Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 24 из 24

Оцените грамотность составления чертежа.

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Господа, вот начинаю готовить чертежи на завод - вычертил из компаса первую пластину. Гляньте если не трудно на скриншот и ...

  1. #1

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694

    Оцените грамотность составления чертежа.

    Господа, вот начинаю готовить чертежи на завод - вычертил из компаса первую пластину.
    Гляньте если не трудно на скриншот и если кому надо - на прилагающийся файл для Компаса. Все ли сделал, грамотно ли?

    На чертеже видны крепежные отверстия под ДШИ. Скажите, осевых линий достаточно чтобы дать понять мастеру, что параметры и координаты этих отверстия одинаковы?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ch1.gif‎
Просмотров: 736
Размер:	10.8 Кб
ID:	76215  
    Вложения

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,650
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Господа, вот начинаю готовить чертежи на завод - вычертил из компаса первую пластину.
    Гляньте если не трудно на скриншот и если кому надо - на прилагающийся файл для Компаса. Все ли сделал, грамотно ли?

    На чертеже видны крепежные отверстия под ДШИ. Скажите, осевых линий достаточно чтобы дать понять мастеру, что параметры и координаты этих отверстия одинаковы?
    Вообще-то основные (ответственные размеры) дольны иметь допуски

  4. #3

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    111
    ага - проставить допуски. и отверстия всетаки лучше от одного края задать. если будешь на координатку отдавать - людям гемора меньше и шансов получить правильное изделие больше. потому как на 340мм десятку ловить никто не будет - там реально +-0.5 будет. а если при таком разбросе отверстия от обоих краев делать - большой разброс. задай их от одного края с допуском. я бы десятку поставил если на координатку.

  5. #4

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    грамотно ли?
    Вот пример подобной детали
    Вложение 76222
    Допуски надо проставить

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Уважаемый Граф! В чем чертили?

    Как в Компасе избавиться от ненужных элементов основной и кучи боковых надписей?

    Насчет задания от одного края - не понял... по Х у меня все от одного края, да и по У.

    А что касается - никто ловить десятку на 340 не будет - может быть для крепежных мне задать межцентровые отверстия между крепежными, и расстояние одного из них от центрального отверстия? Ну как на примере, выложенном ГРафом?
    Или координатка только от края меряет?

    отверстия всетаки лучше от одного края задать.
    А... я понял - то есть не намекать на симметрию, а тупо написать, что отверстие слева - на столько то мм?


    Оффтоп... Как все-таки интересно по возникшей вдруг внезапной необходимости, погружаться в дебри чужой специальности...

    одного края задать. если будешь на координатку отдавать - людям гемора меньше и шансов получить правильное изделие больше

    А так ли это принципиально? Неужели фрезеровщику нужно тупо объяснять что расстояние от края допустим 28 и 29 см соответственно, а есил я напишу, что допервого отверстия 28, а между первым и вторым 1 см - неужели у него крыша съедет? Тем более, что на 1 см десятку поймать проще, чем на 29 см...

  8. #6
    Jen
    Jen вне форума

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    48
    Сообщений
    380
    У вас там отверстие по центру 13 мм явно мало будет

  9. #7

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Как все-таки интересно по возникшей вдруг внезапной необходимости, погружаться в дебри чужой специальности...
    Я черчу в Инвенторе. В чем чертить никакой разницы нет. Никакая программа за вас допуски и посадки не проставит и базу для размеров не выберет

    В машиностроении (а вы станок делаете, а не кронштейн для люстры) универсального совета по выбору базы для размеров и размерных цепей дать нельзя, потому что никакой универсальности тут нет. На одной детали базой может послужить торец, на другой это совершенно не приемлемо и базой должна быть ось симметрии. Все зависит от того как скомпанован узел, от того, как детали взаимодействуют друг с другом. Иначе ничего не соберете.
    Вообще-то этому специально учат.

    Погружаться всегда интересно, только эффективность погружения при помощи противоречивых советов на форуме близка к нулю. Это тоже самое, как если бы, например, я из-за внезапной необходимости стал погружаться в дебри медицины на подобном форуме с целью применить полученные "знания" на себе и на соседях.
    Что-то мне подсказывает, что ничего хорошего не получилось бы. Хотя многие так и делают.
    Без обид

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Почему мало? У меня шпилька М6, муфта - 12 мм. С другой стороны подшипник 4х13 мм. Проще выточить одинаковые пластины, просто сказав фрезеровщику - обрабатывай одновременно, чем делать одну под движок, другую под подшипник, объясняя какие отверстия должны быть соосны. К тому же - остается возможность прицепить оппозитно 2-й движок, для увеличения мощи.

  12. #9

    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    106
    Как в Компасе избавиться от ненужных элементов основной и кучи боковых надписей?



    Просто выбираешь не чертеж а фрагмент и чертишь.
    Потом выбираешь предварительный просмотр, выбираешь указать часть, выделяешь нужный кусок
    (двигаешь рамку), внизу ОК,
    далее в сервисе выбираешь подогнать масштаб и делаешь так, чтобы для печати был один лист (движки кол-во страниц по вертикали и горизонтали)
    и печатаешь.

  13. #10

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО зная назначение вашей детали, ее чертеж должен выглядеть ПРИМЕРНО так
    Вложение 76263
    Поднутрение нужно, чтобы встал ДШИ200, т.к. на посадочной плоскости он имеет цилиндрический выступ
    Вторую деталь надо нарисовать отдельно и указать, какие элементы обрабатываются совместно.
    Могу дать пару советов.
    НИКОГДА:
    - не облегчайте заранее жизнь рабочего, т.к. то как вы думаете сделать сложно, на самом деле сделать легко и наоборот. Рисуйте, как вам НАДО. Упростить всегда успеется.
    - ничего не объясняйте рабочему на словах. Он обязательно все забудет, а если не забудет, то сделает вид, что забыл! ВСЕ должно быть указано на чертеже.

    Удачи.

  14. #11

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Valery55, не кажется ли Вам, что "через ж..." это про то, что вы написали? Я не думаю, что Граф в приведенном чертеже так делал.

    Граф, спасибо, потратили уйму времени.
    Что касается поднутрения - простите, а как его делают на производстве? Что есть такое толстенное сверло с плоским торцом? Не заломят ли цену?
    Я решил, что лучше у меня движок будет опираться только на эту круглую площадку, чем усложнять деталь.

    И еще - как в Компасе создать горизонтальный чертеж? Повернуть лист конечно можно, но почему-то основная надпись и рамка при этом не изменяются, в общем лажа получается.

  15. #12

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Что касается поднутрения - простите, а как его делают на производстве? Что есть такое толстенное сверло с плоским торцом? Не заломят ли цену?
    Я решил, что лучше у меня движок будет опираться только на эту круглую площадку, чем усложнять деталь.
    Это сделать легко. Ничего не заломят.

    На цену влияет совсем другое. Например:

    Вы приходите на завод с этой деталью, вам говорят - 500 руб.
    Вы говорите - дорого, давайте не будем делать поднутрение, вам говорят - 480 руб.
    Теперь наоборот. Вы приходете с этой деталью без поднутрения, вам говорят - 500 руб.
    Вы говорите - а давайте еще поднутрение сделаем. Вам говорят - 950 руб. !!!!

    Еще раз повторю - Никогда ничего заранее не упрощайте.

  16. #13

    Регистрация
    31.03.2006
    Адрес
    Набережные Челны
    Возраст
    36
    Сообщений
    60
    Да нормальный чертеж, по крайней мере мне, постоянно с такими приходилось дело иметь.
    Только конечно, как вам советовали, лучше указать растояние до всех отверстий, и желательно от одной базы. Потому что мастеры разные на свете бывают. И настроение у них тоже разное.
    Лучше в этом деле перестраховаться, что бы потом при неправильно получившейся детали, сам фрезеровщик на вас не наехал. Мол чертеж непонятный, и неверный... Это совет из жизни.
    Потому что, сам я часто, поначалу, когда получался брак, таким образом выезжал.

  17. #14

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Вы приходите на завод с этой деталью, вам говорят - 500 руб
    Это вы навскидку, или одна пластина и правда столько будет стоить?

  18. #15

    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,343
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Это вы навскидку, или одна пластина и правда столько будет стоить?
    В Москве - правда (при условии, что материал ваш), у вас в Воронеже - не знаю

  19. #16

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    80 рублей дырочка?
    КТо-то писал, что час работы стоит 300 рублей.

  20. #17

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    И вообще, статистика цен по другим городам?

    Вы приходите на завод с этой деталью, вам говорят - 500 руб.
    Вы говорите - дорого, давайте не будем делать поднутрение, вам говорят - 480 руб.
    Теперь наоборот. Вы приходете с этой деталью без поднутрения, вам говорят - 500 руб.
    Вы говорите - а давайте еще поднутрение сделаем. Вам говорят - 950 руб. !!!!

    А исходя из этого рыночного принципа можно ли утверждать, что лучше заказать сразу 8 деталей, нежели чем носить по 2?

  21. #18

    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Луганск, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    107
    здесь больше срабатывает принцип: чем дальше от центра, тем люди проще. Это к тому, что на работе у нас есть два фрезерных и 3 токарных станка для поддержания экструзионных линий в рабочем состоянии. Так просто попросил и сделали и всё обошлось вместе с материалами около 20 зелёных, и это отнюдь не шутка. Так у меня один стол - алюминиевая плита 300 на 500 мм и толщиной 18 мм. Единственное, нет шлифовального станка. Но нашёл в городе в частной конторе, на днях заберу тогда и цену смогу сказать.

  22. #19

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Ну, думаю у меня тоже будет проще. Тем более, что этого человека попросил за меня его хороший друг, и материал он будет с завода, как бы это сказать.. пиз...ть. А значит не очень дорого обойдется.
    Рублей по 200 за пластину (без материала) - я был бы рад.

  23. #20

    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    111
    Женек: к сожалению все очень сильно зависит от людей и их настроения. Если вы придете в понедельник и у человека целая гора работы на неделю - ценник будет просто космическим. или прити в четверг когда почт все сделано и каждый здравый мастер начинает задымываться - на чем бы подзаработать.. по этому цены - это просто не предсказуемый показатель.

  24. #21

    Регистрация
    26.03.2006
    Адрес
    BW, Germany
    Возраст
    54
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    80 рублей дырочка?
    КТо-то писал, что час работы стоит 300 рублей.

    Женя..
    У меня желание общаться с российским производителем напрочь отшиблено.
    После того, как я в три места через знакомых (!!!), не с улицы разослал 3 чертежа на оценку, и среднее отклонение запросов от аналогичных предложений в Германии составило более чем в 3 раза....


    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Господа, вот начинаю готовить чертежи на завод - вычертил из компаса первую пластину.
    Гляньте если не трудно на скриншот и если кому надо - на прилагающийся файл для Компаса. Все ли сделал, грамотно ли?

    На чертеже видны крепежные отверстия под ДШИ. Скажите, осевых линий достаточно чтобы дать понять мастеру, что параметры и координаты этих отверстия одинаковы?
    Чертеж довольно безграмотен.
    Хотя мастеру иногда достаточно и этого...

    Хоть бы отверстия под крепеж движка образмерь от осевого отверстия. Иначе не прикрутишь потом...
    Остальныек ляпы- хрен с ними, но я бы за такой чертеж огрел бы тапком......

    ЗЫ думаю, нарезать резьбу М4 и глубиной 21 мм в алюминии да еще соосно с другой стороной очень не каждый мастер сможет...

  25. #22

    Регистрация
    15.09.2006
    Адрес
    Избербаш
    Возраст
    46
    Сообщений
    407
    Здесь http://www.chipmaker.ru/index.php?&&am...n&fromreg=1
    токаря и фрезеровшики
    Там можно и заказ размешать

  26. #23
    Давно не был
    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,117
    модератор
    тема вычищена, виновные огребли.

  27. #24

    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    33
    Сообщений
    337
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Господа, вот начинаю готовить чертежи на завод - вычертил из компаса первую пластину.
    Гляньте если не трудно на скриншот и если кому надо - на прилагающийся файл для Компаса. Все ли сделал, грамотно ли?
    Как человек который постояно занимающийся анализом рабочих чертежей и составлением тех.
    процессов скажу:
    На чертеже нет шероховатостей, допусков и квалететов, технических требований. Тут вообще очень мало, тут даже нет начальных данных... . Как и чем обрабатывать поверхности? За что крипить? С чего начиниать? Подавать ли СОЖ? Какой инструмент и станки использовать? На какой стадии останавливать изготовление (черновое, получистовое, оканчательное, супер финиш...)?....?.....? А сам мастер этого знать не может .
    Но для того чтобы отдать в цех по мимо рабочего чертежа еще нужно составит и разработать тех процесс с расцетом допусков на обработку, с расчетом режимов резания и термообработки.....
    Они конечно возмут, то что вы им дадите и даже сделают ,на зло, именно так как начерчено, но это можно будет выкинуть...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. В чем чертить чертежи
    от _Dmitry_ в разделе Авто. Общий
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 20.09.2010, 22:19
  2. вопрос по составлению уп artcam
    от znak в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 12.06.2009, 02:57
  3. нужна помощ с составлением схемы.
    от ADminPoWeR в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 25.02.2009, 13:11
  4. Оцените грамотность составления чертежа II
    от -=Женек=- в разделе Общие вопросы
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 20.05.2007, 02:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения