сила тока

qwerty1000
Jen:

По-разному.

а как, если не тыком, найти начало и конец обмотки?

Сергей_ps
qwerty1000:

а как, если не тыком, найти начало и конец обмотки?

Надо вспомнить автотрансформатор, соедени 2 обмотки последовательно и подай небольшое
переменное напряжение на одну обмотку, если соединение 1н-1к-2н-2к то на концах
1н 2к будет удвоенное напряжение, если 0 то обмотки неправильно маркированны.
дальше 1н1к3н3к и так далее. 😃

qwerty1000
Сергей_ps:

Надо вспомнить автотрансформатор, соедени 2 обмотки последовательно и подай небольшое
переменное напряжение на одну обмотку, если соединение 1н-1к-2н-2к то на концах
1н 2к будет удвоенное напряжение, если 0 то обмотки неправильно маркированны.
дальше 1н1к3н3к и так далее. 😃

вот спасибище 😃)) туплю что-то…

bbasil
ATLab:

IMHO, самые большие ошибки все же в не этом. Буду говорить о 4axLPT.
Проблема в том, что схема в принципе:

  • не способна достаточно точно поддерживать значение тока в обмотках (проблема аппаратно-программная);
  • не способна эффективно управлять полевыми транзисторами;
  • выбранные транзисторы КП727 - сужу по прайсу IMAFANIA - могут отпираться логикой, а могут и не отпираться - в зависимости от буквы и порога конкретного транзистора.

Таким образом, налицо серьезные ошибки в аппаратной части контроллера. Тратить время на изложение детального анализа схемы и обоснование своих выводов не буду - это представляет интерес для очень ограниченного числа участников - хотя мог бы.

Вообще этот контроллер уровня “конструкция выходного дня”, для себя. Спаял, что-то заработало, ура!
Запускать его в продажу - imho, безответственно.
Да на это, собственно, и указывают безответные вопли покупателей.

А все глупое желание наменять на грош пятаков: аж 4 канала сразу и практически за дешево, по 400 руб канал выходит! Боком…

P.S. …Говорит ему Балда с укоризной:
“Не гонялся бы ты, Поп, за дешевизной…” (с) А.С. Пушкин.

Кстати, было-бы очень интересно просто довести схему до ума 😃
Совместными усилиями я думаю что вполне реально.

ATLab
bbasil:

Кстати, было-бы очень интересно просто довести схему до ума 😃
Совместными усилиями я думаю что вполне реально.

Если ликвидировать упомянутые аппаратно-программные проблемы, то получится уже другая схема и другая программа.
Вообще не вижу смысла эту схему переделывать: без микрошага драйвер, imho, так и останется игрушкой, а в эту схему микрошаг не встроить - просто не хватит ни выводов у микроконтроллера, ни быстродействия, чтобы обрабатывать микрошаг по 4 каналам с приемлемой скоростью.

qwerty1000
dimik:

А я тоже такой заказал “для попробовать”. На прошлой неделе получил. Вчера подключил И… дым и шипение 😮 Оказалось перепутана полярность конденсатора С1. Заменил, проверил монтаж, остальное вроде все нормально (да кстати к продавцу претензий нет, он даже извинился).

celladon:

Согласен с тем что есть некоторые ошибки в контроллерах. Самые большие из них я считаю отсутствие “защиты от дурака”, т.е. неправильного подключения. А также недостаточно описания по правильному подключению и регулировке. Двигатель ДШИ 200-1 у меня подключен так: 1-АН, 2-АК, 3-ВК, 4-ВН, 5-БН, 6-БК, 7-ГК, 8-ГН. Возможны и другие варианты.

вобщем думаю всем все ясно… 😂
мужики! ищу контроллер работающий

Практик

qwerty1000:

вобщем думаю всем все ясно… 😂
мужики! ищу контроллер работающий

А че искать-то? 3-осевой биполярник до 2А,шаг-полушаг,квазизинус,ослабление тока в паузах
+2 реле+импульсный стабилизатор+выпрямитель,фильтр+индикация+6 кабелей+радиатор с вентилятором+схема подключения+прога отладочная(станок оживлять).Все естественно на 1 плате.
Есть и движки японские шустрые и наши ДШИ.lystrik@yandex.ru

ATLab
Практик:


А че искать-то? 3-осевой биполярник до 2А,шаг-полушаг,квазизинус,ослабление тока в паузах

Судя по фото, это L297+L298? Про недостатки этого комплекта написано уже столько…
И что это за режим “квазисинус”? Впервые слышу…
Да и какой SIN - хоть квази, хоть настоящий - может быть при шаге/полушаге? Только мозги заморочить не очень сведущим покупателям!

P.S. Захотите поспорить - покажите двухлучевую осциллограмму, снятую в этом контроллере:

  • первый луч - фазный импульс
  • второй луч - напряжение на Rизм.
    И укажите скорость шагания, напряжение питания, индуктивность обмотки.
    Сразу будет видно и синус и квазисинус.

Для простоты и повторяемости эксперимента можно взять ДШИ200-1, ввиду их широкой распространенности и доступности.

P.P.S Если это L297+L298, то чем этот контроллер лучше уже описанного чуть выше проблемного 3axLPT?

Anton_M
Практик:

А че искать-то? 3-осевой биполярник до 2А

белее безграмотного использования радиатора трудно представить. срасу видно что он тут для “туману”

Практик

ATLab:

Судя по фото, это L297+L298? Про недостатки этого комплекта написано уже столько…
И что это за режим “квазисинус”? Впервые слышу…
Да и какой SIN - хоть квази, хоть настоящий - может быть при шаге/полушаге? Только мозги заморочить не очень сведущим покупателям!
P.S. Захотите поспорить - покажите двухлучевую осциллограмму, снятую в этом контроллере:

  • первый луч - фазный импульс
  • второй луч - напряжение на Rизм.
    И укажите скорость шагания, напряжение питания, индуктивность обмотки.
    Сразу будет видно и синус и квазисинус.
    P.P.S Если это L297+L298, то чем этот контроллер лучше уже описанного чуть выше проблемного 3axLPT?

Приятно черт побери услышать стоящую оценку своего труда. Типа раз "Запор"ездит на колесах(или 297-х) и он г-но,то и все остальные на колесах(“Мерсы”,“Аудюхи” и т.д.)тоже г-но.Считаю связку
L297-298 достаточной для хоббистских целей(и главное недорогой).По поводу недостатков-при правильной разводке и 100% отладке их нет.Странновато слышать от людей,позиционирующих себя разработчиками контроллеров,что впервые слышат слово квазисинус.Идеальная форма тока в обмотках шаговика-это синус,надеюсь хоть тут спорить не будем.И все микрошаги-это попытка прблизится к синусу,т.е квазисинус.Как выглядит ток-смотрите на рисунках(извините двадцатидвухлучевой осцилограф с памятью и выходом в Интернет еще не успел прикупить)
Разработчик этого контроллера(иностранец) обьявил о продаже уже 2000 экземпляра.А сколько штук
изготовили,а главное продали Вы-уважаемые критики?
По поводу глупого охлаждения вентилятором-расскажите это фирме Intel.У них это закон для проца.
А тут моща рассеивается не меньше.
Кстати можете ничего не брать,у меня заказов хватает…
Успехов всем.
P.S. Остановить сфотканый двигатель при работе от сфотканного контроллера на частоте 7000гц пальцами невозможно-горят.

ATLab
Практик:


…Странновато слышать от людей,позиционирующих себя разработчиками контроллеров,что впервые слышат слово квазисинус.Идеальная форма тока в обмотках шаговика-это синус,надеюсь хоть тут спорить не будем.И все микрошаги-это попытка прблизится к синусу,т.е квазисинус.Как выглядит ток-смотрите на рисунках(извините двадцатидвухлучевой осцилограф с памятью и выходом в Интернет еще не успел прикупить)

Понятно, что имелось ввиду.
Теперь по поводу рисунка: нарисовать и я могу что угодно, а 22-лучевого осциллографа у меня тоже нет. Мало того, он и не нужен, достаточно однолучевого с использованием внешней синхронизации - фазный импульс используете для синхронизации и его же покажете на фото 1,
а потом снимете картинку на Rизм. при той же синхронизации. Все очень просто, не так ли?

Теперь, собственно, по поводу картинок: при каком уровне на входе HALF/FULL у вас получается картинка 2 и особенно 3? Картинку 3 без изменения опорного напряжения не получить, она показывает дробление шага 1/4, которое не поддерживает L297. Как с ней быть?

Вообще, imho, Вы неправильно воспринимате критику, чем лезть в бутылку и обижаться, гораздо проще и продуктивнее написать: “Мужики, да там все по-другому сделано, полушаг с компенсацией момента делам так, а четверть шага так”. Вопросы и сомнения, возможно, пропадут.

Пока что лично меня Вы меня не убедили.

Разработчик этого контроллера(иностранец) обьявил о продаже уже 2000 экземпляра.А сколько штук
изготовили,а главное продали Вы-уважаемые критики?

Количество проданных - это не показатель качества, тем более 2000. Вон Gecko (извиняюсь за невольную рекламу) продает по 40000 в год, и при этом на форумах всегда подробно и тщательно разжевывает объяснения. Я не знаю, сколько было продано 4axLPT, но я точно знаю, что первый же проданный был лишним, за него надо еще денег впридачу давать тому, кто решится его с ним тра… работать.

По поводу глупого охлаждения вентилятором-расскажите это фирме Intel.У них это закон для проца.
А тут моща рассеивается не меньше.

Видимо Антон имел ввиду, что микросхему нужно крепить не к ребру охлаждения радиатора , а к основанию. При таком креплении, как у Вас, большая часть радиатора не работает, его можно спокойно заменить на алюминиевую пластину с размерами ребра радиатора.

P.S. Остановить сфотканый двигатель при работе от сфотканного контроллера на частоте 7000гц пальцами невозможно-горят.

7000 чего? Шагов, полушагов, или четвертьшагов? Какой двигатель - индуктивность, сопротивление? Какое напряжение питания контроллера?
Я тут, намедни, тоже крутил на 16000 Гц. Только это был микрошаг 1/16, т.е. всего 1000 шагов/сек - не так уже впечатляет, правда?

Практик
ATLab:

Понятно, что имелось ввиду.
Теперь по поводу рисунка: нарисовать и я могу что угодно, а 22-лучевого осциллографа у меня тоже нет. Мало того, он и не нужен, достаточно однолучевого с использованием внешней синхронизации - фазный импульс используете для синхронизации и его же покажете на фото 1,
а потом снимете картинку на Rизм. при той же синхронизации. Все очень просто, не так ли?
Теперь, собственно, по поводу картинок: при каком уровне на входе HALF/FULL у вас получается картинка 2 и особенно 3? Картинку 3 без изменения опорного напряжения не получить, она показывает дробление шага 1/4, которое не поддерживает L297. Как с ней быть?
Вообще, imho, Вы неправильно воспринимате критику, чем лезть в бутылку и обижаться, гораздо проще и продуктивнее написать: “Мужики, да там все по-другому сделано, полушаг с компенсацией момента делам так, а четверть шага так”. Вопросы и сомнения, возможно, пропадут.
Пока что лично меня Вы меня не убедили.
Количество проданных - это не показатель качества, тем более 2000. Вон Gecko (извиняюсь за невольную рекламу) продает по 40000 в год, и при этом на форумах всегда подробно и тщательно разжевывает объяснения. Я не знаю, сколько было продано 4axLPT, но я точно знаю, что первый же проданный был лишним, за него надо еще денег впридачу давать тому, кто решится его с ним тра… работать.
Видимо Антон имел ввиду, что микросхему нужно крепить не к ребру охлаждения радиатора , а к основанию. При таком креплении, как у Вас, большая часть радиатора не работает, его можно спокойно заменить на алюминиевую пластину с размерами ребра радиатора.
7000 чего? Шагов, полушагов, или четвертьшагов? Какой двигатель - индуктивность, сопротивление? Какое напряжение питания контроллера?
Я тут, намедни, тоже крутил на 16000 Гц. Только это был микрошаг 1/16, т.е. всего 1000 шагов/сек - не так уже впечатляет, правда?

В ближайшее время выложу осцилограму.Как это делается-пардон ноу-хау.
Никакого отношения к 3ахLPT,4ухLPT, 5бабахT я не имею.Каждый мой не только включается и отлаживается,но еще и тестируется.
Далее происходит следующее-подключаются пробитые,короткозамкнутые двигатели,каретки зажевывают провода,металлическая стружка вместе с водой активно сыплется внутрь,тараканы с мухами бегают по плате,питание подается раза в два побольше,контроллер естественно самостоятельно улучшается,а потом-а че это он перестал крутить?.Это не хохма-это случаи из реала.
Заменить 30 рублевый радиатор на 300р уголок с рынка? я Вас умоляю,радиатор прежде всего работает площадью.
7000 Гц в режиме полушагов. 7000/400=17,5*60=1050 об/мин
У Вас 16000/3200=5*60=300 об/мин отсюда лишний микрошаг тоже ни к чему.

Anton_M
Практик:

у меня заказов хватает…

Ага. “ретону” тоже разбирают и завод не простаивает.

Практик

ATLab:

Понятно, что имелось ввиду.
Теперь по поводу рисунка: нарисовать и я могу что угодно, а 22-лучевого осциллографа у меня тоже нет. Мало того, он и не нужен, достаточно однолучевого с использованием внешней синхронизации - фазный импульс используете для синхронизации и его же покажете на фото 1,
а потом снимете картинку на Rизм. при той же синхронизации. Все очень просто, не так ли?

Как и обещал,выкладываю осциллограмму тока на R изм.Отчетливо видно нарастание и квазисинус.

Anton_M

нарастание вижу, типа-синус не вижу.

а транзисторы какие на выходе ?

Практик
Anton_M:

типа-синус не вижу.

а транзисторы какие на выходе ?

Все,прекращаю бисер метать.Теперь будем обтирать только Вашу конструкцию.Кстати,где она?

ATLab
Практик:

Все,прекращаю бисер метать.Теперь будем обтирать только Вашу конструкцию.Кстати,где она?

Не надо бисер. Не надо нервничать и обзываться. Смотрите rcopen.com/forum/f110/topic60014