Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 23 из 23

У кого-нибудь есть опыт управления по ШИМ бормашинками PROXXON ?

Тема раздела Общие вопросы в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; У кого-нибудь есть опыт управления по ШИМ бормашинками PROXXON ? У меня в частности FBS 240/E Что лучше сделать? Разобрать ...

  1. #1

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694

    У кого-нибудь есть опыт управления по ШИМ бормашинками PROXXON ?

    У кого-нибудь есть опыт управления по ШИМ бормашинками PROXXON ?

    У меня в частности FBS 240/E

    Что лучше сделать? Разобрать регулятор? Или лучше выставить на максимум, и собрать регулятор напряжения 220 вольт, управляемый по ШИМ, на выход которого включать бормашинку? Или же она не будет работать от низких напряжений?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    У кого-нибудь есть опыт управления по ШИМ бормашинками PROXXON ?

    У меня в частности FBS 240/E

    Что лучше сделать? Разобрать регулятор? Или лучше выставить на максимум, и собрать регулятор напряжения 220 вольт, управляемый по ШИМ, на выход которого включать бормашинку? Или же она не будет работать от низких напряжений?
    Лучше поискать готовую схему для коллекторных дыигателей на радио сайтах. ШИМ и простое понижение напряжения не стыкуются, поскольку ШИМ подразумевает работу в ключевом режиме. Регулировка происходит за счет соотношения времени, (Ширины), когда силовой ключь включен или выключен.

  4. #3

    Регистрация
    01.03.2007
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    9
    А какой там двигатель, с щетками? Если да, то могу дать схему, я ей регулирую скорость болгарки.

  5. #4

    Регистрация
    18.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,583
    Цитата Сообщение от Zemlyanov Посмотреть сообщение
    А какой там двигатель, с щетками? Если да, то могу дать схему, я ей регулирую скорость болгарки.
    Так я понял, что девайс для станка нужен? Если не ошибся, то там не просто ручной регулятор нужен.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,486
    там двигатель постоянного тока, коллекторный. регулятор встроен в машинку.

  8. #6

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Дык что мне, ручками регулировать?
    Кстати, г-н Парадокс, скажите, а если я раскручу бормашинку, а на винтиках найдут следы отвертки, то будет ли это при последующем гарантийном ремонте считаться следами самостоятельного ремонта?

  9. #7

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,486
    конечно, будет.самовольное вскрытие в общем случае основание для отказа в гарантии. кстати, видно и без следов на шурупах...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.02.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    694
    Soling? вы меня неправильно поняли. Я не хочу делать импульсное 220 вольт, управляя его скважность. Я хочу сделать конвертер - скважность ШИМ -> напряжение.
    К тому и вопрос, будет ли работать бормашинка при пониженном напряжении?

  12. #9

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Дык что мне, ручками регулировать?
    Если не ошибаюсь, регулятор там - переменное сопротивление ( т.е используются всего два вывода). Вместо него поставьте подходящий по сопротивлению фоторезистор и освещайте его лампочкой от шима (чтобы сгладить пульсации). Это самое простое решение, заодно и гальваническая развязка.

  13. #10

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от =DS= Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь, регулятор там - переменное сопротивление ( т.е используются всего два вывода). Вместо него поставьте подходящий по сопротивлению фоторезистор и освещайте его лампочкой от шима (чтобы сгладить пульсации). Это самое простое решение, заодно и гальваническая развязка.
    Фоторезистор с лампочкой называется ОПТРОН

  14. #11

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от mura Посмотреть сообщение
    Фоторезистор с лампочкой называется ОПТРОН
    ОПТРОН - это светодиод и фототранзистор, и характеристики у него другие

  15. #12

    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    55
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от =DS= Посмотреть сообщение
    ОПТРОН - это светодиод и фототранзистор, и характеристики у него другие
    Зачем так категорично? Оптроны серии ОЭП - резистивные.

  16. #13

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Цитата Сообщение от mura Посмотреть сообщение
    Зачем так категорично? Оптроны серии ОЭП - резистивные.
    Да, конечно. Более того, они с лампами, а не светодиодами (хотя и тут иожно нарваться, например, ОЭП-7). Но их еще поискать надо. Сегодна под оптроном подразумевается прежде всего цифровое устройство, если нужна линейная характеристика, обычно это приходится указывать дополнительно. Так-что, напиши я "оптрон", пришлось бы уточнять, что обязательно резистивный, с лампой и т.д. Больше шансов найти отдельно фоторезистор. К тому-же при отдельной лампе есть возможность подбора лампы с нужной инерционностью спирали и вывода регулятора в линейную область чисто механическими средствами (расстояние между лампой и фоторезистором, светофильтры и тд)

  17. #14
    ksk
    ksk вне форума

    Регистрация
    10.03.2001
    Адрес
    Самара
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,003
    А все таки что нужно:
    1. Подавать постоянку пониженную на машину?
    2. И управлять откуда?
    3. Зачем сглаживать?

  18. #15

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    2ksk
    Есть некий шим сигнал, который надо преобразовать в обороты бормашинки.
    Для этого предлагается заменить штатный переменный резистор бормашинки на фоторезистор с подходящим сопротивлением,
    а управляющий шим сигнал подать на лампочку, освещающюю этот резистор. Т.е. машинка включается как обычно, просто вместо резистора, который надо крутить ручками, стоит фоторезистор, сопротивление которого (и соответственно, обороты машинки) меняется в зависимости от освещенности. Почему лампочка и резистор, а не оптрон - см. выше. А сглаживать надо, потому что дальше стоит штатный регулятор, который неизвестно как прореагирует на импульсные сигналы на входе. Сразу оговариваюсь, это не самое профессиональное решение, но простое, доступное и рабочее.

  19. #16

    Регистрация
    10.12.2005
    Адрес
    Берлин, Германия
    Возраст
    36
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от =DS= Посмотреть сообщение
    2ksk
    Есть некий шим сигнал, который надо преобразовать в обороты бормашинки.
    Для этого предлагается заменить штатный переменный резистор бормашинки на фоторезистор с подходящим сопротивлением,
    а управляющий шим сигнал подать на лампочку, освещающюю этот резистор. Т.е. машинка включается как обычно, просто вместо резистора, который надо крутить ручками, стоит фоторезистор, сопротивление которого (и соответственно, обороты машинки) меняется в зависимости от освещенности. Почему лампочка и резистор, а не оптрон - см. выше. А сглаживать надо, потому что дальше стоит штатный регулятор, который неизвестно как прореагирует на импульсные сигналы на входе. Сразу оговариваюсь, это не самое профессиональное решение, но простое, доступное и рабочее.
    Я извиняюсь, а если просто поставить тиристорный оптрон и на его выходе сглаживать пульсации (конденсатором например) ? Прошу не пинать

  20. #17

    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    19
    Простите. Какой резистор?!!
    Если-бы это был резистор, он был бы величиной с саму дрель. Дрель допустим 100вт и резистор столько же, как минимум, который грелся бы как печка в 100вт.
    В кнопках дрелей стоит гибридная симисторная микросборка.
    Работает примерно так. Рассмотрим только один полный период синусоиды сети пришедший на дрель
    Когда сетевая синусоида переходит через ноль, маломощная интегрирующая RC цепочка (резистор с емкостью) задерживает открывающий сигнал на симисторе в пределах одного конкретного полупериода синусоиды.
    Маленький резистор (который с колесиком) ограничивает ток заряда этой емкости.
    Когда величина заряда емкости привысит величину отпирания на управляющем электроде симистора, он полностью окрывается и оставшуюся часть полупериода синусоиды остается открытым, вплоть до пересечения с нулем. Затем происходит аналогичная картина, только во второй - противополжной части полупериода. Таким образом симистор пропускает через себя к дрели не полную синусоиду, а только ее часть - усеченную не по амплитуде, а по длительности, как ктото правильно сдесь сказал - регулируется скважность полупериодов.
    Так регулируется мощность на двигателе, простым изменением сопротивления в RC-цепочке(изменением ее временной составляющей).
    Из этого вывод. Схема управления двигателем ЖОСТКО привязана к переходу через ноль. И даже если вам удастся как-либо заменить регулировочный резистор внутри микросборки, его придется заменить совершенно идентичным по сопротивлению и по харрактеристике наростания, иначе изменится временная составляющая RC-цепи.
    Если управлять с компа, в обход родной кнопки(заменив ее одиночным симистором), комп или схеа между компом и двигателем, должены иметь представление о моменте перехода через ноль, после чего отсчитать-сформировать задержку и прислать на управляющий электрод симистора отпирающий импульс(можно коротенький строб).
    Как я собираюсь решить эту задачу:
    Пишу прогу для дополнительного LPT PCI c развязкой, которая по моей команде выставляет на порту байт, отржающий длительность задержки после нуля.
    Собираю схемку из:
    Опто-симистора
    Любого разобранного адаптера(назначение: питание микросхем + отлов нуля)
    Микросхема 6-инверторов (2инв. + диференцирующая RC - формирование нулевого строба, 2инв - генератор для работы счетчика)
    Микросхема 8-ми разрядный счетчик(на входа подается байт с LPT, строб нуля загружает байт в счетчик, который по окончании счета, на старшем разряде, спомощю последнего-оставшегося инвертора и диференцирующей RC, формирует строб на симистор).
    Все это в коробку с розеткой и шпиндель подключается к розетке.
    Схема требует только настройки трех RC-цепочек:
    RC генератора
    RC строба нуля
    RC строб симистора

  21. #18

    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    19
    Кстати забыл.
    Ваш ШИМ не имеет представления о моменте перехода через ноль.

  22. #19

    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    106
    еще один момент - в проксоновских бормашинках регулятор "правильный" - с поддержкой заданных оборотов при изменении нагрузки, то есть с обратной связью. вариант с внешним регулированием по напряжению питания даст неприемлемое падение момента на низких оборотах.
    советую почитать целиком топик
    http://www.coilgun.ru/exbb/topic.php?forum=30&topic=5
    "ШИМ регулятор и стабилизатор оборотов" - много полезного. реально работает, я примерно такой делал.

  23. #20

    Регистрация
    12.03.2007
    Адрес
    г. Норильск
    Сообщений
    5
    Интересно протекает обсуждение - три человека и каждый о своем, один о конкретной бормашинке, другой об электродрелях.

    DS прав - замена переменного резистора резистивной оптопарой в штатном регуляторе - самый простой вариант. Кстати, этот регулятор очень даже неплох, выбрасывать было бы жалко.
    Только ШИМ при этом не нужен, просто регулируемое любым способом постоянное напряжение, подаваемое на оптопару.

  24. #21

    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    19
    Ой-ой!... Двигатель-то постоянный коллекторный!
    Простите за офтоп - исправлюсь, я дурень разучился читать...
    Как удалить-редактировать свой-левый пост на форуме?..

  25. #22

    Регистрация
    07.03.2007
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    96
    Вообще-то, в стиральных машинах с коллекторными двигателями (зто ориентировка где искать и у кого спрашивать) существует TDA1085, только надо таходатчик сделать к Вашей дрели

  26. #23

    Регистрация
    16.03.2004
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
    Дык что мне, ручками регулировать?
    Кстати, г-н Парадокс, скажите, а если я раскручу бормашинку, а на винтиках найдут следы отвертки, то будет ли это при последующем гарантийном ремонте считаться следами самостоятельного ремонта?
    А что там "гарантийно" ремонтировать? Мех. повреждения или износ - случай не гарантийный, сгоревший семистор заменить 25р. + паяльник.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Есть у кого-нибудь опыт покупок в www.modellhobby-shop.de
    от Boriska62 в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.07.2010, 00:09
  2. у кого-нибудь есть скидки в espritmodel?
    от Alexandr03 в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.07.2009, 13:21
  3. Чертежи Air Tractor есть у кого нибудь?
    от Jimmy в разделе Чертежи авиамоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.07.2009, 20:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения