Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 9 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 325

Станок с ЧПУ эконом класса.

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Сообщение от Creolka О фрезеровке чего-либо не может быть и речи. Скажем лонжерон отфрезеровать или паз под тот-же лонжерон. Я ...

  1. #81
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,117
    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    О фрезеровке чего-либо не может быть и речи. Скажем лонжерон отфрезеровать или паз под тот-же лонжерон. Я эти две десятки потом что вышкуривать должен? Тогда зачем мне станок который не может делать прямые детали?
    Не надо с умным видом говорить глупости. Какое по-вашему усилие при фрезеровании фрезой 0.8мм при 50000 оборотах шпинделя? Все зависит от режимов обработки. Второе. По бальзе вы при всем желании не сможете обеспечить точность выше десятки, каким бы точным оборудованием вы не обладали. В силу свойств самого материала, его неоднородности и малой плотности. Ну и так далее. Поменьше теории, поближе к практике, пожалуйста.

    Цитата Сообщение от vti Посмотреть сообщение
    Дело в том, что у меня нет немецкого станка. И я не могу посмотреть реально, что там.
    Цитата Сообщение от vti Посмотреть сообщение
    По поводу заделки концов штоков, боюсь поднять новую волну возмущения, но у меня заделка лучше, чем у немцев. И по оси X и по другим осям.
    Откуда вы знаете, что там и как, если у вас этого нет, и максимум что вы видели - мелкие фотографии? Говорите о своей продукции. Сравнивайте с тем, о чем имеете представление.

  2.  
  3. #82
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Опс, не успел..

    to Creolka
    Вы наверное не очень внимательно читаете, или очень торопились. Я пишу о том, что: «Дело в том, что у меня нет немецкого станка. И я не могу посмотреть реально, что там. Может быть там более качественный метал.» , в ответ на заданный мне вопрос. И если вы читали тему, то вам должно быть понятно, что я пишу про штоки которые ставим мы. И не в коем случае, не провожу аналогию по штокам с немцами. Тем не менее, если вы такой грамотный специалист, то вы должны понимать, что какие бы небыли каленые направляющие, они будут провисать на таком расстоянии. Это каленая сталь. Это не твердый сплав, и то, даже твердый сплав провиснет. Все только в величинах этого провиса. Вы привели пример, где написано про допуск на диаметр. Но вы не слова не написали о прогибе.
    Кстати, мне как практику интересно, когда вы вырезаете на вашем станке деталь, на вылет. Как вы крепите деталь? И если допустим, ваш материал толщиной 3мм, какое вы даете заглубление фрезы, для контурной обрезке? Пожалуйста, если вам не составит большого труда, ответьте.

    Цитата Сообщение от toxa Посмотреть сообщение
    Откуда вы знаете, что там и как, если у вас этого нет, и максимум что вы видели - мелкие фотографии? Говорите о своей продукции. Сравнивайте с тем, о чем имеете представление.

    Да у меня нет этого станка, я не могу поставить индикатор и передвинуть каретку к центру оси Х. Но у меня есть сборочные чертеж кита этого станка, и я вижу как там происходит заделка концов направляющих. Я согласен с вами, что наверное я не прав, делая столь категорическое утверждение. Но ведь многие вещи мы и оцениваем по чертежам ни все можно пощупать руками-)).

  4. #83
    ACB
    ACB вне форума

    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    56
    Лучше заплатить и без проблем фрезеровать чем заплатить в два раза меньше и потом подгонять одно к другому! Теряется смысл т.е. то из-за чего был придуман ЧПУ станок.

    З.Ы.
    У меня особое отношение к точности - ЭТО должно быть точным, точно так-же как нож должен быть острым, что-бы выполнять свою функцию.
    Согласен на 1000 процентов!!!

  5. #84
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    О фрезеровке чего-либо не может быть и речи. Скажем лонжерон отфрезеровать или паз под тот-же лонжерон. Я эти две десятки потом что вышкуривать должен? Тогда зачем мне станок который не может делать прямые детали?
    Лучше заплатить и без проблем фрезеровать чем заплатить в два раза меньше и потом подгонять одно к другому! Теряется смысл т.е. то из-за чего был придуман ЧПУ станок.

    З.Ы.
    У меня особое отношение к точности - ЭТО должно быть точным, точно так-же как нож должен быть острым, что-бы выполнять свою функцию.
    Цитата Сообщение от ACB Посмотреть сообщение
    Согласен на 1000 процентов!!!
    Господа, любители точной механики. Когда вы говорите о не возможности работы на станке с провисом на оси Z 0,2 мм. Подумайте, пожалуйста, еще раз. Возьмите в руки мерительный инструмент, раздвиньте губки на 0,2 мм и внимательно посмотрите что это за величина. Теперь возьмите пластину бальзы, фанеры, пластика да просто плиту из дюраля. И измерьте ее толщину в разных местах. Сравните реальную толщину, с той которую вы покупали. Еще скажите, пожалуйста, как вы выставляете 0 но оси Z. И если, захотите добить мою жалкую поделку, вашими точными станками, скажите, а как вы измеряете глубину паза фрезерованного в листе, в бобышке, да в чем угодно. И как вы измеряете габаритные размеры сложно контурной детали? И самое главное, скажите, пожалуйста, а какая реальная точность у вашего станка? И как она измеряна. Вот тогда это будет реальная критика.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    54
    Сообщений
    681
    И если, захотите добить мою жалкую поделку
    Я молчу,цените.

  8. #86
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    Я молчу,цените.
    В каких величинах ценить? -)))

  9. #87

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    54
    Сообщений
    681
    Блин,и тут торговля.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    507
    Всем привет!
    Небыло меня на форуме почти 2 недели, а тут такая интересная тема развилась! Читаю и просто балдею. Народ говорит про всякие прогибы и крепление направляющих, а это главная проблема в этом станке? Не буду делать расчеты прогибов, я этого не умею. По оси X и Y ничего не скажу, стандарт, зачет! А на одну фотку оси Z посмотришь и уже ничего не хочеться! Ну кто ж так делает? Эта проблема много раз обсуждалась! Во первых перестаньте издеваться над пластмасовым корпусом фрезера. Его надо крепить там где положено, внизу где резьба и гдето выше (в двух местах однозначно!). И это чудо держиться на 2 болтах М6? А какой у Вас разнос втулок на Z? 60мм? Ну смешно... Оно поездит пару раз под нагрузкой и болтаться будет на пол километра. Там в 2 раза больше можно дать и будет Вам щастье. Пока не переделаете ни про какие серьезные результаты говорить нельзя! По этому народ так и критикует, а сказать в чем проблема видать проблема...

  12. #89

    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    RVK1971
    Да ладно кошмарить,а тем более приводить в пример немцев,там заделка барахло.
    Просто им никто вопросов по прогибам не задает.
    Попробуйте задать.
    Зачем же так грубо о немецких инженерах. Сам собираю станок, аналогичный High-Z S-720. Прогиб оси Х (вал- 20 мм, длина-840 мм) от точечной нагрузки 10 кг по центру вала - 0,15 мм. А вопрос фирме задал, самому интересно.

  13. #90

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    54
    Сообщений
    681
    Сам собираю станок, аналогичный High-Z S-720. Прогиб оси Х (вал- 20 мм, длина-840 мм) от точечной нагрузки 10 кг по центру вала - 0,15 мм. А вопрос фирме задал, самому интересно.
    Дадут невразумительный ответ.
    Собираешь,молодец!

  14. #91

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    41
    Сообщений
    512
    to vti

    рассматривался ли вопрос поставить
    металл-полимерные подшипники скольжения ?
    цена у них 0,5 у.е а параметры не уступают бронзе
    я поднимал по ним вопрос в ветке
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?s...ic=46150&st=40


    GOOD LUCK

  15. #92

    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Liepaja, Latvia
    Возраст
    53
    Сообщений
    72
    Немци у этих станков прогиб от веса компенсирует програмно.
    Вот мой земляк сделал похожий за основу беря High ZЖ
    http://www.boot.lv/forums/index.php?...pic=53294&st=0

  16. #93

    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от valmet Посмотреть сообщение
    Немци у этих станков прогиб от веса компенсирует програмно.
    Вот мой земляк сделал похожий за основу беря High ZЖ
    http://www.boot.lv/forums/index.php?...pic=53294&st=0
    а что,программы типа турбоцнц-программно компенсируют прогиб?я у них видел только компенсацию люфта

  17. #94

    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Liepaja, Latvia
    Возраст
    53
    Сообщений
    72
    Так мне говорил человек который купил такую готовую машинку.Там Win PCNC.

  18. #95
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Zarko Посмотреть сообщение
    .... По оси X и Y ничего не скажу, стандарт, зачет! А на одну фотку оси Z посмотришь и уже ничего не хочеться! Ну кто ж так делает? Эта проблема много раз обсуждалась! Во первых перестаньте издеваться над пластмасовым корпусом фрезера. Его надо крепить там где положено, внизу где резьба и гдето выше (в двух местах однозначно!). И это чудо держиться на 2 болтах М6? А какой у Вас разнос втулок на Z? 60мм? Ну смешно... :
    Благодарю за совет.
    По поводу шлифмашинки стоящей сейчас, я писал, что она была установлена специально для тестирования станка в домашних условиях. В связи с тем, что посадочное место в держателе сделано под большой шпиндель, то в это отверстие скилл удалось закрепить только за корпус. Крепить скилл за шейку не представляется возможным, у него пластмассовая шейка и очень короткая. Да и забирал я станок в пятницу вечером, хотелось в выходные его погонять, поэтому переделывать крепеж, не было времени. Плюс скилл имеет цангу на 3,17. А на большой шпиндель у меня цанги только 6мм и 8мм.
    Пожалуйста, если возможно, проясните ваше высказывание по поводу оси Z. Мне не совсем понятно для чего нужно увеличивать плечо. Направляющие по зет то же имеют диаметр 20 мм, жестко заделаны по 30 мм с каждой стороны. Максимальная фреза, которую можно использовать с фрезером или пшм, вместо шпинделя это 8мм. Большего диаметра я цанг не видел. При тех двигателях, что я применяю на станке, скорее двигатель начнет пропускать шаги, чем поведет ось зет или сломается фреза от нагрузки. И то такая нагрузка возможна при работе тупой фрезой по цветмету.
    В общем, если вас не затруднит, пожалуйста, поясните необходимость увеличения межцентрового расстояния на оси Z.

    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    to vti

    рассматривался ли вопрос поставить
    металл-полимерные подшипники скольжения ?
    Нет, пока ни чего похожего не планирую. Бронза легко доступна, и продают ее многие фирмы. Так, что пока не вижу смысла. Рассматривается возможность устанавливать линейные шарикоподшипники. Если брать их в штатах, то получается по 400 рублей за подшипник. Конечно, цена дороже ,чем бронзовая втулка, но если считать со стоимостью работы, то разница уменьшается, но не намного. Нужно думать-))

  19. #96

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    BW, Germany
    Возраст
    54
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от valmet Посмотреть сообщение
    Так мне говорил человек который купил такую готовую машинку.Там Win PCNC.
    Гы! этот продавец наговорит- мама не горюй, за ним не встанет...
    Такой уж у него растакой станок, и все он может , и стабильность у него просто суперская, и Сиенсы у него их покупают десятками :-)

    Нет в ВыньПиСиЭнСи компенсации прогиба! НЕТУ!!!!!!

    Тока люфта гайки ....

  20. #97

    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от Galant1 Посмотреть сообщение
    Гы! этот продавец наговорит- мама не горюй, за ним не встанет...
    Такой уж у него растакой станок, и все он может , и стабильность у него просто суперская, и Сиенсы у него их покупают десятками :-)

    Нет в ВыньПиСиЭнСи компенсации прогиба! НЕТУ!!!!!!

    Тока люфта гайки ....
    жаль!!!
    а не знаете -может где есть?

  21. #98

    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    54
    Сообщений
    681
    жаль!!!
    а не знаете -может где есть?
    Прогиб величина переменная,а люфт гайки постоянная.
    Сделать можно или в кам программе или станок всегда должен работать от физического ноля,и делать это сам.
    И то и другое нафиг никому не нужно.
    Что Вы зациклились на прогибах,которые даже не измерите на бальзе.
    Обсудите лучше один винт по Х, ,перпендикулярность осей,усилие на координате,прямолинейность хода и т.п.

  22. #99

    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    507
    Цитата Сообщение от vti Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, если возможно, проясните ваше высказывание по поводу оси Z. Мне не совсем понятно для чего нужно увеличивать плечо. Направляющие по зет то же имеют диаметр 20 мм, жестко заделаны по 30 мм с каждой стороны. Максимальная фреза, которую можно использовать с фрезером или пшм, вместо шпинделя это 8мм. Большего диаметра я цанг не видел. При тех двигателях, что я применяю на станке, скорее двигатель начнет пропускать шаги, чем поведет ось зет или сломается фреза от нагрузки. И то такая нагрузка возможна при работе тупой фрезой по цветмету.
    В общем, если вас не затруднит, пожалуйста, поясните необходимость увеличения межцентрового расстояния на оси Z.
    Я говорил не про межцентровое растояние, а про длину втулки! Нужно ставить по 2 штуки на направляющую на максимально возможное растояние. А то вскором Вашы втулки станут на подобие песочних часов...

  23. #100
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Zarko Посмотреть сообщение
    Я говорил не про межцентровое растояние, а про длину втулки! Нужно ставить по 2 штуки на направляющую на максимально возможное растояние. А то вскором Вашы втулки станут на подобие песочних часов...

    Благодарю за совет. Наверное, вы имеете в виду не длину втулки, а длину каретки? У меня сейчас стоят в каретке четыре втулки.
    Но сделаем более длинную каретку по зет. Ни что не мешает это сделать. Правда я и сейчас не вижу, как может произойти описанная вами ситуация. Такое возможно только при активной работе станка в 3D режиме. При очень высокой нагрузке на фрезу при постоянной работе станка по всем трем осям одновременно. Ну, тут как раз многое зависит от исходного люфта втулок и качества материала втулок.
    Но тем не менее, если советует знающий человек, и сделать это не составляет больших затрат, почему и не применить в деле ваш совет.

  24. #101

    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    33
    Сообщений
    507
    Цитата Сообщение от vti Посмотреть сообщение
    Благодарю за совет. Наверное, вы имеете в виду не длину втулки, а длину каретки? У меня сейчас стоят в каретке четыре втулки.
    Но сделаем более длинную каретку по зет. Ни что не мешает это сделать. Правда я и сейчас не вижу, как может произойти описанная вами ситуация. Такое возможно только при активной работе станка в 3D режиме. При очень высокой нагрузке на фрезу при постоянной работе станка по всем трем осям одновременно. Ну, тут как раз многое зависит от исходного люфта втулок и качества материала втулок.
    Но тем не менее, если советует знающий человек, и сделать это не составляет больших затрат, почему и не применить в деле ваш совет.
    Немного уточню: не каретку (она у Вас нормальная), а растояние между втулками. Этим Вы уменшите нагрузку на втулки, что благоприятно повлияет на надежность и точночть станка.

  25. #102

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    41
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от turtle Посмотреть сообщение
    жаль!!!
    а не знаете -может где есть?
    Если очень хочется можно попробывать
    прописать компенсацию прогиба в постпроцессоре
    (это теоретически, но думаю фирмы так и делают)
    в постпроцессор закладываются люфты, прогибы и т.п
    данного конкретного станка, прогоняют файл через постпроцессор
    - на выходе получают рабочий файл.



    Немци у этих станков прогиб от веса компенсирует програмно.
    Вот мой земляк сделал похожий за основу беря High ZЖ
    http://www.boot.lv/forums/index.php?...pic=53294&st=0
    что-то мне не нравится конструкция с двумя винтами+двигатели на каждый
    например: один из движков пропустит пару шагов (очень вероятно такое)
    и что тогда ? запаришься искать ошибку и исправлять ее!
    лучше тогда два винта + один движок + ремни.
    Может я не прав ?


    2 vti
    ......, но если считать со стоимостью работы, то разница уменьшается,
    но не намного. Нужно думать-))
    а что тут думать? подсчитаем по розничным ценам
    направляющие: 2метра х 10$ = 20$
    втулки: 12 х 1$ = 12$
    винты : 2метра х 10$ = 20$
    гайки: 2 х 5$ = 10$
    подшипники 4 х 2$ =8$
    работа ЧПУ (ваш специалист 3$ х 8часов = 24$ (типа целую смену корячился=))
    вес станка ~ 50кг х 5$ = 250$ (пусть будет весь из алюминия =)))
    итого: 334$
    так что думать то? ставим и все!

  26. #103

    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
    Прогиб величина переменная,а люфт гайки постоянная.
    Сделать можно или в кам программе или станок всегда должен работать от физического ноля,и делать это сам.
    И то и другое нафиг никому не нужно.
    Что Вы зациклились на прогибах,которые даже не измерите на бальзе.
    Обсудите лучше один винт по Х, ,перпендикулярность осей,усилие на координате,прямолинейность хода и т.п.
    Да я и имел ввиду-что станок работает от нуля
    и соответственно-прогиб можно описать квадратичной зависимостью
    а обрабатываю обычно алюминий-соответственно-отрезать можно достаточно точно-меня устраивает, а отгравировать какой-нибудь паз-уже проблемы
    а перпендикулярность осей-однажды выставил их на станке производства гдр-там это было гениально просто-и всегда так делаю

  27. #104
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    380
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    итого: 334$
    334*3=1002

  28. #105

    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    472
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    а что тут думать? подсчитаем по розничным ценам
    направляющие: 2метра х 10$ = 20$
    втулки: 12 х 1$ = 12$
    винты : 2метра х 10$ = 20$
    гайки: 2 х 5$ = 10$
    подшипники 4 х 2$ =8$
    работа ЧПУ (ваш специалист 3$ х 8часов = 24$ (типа целую смену корячился=))
    вес станка ~ 50кг х 5$ = 250$ (пусть будет весь из алюминия =)))
    итого: 334$
    + 180$(3 движка) +300$(БУ)

    В круглую 900$ себестоимость

    если по себестоимости я пяток возьму

  29. #106
    Забанен
    Регистрация
    15.02.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    59
    Сообщений
    178
    300$(БУ)
    А что за модель?

  30. #107

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,268
    Уважаемый ВТИ !!!
    Ту информацию про "штоки" я поместил с одной единственной целью,
    подсказать Вам какой материал используется на тех немецких станках.
    Если я этим самым как-то оскорбил Вас, прошу прщения.

    К теме: "Чем и как мирить" могу сказать только одно, есть и опыт и соответствующий инструмент.
    Для информации: человек на ощупь различает разницу в 0,007мм. , визуально с 0,03мм.
    Про 0,2мм. говорить не будем.

    Возвращаясь к Вашему станку.
    Если позволите. Экономить т.е. понижать цену на мой взгяд лучше на покраске, кожухах и всяких не особо нужных заморочках. Алюминий не требует покраски, станок ненастолько мощный что-бы что-либо серьёзное причинить человеку. И потом купил игрушку, красивая глаз не оторвать, принёс домой, поставил, запустил - и от того какую деталь я потом возьму в руки зависит буду я рад приобретению или буду огорчён. И чем красивее станок тем сильнее может быть разочарование.

    С уважением.

  31. #108

    Регистрация
    12.10.2005
    Адрес
    П-Камчатский
    Возраст
    41
    Сообщений
    512
    2 vti

    может это не принципиально, но винт по Y
    я бы опустил ниже (ближе) к точке реза.

    GOOD LUCK

  32. #109

    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    472
    Цитата Сообщение от Alex7006 Посмотреть сообщение
    А что за модель?
    Блок Управления

    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    К теме: "Чем и как мирить" могу сказать только одно, есть и опыт и соответствующий инструмент.
    Для информации: человек на ощупь различает разницу в 0,007мм. , визуально с 0,03мм.
    Про 0,2мм. говорить не будем.
    ну может откровенную чуш то уже нести не нужно
    если это различается на ошупь и визуально накой тогда штангели и микрометры придумали , никогда не задумывались?
    Так для примера сможете отличить на сколько десяток два жигуля друг от друга отличаются ?

    Видимо давно в руках банальной линейки не держали и забыли что 1 мм на самом деле очень мало

  33. #110
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    Если очень хочется можно попробывать
    прописать компенсацию прогиба в постпроцессоре
    (это теоретически, но думаю фирмы так и делают)
    в постпроцессор закладываются люфты, прогибы и т.п
    данного конкретного станка, прогоняют файл через постпроцессор
    - на выходе получают рабочий файл.
    К сожалению, как я думаю, здесь не совсем правильное понимание работы постпроцессора. Постпроцессор, служит для того, что бы объяснить понятным для вашей стойки, или для программы управления шаговыми двигателями, как работать с вашим путем инструмента. Разные стойки, часто по разному воспринимают ваш путь инструмента. Для примера, если для Mach, G1X40 будет понятно, что нужно переместится на 40 мм. То для АВ8500 это будет перемещение на 0,04мм. Так же, к примеру, в Mach круговая интерполяция G3, G2 требует задачи других параметров, чем в стойке AB8500. А многие стойки (станки) вообще не понимают стандартных G-codes. К сожалению такая ситуация очень часта. Поэтому постпроцессор служит как бы интерфейсом для связи Cam программы с конкретным станком. И в нем нельзя задать величину прогиба направляющих, и даже люфт гайки. И если, что-то и может обрабатывать подобные данные, то это стойка станка или программа типа Mach и другие. Но как мы знаем Мач умеет только минимализировать люфт гайки. Максимум что можно сделать, это в Cad, при проектировании, учесть данные о прогибе. Но мне кажется, что этот вариант выходит за рамки хоббийного применения станка.
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    а что тут думать? подсчитаем по розничным ценам
    направляющие: 2метра х 10$ = 20$
    втулки: 12 х 1$ = 12$
    винты : 2метра х 10$ = 20$
    гайки: 2 х 5$ = 10$
    подшипники 4 х 2$ =8$
    работа ЧПУ (ваш специалист 3$ х 8часов = 24$ (типа целую смену корячился=))
    вес станка ~ 50кг х 5$ = 250$ (пусть будет весь из алюминия =)))
    итого: 334$
    так что думать то? ставим и все!
    Здесь тоже происходит ошибка, но это частое явление, когда считаются чужие доходы или расходы-))

    направляющие: 3,5 метра х 500 = 1750 рублей
    подшипники: 9шт подшипников
    Плюс корячился токарь, слесарь-сборщик, программист технолог.
    Так что надо сначала думать-)))



    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    К теме: "Чем и как мирить" могу сказать только одно, есть и опыт и соответствующий инструмент.
    Для информации: человек на ощупь различает разницу в 0,007мм. , визуально с 0,03мм.
    Про 0,2мм. говорить не будем.
    С уважением.
    Счастливый человек, вам даже КИМ не нужен-))
    А вот от моих вопросов, вы тактично отмахнулись.
    С уважением.


    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    2 vti

    может это не принципиально, но винт по Y
    я бы опустил ниже (ближе) к точке реза.

    GOOD LUCK
    Обязательно опущу, если хотя бы аргументируете свой совет.

  34. #111
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    67
    Сообщений
    18,010
    если это различается на ошупь и визуально накой тогда штангели и микрометры придумали , никогда не задумывались?
    Их придумали для "абсолютных" измерениний, т.е. сравнения с эталонной единицей. Вам же говорят об "относительном" измерении.
    Про конкретные цифры спорить не буду. Видимо, Creolka взял их из какой-то статьи.
    (Хотя я врядли пальцами различу сверла с разницей диаметров меньше 0.1-0.05мм)
    Наверно всё-таки наоборот - человек на ощупь различает разницу в 0,03мм. ,а визуально с 0,007мм.

  35. #112
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от GOOD Посмотреть сообщение
    2 vti

    может это не принципиально, но винт по Y
    я бы опустил ниже (ближе) к точке реза.

    GOOD LUCK
    Будьте добры, выложите фото вашего станка, что бы я мог не по отдельным элементам слушать ваших советов, а сразу посмотреть всю правильность конструкции. Гарантирую, что копировать не буду. Дабы только с целью ознакомиться.

  36. #113

    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    472
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Их придумали для "абсолютных" измерениний, т.е. сравнения с эталонной единицей. Вам же говорят об "относительном" измерении.
    без разницы, если бы человек различал такие значания сравнивал бы на глаз
    что-то я де немаю что прогиб направляющих даже на 0,2 вы глазами увидитеи темболее на ощёпь
    Про конкретные цифры спорить не буду. Видимо, Creolka взял их из какой-то статьи.
    (Хотя я врядли пальцами различу сверла с разницей диаметров меньше 0.1-0.05мм)
    Наверно всё-таки наоборот - человек на ощупь различает разницу в 0,03мм. ,а визуально с 0,007мм.
    да незличите вы такие доли ни руками не глазами, максммум 0,1 глазами боле-менее достоверно на ооочень мелкой детали, а остальное это так на уровне "мне кажется"
    попробуёте на ошюпь(с закрытыми глазами) хотябы достоинство монеты отределить, а там разница в ммтрах

    один сболтнул второй поверил

  37. #114
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    67
    Сообщений
    18,010
    один сболтнул второй поверил
    Люблю теоретиков - всё знают!
    Вы сами пробовали? Возьмите два сверла одновременно и покатайте их в пальцах.
    На сверлах Ф3-4мм десятку разницы я чувствую.
    Кстати, на нониусе штангенциркуля вы именно глазами определяете совпадение\несовпадение штрихов с точностью 0.05мм. И это для весьма грубых и толстых штрихов.

  38. #115

    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Люблю теоретиков - всё знают!
    Вы сами пробовали? Возьмите два сверла одновременно и покатайте их в пальцах.
    На сверлах Ф3-4мм десятку разницы я чувствую.
    Кстати, на нониусе штангенциркуля вы именно глазами определяете совпадение\несовпадение штрихов с точностью 0.05мм. И это для весьма грубых и толстых штрихов.
    как я понял, имелось ввиду не то, что человек взяв в одну рук сверло 3.000 а в другую 3.007 скажет что одно толще другого , а то что если на каком то стержне или на поверхности будет такая "ступенька", то проведя рукой можно ее почувствовать, только и всего

  39. #116

    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    88
    Цитата Сообщение от MoonCat Посмотреть сообщение
    как я понял, имелось ввиду не то, что человек взяв в одну рук сверло 3.000 а в другую 3.007 скажет что одно толще другого , а то что если на каком то стержне или на поверхности будет такая "ступенька", то проведя рукой можно ее почувствовать, только и всего
    а если переход будет плавным-не почувствует

  40. #117

    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    472
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Люблю теоретиков - всё знают!
    Вы сами пробовали? Возьмите два сверла одновременно и покатайте их в пальцах.
    На сверлах Ф3-4мм десятку разницы я чувствую.
    конечно чувствуется, особенно если перед этим глазами маркировку прочитать, тогда точно можно сказать на сколько дексяток разница
    Кстати, на нониусе штангенциркуля вы именно глазами определяете совпадение\несовпадение штрихов с точностью 0.05мм. И это для весьма грубых и толстых штрихов.
    вообще-то на штангеле градуировка 0,1 на моём во всяком случае

    да что мы тут спорим, простой тест
    нарисовать в любой векторке несколько паралельных синий с растоянием 0,007мм, распечатайте и покажите любому человеку с вопросом "сколько линий на листе?"

  41. #118

    Регистрация
    02.01.2006
    Адрес
    СССР/Uzbekiston/BRD
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,268
    Цитата Сообщение от блик2 Посмотреть сообщение
    вообще-то на штангеле градуировка 0,1 на моём во всяком случае
    да что мы тут спорим, простой тест
    нарисовать в любой векторке несколько паралельных синий с растоянием 0,007мм, распечатайте и покажите любому человеку с вопросом "сколько линий на листе?"

    Есть тест гораздо проще!
    Если не влом, возьмите один волосок у папы второй у мамы, зажмите вместе двумя пальцами, что-бы рядом были и внимательно посммотрите на свет, если они разные по толщине, заметите сразу.
    Правда проверить то-что ваши глаза вас не обманывают вы с вашим десяточным штангелем не сможете!
    Поспрашайте людей работающих с мелкими свёрлами и фрезами думаю они подтвердят что "на газ" можно определить диаметр и весьма точно.

    Вложение 66012 фрезы 0,36мм шафт 3,15 ТС
    Фотка вам для того что-бы вы не думали о миллиметре как о малой величине, 1 миллиметр - это много!

    Пожалуйста читайте что написанно и как.
    Различать разницу и определять разницу между двумя предметами - это не одно и то-же.
    На счёт линейки вы правы, должен признать, редко в руки беру, в основном цифровым инструментом пользуюсь.


    Уважаемый ВТИ, если не трудно, что Вас интересует конкретно?
    Ошибочка вышла. Извеняюсь. (исправленно 20:32)
    Вложение 66041
    Параметры:
    Фреза 1,98 ТС 6000 об. 127мм.мин. глубина 3,5 мм , стеклотекстолит 3мм. за один проход.
    Из фото видно как закрепить. Не обязательно так, но я предпочитаю когда всё лежит, а не висит.
    Прогиб можно псчитать, но нужны данные: вес, плечи, тип заделки, плечи по втулкам.

  42. #119
    vti
    vti вне форума

    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от vti Посмотреть сообщение
    ... Кстати, мне как практику интересно, когда вы вырезаете на вашем станке деталь, на вылет. Как вы крепите деталь? И если допустим, ваш материал толщиной 3мм, какое вы даете заглубление фрезы, для контурной обрезке? Пожалуйста, если вам не составит большого труда, ответьте.
    Уважаемый Creolca.
    Только это, что в цитате.

  43. #120

    Регистрация
    08.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    50
    2GOOD:
    Если очень хочется можно попробывать
    прописать компенсацию прогиба в постпроцессоре
    (это теоретически, но думаю фирмы так и делают)
    в постпроцессор закладываются люфты, прогибы и т.п
    данного конкретного станка, прогоняют файл через постпроцессор
    - на выходе получают рабочий файл.
    не сочтите за зануду и прошу прощения за оффтоп. но данное утверждение неверно. КАПИТАЛЬНО.
    впрочем, к теме это не относится.
    ============================

    Цитата Сообщение от Creolka Посмотреть сообщение
    Есть тест гораздо проще!
    Если не влом, возьмите один волосок у папы второй у мамы, зажмите вместе двумя пальцами, что-бы рядом были и внимательно посммотрите на свет, если они разные по толщине, заметите сразу.
    Правда проверить то-что ваши глаза вас не обманывают вы с вашим десяточным штангелем не сможете!
    Поспрашайте людей работающих с мелкими свёрлами и фрезами думаю они подтвердят что "на газ" можно определить диаметр и весьма точно.
    "на глаз" можно определить диаметр и относительно точно. дело привычки. (но "на глаз" всё-таки не нужно )

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Изготовление мастер-модели и станок с ЧПУ
    от NikJunior в разделе Общие вопросы
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 06.10.2008, 13:50
  2. Обоснованная стоимость станка с ЧПУ
    от Wirbelwind в разделе Общие вопросы
    Ответов: 247
    Последнее сообщение: 17.03.2008, 22:54
  3. Станок с ЧПУ - что взять побольше, чем mf-70?
    от Dmitri_VM в разделе Общие вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 14.04.2007, 02:09
  4. Токарный станок с чпу
    от paradox в разделе Общие вопросы
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 12.03.2006, 20:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения