Радиоуправляемые модели

Форум RC Design о радиоуправляемых моделях

Не пойму причины?

Тема Не пойму причины? раздела ДВС - калильные и компрессионные двигатели на форуме RC Design. Приобрёл новый МДС-15 , всё сделал как положено обкатал на стенде , проблема -работает только в горизонтальном положении . Толко ...


Вернуться   RC Форум > Авиамодели - ДВС > ДВС - калильные и компрессионные двигатели

Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Старый 05.05.2004, 11:55   #1
 
Регистрация: 24.04.2004
Сообщений: 15
По умолчанию Не пойму причины?

Приобрёл новый МДС-15 , всё сделал как положено обкатал на стенде , проблема -работает только в горизонтальном положении . Толко начинаешь поднимать винтом в верх работает 3-5 сек. и глохнет . Делал смесь богаче ,беднее ,уплотнил задн. крышку картера (небыло прокладки) , уменьшил кам.сгорания
и т.д. бак герметичен проверял , подпор воздуха от глушителя есть .Может кто сталкивался с такой поблемой а то прям хоть выбрасывай хотя цена на новые МДСы теперь не детская .
ustasgv вне форума  
 
Старый 05.05.2004, 16:16   #2
 
Регистрация: 16.06.2003
Адрес: Москва
Возраст: 30
Сообщений: 48
Была такая беда на MVVS 49 , так у меня он воздух под карбюратор сосла по чорному,(там где болт крепления) , всё собрал на герметике и проблем нет.
Может и у Вас такая беда.
Евген вне форума  
Старый 06.05.2004, 18:23   #3
 
Регистрация: 24.04.2004
Сообщений: 15
Под карбюратором хорошая резиновая покладка , но всёравно тоже попробую герметик , спасибо . Неужели только у нас двоих такая оказия случилась?
ustasgv вне форума  
Старый 06.05.2004, 18:31   #4
 
Регистрация: 07.08.2001
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 4,400
Записей в дневнике: 4
Да это часто у МДС бывает. То прокладки нет, то есть, но некачественная. В карбах резиновае колечки и шайбочки плохонькие. Много чего у них не по людски сделано. Вроди и мелочи, - это ж не хром отслоившейся, а геморроя от них не меньше. Надоело это многим уже. Вот и не пишут.
vovic вне форума  
 
Старый 06.05.2004, 19:32   #5
 
Регистрация: 20.02.2001
Адрес: Москва, СЗАО
Возраст: 37
Сообщений: 1,604
Предложу взглянуть на две вещи.

Если мотор на модели и так глохнет - бывает, не часто, но бывает - заборник топлива в баке завернулся по направлению полета и застрял. Последствия разнообразные.
Второе - силиконовая трубочка должна иметь тонкое проходное сечение (около 1 мм). Разряжению в карбе малого мотора легче просасывать топливо через капилляр, нежли через бОльшее сечение.

Мотор, если б был негерметичен - вряд ли заводился нормально вообще.

Удачи и победы!
Сергей-Zitch вне форума  
Старый 07.05.2004, 14:07   #6
 
Регистрация: 28.02.2004
Сообщений: 14
У нас была такая беда на OS Max проверели камеру оказалась не поджатой
Ликин Владимир вне форума  
Старый 11.05.2004, 11:10   #7
 
Регистрация: 24.04.2004
Сообщений: 15
Прошёл герметиком все разумные места ,но каково моё удивление -ни какого
результата . Выход нашёлся ! Увеличил наддув топл. бака путём увеличения сечения трубки и отводящего патрубка глушителя ,а так же приподнял бак относительно карбюкатора - двигатель стал работать в вертик положении но при переводе вновь горизонтально чувствуется переобогащение смеси но работает устойчиво. Вывод -данная модель (15) имеет очень плохое разряжение на всасывании со всем вытекающим "гемороем" при эксплуотации .Жаль нет интернет адреса завода изготовителя имея наши замечания может и быстрее их устраняли . Большое спасибо всем кто откликнулся по теме
с уважением ustas.
ustasgv вне форума  
 
Старый 11.05.2004, 11:25   #8
anm
 
Регистрация: 06.04.2002
Адрес: Томск
Возраст: 37
Сообщений: 500
Цитата:
Увеличил наддув  топл. бака путём увеличения  сечения трубки и отводящего патрубка глушителя.
Думаю на таких объёмах надо брать давление из картера двигателя.
Раньше только так делали.
anm вне форума  
Старый 11.05.2004, 11:40   #9
yyk
 
Регистрация: 08.10.2001
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 473
Цитата:
Увеличил наддув  топл. бака путём увеличения  сечения трубки и отводящего патрубка глушителя.
От этого давление наддува только уменьшается.
Дело в том, что в жидкости и газе давление распространяется равномерно во все стороны. Для передачи давления не важна площадь сечения. А вот объем газа, отводимого в бак увеличивается. С увеличением объема уменьшается давление.

Всех благ,
yyk вне форума  
Старый 11.05.2004, 12:28   #10
 
Регистрация: 07.08.2001
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 4,400
Записей в дневнике: 4
Цитата:
Дело в том, что в жидкости и газе давление распространяется равномерно во все стороны. Для передачи давления не важна площадь сечения. А вот объем газа, отводимого в бак увеличивается. С увеличением объема уменьшается давление.
Нравятся мне физики на нашем форуме! Бойль с Мариоттом, как впрочем и Бернулли - отдыхают. Что ни пост по физике - то заявка на Нобелевскую.
vovic вне форума  
Старый 11.05.2004, 12:31   #11
 
Регистрация: 28.11.2002
Адрес: Череповец
Возраст: 62
Сообщений: 276
Не понятно, почему увеличивается объем газа, отводимого в бак? Отводимый газ занимает пустой объем в баке, а он не зависит от проходного сечения подводящей трубочки. А вот при недостаточном сечении возникает эффект дросселирования.
КНХ вне форума  
Старый 11.05.2004, 12:51   #12
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Smolensk
Возраст: 37
Сообщений: 1,456
Записей в дневнике: 2
yyk
Следуя Вашей логике, чем меньше сечение штуцера отбора, тем больше давление в баке... Хмм очень интересно... Т. е. если штуцер вообще запаять, наддув будет максимально эффективен?
romychs вне форума  
Старый 11.05.2004, 13:49   #13
yyk
 
Регистрация: 08.10.2001
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 473
Цитата:
yyk
Следуя Вашей логике, чем меньше сечение штуцера отбора, тем больше давление в баке... Хмм очень интересно... Т. е. если штуцер вообще запаять, наддув будет максимально эффективен?
Ну зачем же такие крайности? Ведь, следуя вашей логике, если трубку вообще убрать (окружающая атмосфера -- труба бесконечного диаметра) получаем очень большое давление B)

Помните из школьного учебника физики описание опыта Паскаля (если не путаю имя экспериментатора)?
Там в бочку, полную воды, была вертикально вставлена тонкая длинная трубка. Потом сверху влили кружку воды. Бочку просто разорвало давлением воды.

Гидравлические домкраты, прессы и усилитель тормозов в вашем автомобиле построены по тому же принципу.

Всех благ,
yyk вне форума  
Старый 11.05.2004, 13:56   #14
yyk
 
Регистрация: 08.10.2001
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 473
Цитата:
Не понятно, почему увеличивается объем газа, отводимого в бак?  Отводимый газ занимает пустой объем в баке, а он не зависит от проходного сечения подводящей трубочки. А вот при недостаточном сечении возникает эффект дросселирования.
Я имел в виду вот что: объем газа равен объему глушителя + длина трубки * площадь сечения.
Для передачи давления не нужно переносить сам газ, т.к. "давление распространяется..."

Всех благ
yyk вне форума  
Старый 11.05.2004, 17:23   #15
 
Регистрация: 06.04.2003
Адрес: М.о Лобня
Возраст: 42
Сообщений: 701
Я у себя сталкнулся с таким явлением,новая пилотажка, на вертикали после 5-8сек двигатель начинает работать с перебоями,оказалось что при установки фильтра получалась петля из трубочки,на макс.оборотах от вибрации в ней вспенивалось топливо.
кузьмич вне форума  
Старый 12.05.2004, 14:12   #16
 
Регистрация: 24.04.2004
Сообщений: 15
Изначально была задача заставить топливо из низкорасположенного бака(модель вертикально) поступить в карбюратор ! Т.к силы всасывания создаваемай поршн. группой недостаточно требуется создать избыточное давление в баке т.е накачать за счёт давления отработаных газов . Бак -своего рода (для объёма поступающего газа ) ёмкость односторонне открытая типа бутылки , так чем я больше создам давление за ед. времени соломенкой или трубой? Так что поперечное сечение трубки очень важно , да и фактически ведь двигатель всё же начал работать .
с уважением ustas.
ustasgv вне форума  
Старый 12.05.2004, 14:45   #17
 
Регистрация: 06.04.2003
Адрес: М.о Лобня
Возраст: 42
Сообщений: 701
Двигатель работать будет,если его поставить вертикально и в таком положении отрегулировать,но при опускании носа он будет чихать.В форуме уже об этом говорилось,там был MVVS.Я тогда не знал причины,а тут сталкнулся сам.
кузьмич вне форума  
Старый 12.05.2004, 15:13   #18
yyk
 
Регистрация: 08.10.2001
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 473
Цитата:
Так что  поперечное сечение  трубки очень важно , да и фактически ведь двигатель всё же начал работать .  
с уважением ustas. :)
Двигатель начал работать скорее всего потому, что постепенно, в результате всех Ваших действий он приработался и обкатался.
Дальше будет работать еще лучше.

Есть у меня МДС-40. Он начал по-человечески работать после того как я спалил около 2 л. топлива. Была похожая ситуация -- не работал при полностью открытом дросселе.

Всех благ,
yyk вне форума  
Старый 12.05.2004, 15:14   #19
 
Регистрация: 07.08.2001
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 4,400
Записей в дневнике: 4
Цитата:
Гидравлические домкраты, прессы и усилитель тормозов в вашем автомобиле построены по тому же принципу.
В любом автомобиле, если он легковой, используется вакуумный усилитель тормозов. Чего общего он имеет с гидравлическим домкратом и прессом?
А уж тем более с гидростатическим давлением столба воды в описанном опыте?
Что у Вас по физике то в школе было?
vovic вне форума  
Старый 12.05.2004, 15:16   #20
yyk
 
Регистрация: 08.10.2001
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 473
Цитата:
Что у Вас по физике то в школе было?
5. А у Вас?
yyk вне форума  
Старый 12.05.2004, 15:20   #21
 
Регистрация: 07.08.2001
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 4,400
Записей в дневнике: 4
Цитата:
так чем я больше создам давление за ед. времени соломенкой или трубой? Так что  поперечное сечение  трубки очень важно , да и фактически ведь двигатель всё же начал работать .  
Сечение трубки наддува совершенно не важно. Наддувается газ, а расходуется жидкость. Их вязкости различаются в сотни раз. Даже если наддувная трубка имеет сечение вчетверо меньшее, чем расходная, падения давления на первой не будет никакого. Не забывайте, что газа за секунду должно зайти в бак столько же, сколько вышло топлива.
vovic вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы

Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Так что мне на сам поставить так и не пойму. vlad76 Полеты по камере, телеметрия 1 19.12.2008 14:21
причины гражданской войны в США paradox Широка страна родная 21 22.05.2008 00:08
Причины отказов Prikladnik Самолеты с ДВС. Общие вопросы 3 15.05.2008 19:36
Падения, их причины и следствия. AP&X Вертолеты. Общие вопросы 5 22.01.2008 23:50
Чегой то я не пойму. hivolt Курилка 3 05.03.2005 22:17


Часовой пояс GMT +4, время: 05:39.