриться. Заказал замену, сегодня опять зарядил станок, результат - обломанный кончик на первой же заготовке
    При настройке станка я его ТОЧНО не повредил, да и не 4 же раза подряд. Обычно фрезы на сотню подобных деталек хватало легко. Цангу с гайкой на всякий случай сменил на новые,не помогло. (((

    Каких-то люфтов при осмотре станка не выявил, звуков непривычных в работе не появлялось, все как всегда, только фрезы ломаются Пропусков шагов нет, вся механика катается хорошо, перекосов нет да и конструкция такова, что вряд ли появятся.

    Грешу на подшипники шпинделя, но как бы наверняка узнать, они ли, и что еще можно посмотреть?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,168
    Записей в дневнике
    669
    Поставить фрезу макс диаметра, и запустить продир в горизонте на десятку, на полторы максимум.
    Если виноваты подш. шпинделя, то в следе будут появляться эдакие блямбочки.

  4. #3

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,924
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    Сломал недели две назад подряд 3 фрезы
    А в какой момент ломаются? На прямых участках или на углах при смене направления?

  5. #4

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Попробовал AA1LX шестеркой по акрилу, след чистый. Блямбочки - имелось ввиду круговые следы от фрезы, когда она вибрирует?

    Пробовал зажать хвостовик фрезы в цангу и индекатором на оборотах - стрелка прыгает в пределах 1 сотки.

    Таки не подшипники? Но что тогда? направляющие и ШВП вроде по всем 3 осям жестко...

    Последняя фреза - черт знает где кончик обломился, качество на всей детали не айс. До этого ломались когда готовую деталь от заготовки (пруток 16 мм в машинных тисах) отрезала фреза, т.е. зарезалась всей шириной проходами по 1 мм вглубь. Но это самый "тяжкий" момент в обработке просто, хотя ускорений и острых поворотов тут нет - фреза ходит прямо с постоянной скоростью. Раньше резал так и более простенькими фрезами, даже голимый китай справлялся.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,168
    Записей в дневнике
    669
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    Блямбочки - имелось ввиду круговые следы от фрезы, когда она вибрирует?
    Угумс.

  8. #6

    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    г.Ангарск Иркутская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,893
    Привет всем!

    Попробовать тоже самое на другом материале.

    Всем пока, пока, пока.

  9. #7

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Попробовать тоже самое на другом материале.
    О, Тёзка))) Дык в том то и дело, что нужно латунь работать. Пенопласт-то он и с выключенным шпинделем И потом, со станком что-то не впорядке, и если эту болячку не найти и не вылечить сейчас, то потом только хуже ведь будет... Инструмент я люблю в полном здравии держать, а этот станочек и сталюку по чуть-чуть, аккуратно и когда очень нужно, но помогал грызть)))

    Угумс.
    Затер след от фрезы масляным пальцем - чуть-чуть проявились блямбочки, вернее полумесяцы от фрезы, но равномерно и совсем немножко... только что есть след.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,924
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    линейные направляющие
    Рельсовые или валы на опорах??
    Есло на опорах, то возможен износ подшипников - при проверке сложно выявить, но при нагрузке проявляются.
    Ещё предположение - подшипники опор ШВП - из-за износа увеличился осевой зазор, при смене нагрузки проявляется минимальный люфт, который может быть причиной поломок фрез...

  12. #9

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Germany
    Возраст
    52
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    Help! Станок стал ломать фрезы, на что грешить?
    Уп старое, понятно, что бы изменить надо её редактировать, никто не делал, хорошо.
    Скажем так что станок на 100 % исправен, что имеем.
    новые фрезы
    латунь и скорость обработки
    новые фрезы отличного качества, значит остаётся
    латунь и скорость обработки
    латунь , таже или куплена такая же, может состав то другой быть, алюминий тоже не весь одинаковый
    ну и смотреть скоростя, а то может станок под что то другое настраивал, да позабыл

  13. #10

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Скоростя задаются в программе, так что они тоже не менялись. Латунь - покупал несколько прутков, вот, последний в расход т.е. состав тот же. Фрезы и новые и старые летят. Обрабатывать ее, кстати, легче чем алюминий. Вот и остается по методу математической дедукции, что станок неисправен, осталось понять, что именно...

    Направляющие Hiwin, рельсовые. ШВП как бы проверить? Пробовал, сняв защиту, крутить винты от руки - перемещается на 2 сотки на «шаг» движка и при смене направления вращения шаг не меняется, а как с нагрузкой проверить не придумал...

    Завтра колдовать буду. Только с пожара ((( Дед воду замерзшую отогревал - чуть дом не спалил. На улице -35, замерз как пиписька, да дыму надышался что легкие чуть не выкашлял, но хату спас)))

  14. #11

    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Germany
    Возраст
    52
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    Скоростя задаются в программе, так что они тоже не менялись.
    не только, в управляющем софте тоже

  15. #12

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    не только, в управляющем софте тоже
    Станок с DSP контроллером, читает скорость из .nc файла, для разных операций скорость разная, для разных материалов - разные УП со своими прописанными скоростями.

    Станок, конкретно этот, у меня пятый год. Резал от воблеров да брошек, и до деталей для других станков. По собственной дурости я уже свои фрезы отломал, и уж наверняка сообразил бы, что где-то косяк станочника, а не ломал 4 фрезы подряд. Что-то с механикой, только что именно понять не могу((( визуально все в порядке, но явно чего-то я не учел, или проверял не так. Вот и спрашиваю совета, потому как одна голова хорошо, а коллективный разум лучше.

  16. #13

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    upd
    В деле о поломке фрез открылись новые обстоятельства...

    Таки, согрелся и, не выдержав, рванул в мастерскую. Станок с подвижным столом, направляющие оси У под ним, X и Z - перемещение шпинделя. Закрепив индикатор на станине, попробовал подергать стол и шпиндель вдоль У и Х, соответственно. При этом стрелка индикатора показала по Х 0,02 а по У при том же усилии 0.08 - почти десятка. Уже было обрадовался, что проблему локализовал, но заметил какой-то призвук при движении Х (которая не люфтит), причем только при движении с маленькой скоростью, ставишь скорость чуть больше, и идет ровно. Звучок, похоже, в такт оборотам винта.

    В общем, так или иначе, нужно смотреть ШВП, ну и их опоры. Кто бы подсказал, как их проверить, желательно не особо разбирая станок...

    Да, 3 фрезы из 4 сломались в момент движения фрезы вдоль оси Х.

  17. #14

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,924
    Для попытаться определить исправность механики станка предлагаю такой тест - берём лист дюраля 4-5 мм толщиной. Вырезаем в нём вашей рабочей фрезой отверстие с обходом контура внутри, затем вырезаем окружность с обходом контура снаружи. Естественно окружности должны быть одинакового диаметра. Затем вставляем вырезанный круг в отверстие и смотрим на просвет (если конечно вставите) - при исправной механике всё дольно срастись, в противном случае нет..

    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    причем только при движении с маленькой скоростью
    Это могут быть слышны шаги шаговика...

    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    ну и их опоры
    Вероятнее всего люфт в подшипниках опоры
    именно из-за этих люфтов при остановке движения оси или начале движение происходит скачкообразное повышение нагрузки на инструмент - вот фрезы и ломаются как семечки

  18. #15

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Снял кожуха, добрался до торца ШВП оси У, торец гуляет всего 1,5 сотки, выходит не подшипники опор. Видно дело в гайке.

  19. #16

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Для попытаться определить исправность механики станка предлагаю такой тест - берём лист дюраля 4-5 мм толщиной. Вырезаем в нём вашей рабочей фрезой отверстие с обходом контура внутри, затем вырезаем окружность с обходом контура снаружи. Естественно окружности должны быть одинакового диаметра. Затем вставляем вырезанный круг в отверстие и смотрим на просвет (если конечно вставите) - при исправной механике всё дольно срастись, в противном случае нет.
    Собрал станок, сделал сий тест, правда с акрилом десяткой, дюральки под рукой не было. Круг в отверстие впрессовывается, причем одинаково так, что при повороте на 90 градусов. Входит с одинаковым усилием, комар носа не подточит.

  20. #17

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,924
    Хм... отличный результат если на просвет щель не видна... Тогда вообще непонятно...

    А что с опорами на Y ? И ось Z не болтается??

  21. #18

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Все крепления проверял, ничего нигде не подтянулось.

    Пробовал на тисы индикатор лепить, щуп упирал в обломок фрезы. Прикладывая значительные усилия к шпинделю, смещаю по одной оси на 0.1, по второй на 0.15 мм. Вообще, и покупал станок из-за чугуниевого остова, и не пожалел ни разу.

    Но вот почему фрезы ломались - ума не приложу, вроде все перепроверил... Гравировал сегодня латунь, все чисто-прекрасно... Правда и усилия там другие совсем.

  22. #19

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,924
    Так куда делся люфт по Y 0,08мм???

  23. #20

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    Так Вдоль Y и ходит 0.15... Это суммарный люфт шпинделя относительно тисов, при прикладывании значительного усилия. Хотя, не хватило у меня ума с новья-то станок прощупать и где-какие люфты записать, так чего теперь на зеркало пенять? В принципе, при такой компоновке и не удивительно, что люфт вдоль Y будет больше чем по X.



    Сейчас варварство сделал, которое делать ой как не хотелось((( Поставил двуперые фрезы с радиусной режущей кромкой. Эти точно хрен обломишь, сталюку грызут, но... Для того, чтобы обратную сторону деталек обработать, их нужно в тисы зажать, а чтобы после этой фрезы точно зажать - пришлось с губок фасочку напильником снять Изувер! За что же я так с тисами-то прецизионными?

  24. #21

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,924
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    Так Вдоль Y и ходит 0.15...
    Ну дак может это и есть причина поломки фрез??? Весь вопрос - появился этот люфт в процессе работы (износ гайки, подшипников) или он был изначально...

  25. #22

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    ---
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,114
    Цитата Сообщение от Toxik Посмотреть сообщение
    Станок, конкретно этот, у меня пятый год.
    Гайки проверь, пять лет это прилично.
    На своём менял, так там канавки в гайке "накатались".
    Поменял, всё вернулось на место.

  26. #23

    Регистрация
    27.12.2016
    Адрес
    Вологодская область
    Возраст
    33
    Сообщений
    291
    На своём менял, так там канавки в гайке "накатались".
    Поменял, всё вернулось на место
    А гайку под винт как подобрать? Вроде как вся китайская регулировка заключается в подборе нужного диаметра шариков, и таким образом подбирается преднатяг. Причем, судя по отзывам, даже у новых пар винт-гайка бывают проблемы - китайцы... А гайку отдельно как подбирать?

  27. #24

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    ---
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,114
    Шарики на ебее, там же можно и гайку найти.
    Посмотри в документах или на гайке маркировку и закажи.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Станок Sic330 про смену фрез в процессе работы.
    от Vasilich11 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.03.2017, 17:13
  2. Продам Продам ЧПУ станок 600*600*70
    от sergantst12-999 в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.01.2017, 16:07
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.04.2016, 08:21
  4. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 06.02.2016, 16:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения