Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 28 из 28

Почему "Nelson"?

Тема раздела ДВС - калильные и компрессионные двигатели в категории Cамолёты - ДВС; Подскажите пожалуйста почему на современных бойцовых моторах используются свечи "Nelson", а некакие другие. При переварке используют спираль ГСК, КС, что ...

  1. #1

    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    г.Будённовск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,047

    Почему "Nelson"?

    Подскажите пожалуйста почему на современных бойцовых моторах используются свечи "Nelson", а некакие другие. При переварке используют спираль ГСК, КС, что будет если поставить вместо "Nelson" другие свечи - что моторы станут хуже работать? Просветите, а то у нас тут спор идёт.
    Спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.09.2006
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,223
    Цитата Сообщение от валера38 Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста почему на современных бойцовых моторах используются свечи "Nelson", а некакие другие. При переварке используют спираль ГСК, КС, что будет если поставить вместо "Nelson" другие свечи - что моторы станут хуже работать? Просветите, а то у нас тут спор идёт.
    Спасибо.
    На счет спирали знаю точно,наши по химическому составу заметно лучше западных.Проверено,после замены спирали на нашу от КС движки лучше работают.Проверяли на Калмыковских и Казанских моторах.А на счет свечей,наверное конструктив лучше продуман у Nelson.Поправьте,если я не прав.Вообще полезно будет услышать мнение Валерия Пахомова.

  4. #3

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    нельсон как и турбо вариант уплотняются по конусу, что гарантирует фиксированный обьем камеры сгорания

    а вот чем лучше нельсон чем турбо непонимаю, только что нельсон потолще

    может нельсон раньше турбо появился и типа традиция просто

  5. #4

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,894
    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    может нельсон раньше турбо появился и типа традиция просто
    Да, вроде в Нельсоне нет ничего особенного, только именно эти свечи позволяют максимально зажимать мотор по камере получая тем самым максимальную мощьность. Какзалось бы что такое свеча? Железка со спиралькой. Но вот видимо в Нельсоне так все совпало- и диаметр спирали и отверстие под неё и материал корпуса и форма и масса и прочее... Вот поэтому Нельсон "стоит" а другие свечи не очень

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от валера38 Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста почему на современных бойцовых моторах используются свечи "Nelson", а некакие другие. При переварке используют спираль ГСК, КС, что будет если поставить вместо "Nelson" другие свечи - что моторы станут хуже работать? Просветите, а то у нас тут спор идёт.
    Спасибо.
    1) Весьма удобны и широко распространены
    2) Наша проволока имеет бОльший диаметр. Надо выдернутую из КС или ГСК проволоку отрезать по длине до 18 мм. И из "этого" навить спиральку... На работе "почти" не сказывается, НО... Использовали только на тренировках. Правильно приварить не так и просто, коэффициент надёжности падает, а это - сами понимаете.
    3) Использовали и "турбо". Не прижились, только на тренировки... На состязаниях каждая секунда дорога, а шестигранник на "турбо" имеет размер 8 мм. То есть нужно иметь 2 (два) ключа! Или один, но двухсторонний, а по запарке попробуй найди правильный... Под кок и свечу... А так один ключ и под Нельсон, и под кок...

    В догонку - Нельсон тоже иногда грешит качеством, увы...
    Это чисто МОЁ мнение...

  8. #6

    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    г.Будённовск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,047
    Переваривает свечи у нас Дорохов С.Д., хватает от 12 до 20 полётов, пробовал китайский вариант (там кстати тоже другой ключ надо) до 15 полётов максимум.
    Китайские тоже перевариваются, но пока не пробовали.
    На счёт распространены: просто так не купишь, кроме как у Калмыкова А.Н. и это проблема.

  9. #7

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от валера38 Посмотреть сообщение
    На счёт распространены: просто так не купишь, кроме как у Калмыкова А.Н. и это проблема.

    А в барахолку трудно заглянуть?
    Серёге при случае привет передавайте!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Использовали и "турбо". Не прижились, только на тренировки... а шестигранник на "турбо" имеет размер 8 мм. То есть нужно иметь 2 (два) ключа! Под кок и свечу...
    Читал, читал снова, потом всё понял- на Нельсоне Же другой ключ нада, а то у меня тот самый, с 70-80-х на 8восемь и я как КС2 крутил им тогда (иногда, в молодости), так и Турбу кручу сейчас, в новом веке- ничего не поменялося! Стандарты системы СИ... итить... ( когда нас обучали в Институте имени Товарища Серго Орджоникидзе- СИ расшифровывалось так: "Система Идиота"- но об етом позже, и то- по просьбам трудящихся, ибо не засорять форум).
    Так веть на Нельсоне- резьбовая часть тоже иная, и конус иной...
    Просто так Турбой не заменишь- голову другую нада... Точить... А нада? я и осталсо на Турбе на своих моторах.
    Но: Турба - она тоже бывает разная, угол конуса сцуко разный... Производители хитрят, чтобы покупали именно их бренд. Многие по незнанию прокалываются, и используя неподходящую Турбу, убивают голову. Разница в углах конуса там на один (!) градус. Это если мне правильно помнится- нет под рукой чертежей с замерами. Но это - ФАКТ, подтверждённый горьким опытом многих, кто ко мне с данными проблемами обращался.
    Сущесвует группа взаимозаменяемости конусов Турбовых свечек по бренду производителя (резьба у всех одинаковая 8х0,75): Rossi,Chipollo,CMB,OSmax.
    Вторая группа - RB,Novarossi,GRP.
    Это моё имхо,основанное на точных измерениях и личном опыте. Брак в конусАх бывает у любых производителей, но мне больше всего нравятся свечи RB.
    Они стабильные по качеству- от года к году настройки не меняю...

  12. #9

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    резьба у всех одинаковая 8х0,75
    Не вводите людей в заблуждение - ни на одной из вышеназванных свечек, этой резьбы нет и никогда не было!

  13. #10

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Не вводите людей в заблуждение - ни на одной из вышеназванных свечек, этой резьбы нет и никогда не было!
    Марат, поспорим???
    Речь - о ТУРБО

  14. #11

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    Марат, поспорим???
    Речь - о ТУРБО
    Так... Возникает интерес! На что спорим-то?

  15. #12

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Так... Возникает интерес! На что спорим-то?
    Да молчит Марат что-то...
    Наверно измеряет до сих пор...

  16. #13

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    Да молчит Марат что-то...
    Наверно измеряет до сих пор...
    О чём спорить-то???
    Что резьба 8х0,75?????

    1.4-32 UNEF
    (UNEF - Unified Extra Fine Thread, which is used for special purposes. )

    ссылка - THREAD DATA CHARTS UNC, UNF, & UNEF Thread ANSI B1.1

    Наружний диаметр 6,35 мм ( что есть 1.4 дюйма )

    Tapping Drill Size mm 5,70 - диаметр отверстия под резьбу
    Витков на дюйм = 32

    Шаг в миллиметрах = 0,794 (легко проверить 2,54/32=0,79375, что почти 0,794)

    Угол профиля 60 градусов

    если речь о толстой - то там диаметр другой, но шаг такой же.

    Метрического шага - 0,75мм на свечках не существовало никогда, ну за исключением самопалов в 60-70 х годах в СССР

    А вот из магазина картинка
    Последний раз редактировалось Марат; 29.09.2009 в 16:33.

  17. #14

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    Да молчит Марат что-то...
    Наверно измеряет до сих пор...
    Ну.... что молчим....

    или до сих пор глазам своим не верим

  18. #15

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Ну.... что молчим....

    или до сих пор глазам своим не верим
    Затуманились... Надо было сумму оговорить, заранее. Ну или хотя бы на флакон

  19. #16

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Затуманились... Надо было сумму оговорить, заранее. Ну или хотя бы на флакон
    Да ладно Валер
    Мы ж моделисты - поймём друг-друга... а флакон, ну при личной встрече думаю будет

  20. #17

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Да ладно Валер
    Мы ж моделисты - поймём друг-друга... а флакон, ну при личной встрече думаю будет
    Не... Надо с афтара снять...

  21. #18

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Не... Надо с афтара снять...
    Вы чё, оба прикалываетсь? БАЛБЕСЫ ! Колумбик возьми, Брониславыч, стандартную Турбу померь, диаметр то хотябы...
    Да делайте, чо хотите, хош Нельсон в четверть дюйма вкручивайте.
    2Марат- свечи Турбо измерьте, уже потом делайте публичные сообщения.
    НичегоЛичного.

    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Затуманились... Надо было сумму оговорить, заранее. Ну или хотя бы на флакон
    Флакон готовь, скоро буду в Ваших краях.
    А насчет "заранее"- он же молчит.
    Спужался.

  22. #19

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение

    Флакон готовь, скоро буду в Ваших краях.
    А насчет "заранее"- он же молчит.
    Спужался.
    Все "турбо", что в руках держал, имели 1/4" на 32 нитки...Померить нечего, нет в наличии...
    А флакон - так это мы завсегда!!!
    Мир, дружба, жувачка!
    Пы.Сы. Прихвати свечечку, для показать...

  23. #20

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    хош Нельсон в четверть дюйма вкручивайте.
    Что касается Нельсона, то там резьба 11/32" x 32 .

  24. #21

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    Речь - о ТУРБО
    Блин слепой совсем стал
    А TURBO я и не заметил!!!

    Приношу искренние извинения за неверную инфу (но только за это)
    Деиствительно у ТУРБО М8 х 0,75

    То Пахомов - и на старуху бывает проруха Турбо - это такие толстенькие, похожие на Нельсон и с конусом

    Вот к примеру от O.S.
    Последний раз редактировалось Марат; 29.09.2009 в 16:33.

  25. #22

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    То Пахомов - и на старуху бывает проруха Турбо - это такие толстенькие, похожие на Нельсон и с конусом

    Вот к примеру от O.S.
    Ну, наверное на старика, старуха тут не к месту Повторюсь, таких, тем более OS, в руках не держал...
    Пы.Сы. Отстаю от жизни, увы...

  26. #23

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    Блин слепой совсем стал
    С Вас флакон причитается.

    Цитата Сообщение от pakhomov4 Посмотреть сообщение
    Пы.Сы. Отстаю от жизни, увы...
    А с Вас- два флакона.

  27. #24

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    59
    Сообщений
    7,006
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    С Вас флакон причитается.
    За нами не заржавеет
    При личной встрече без проблем

  28. #25

    Регистрация
    05.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
    За нами не заржавеет
    Время покажет,скоро буду в Ваших краях.
    А то накинулись скопом, как будто я сам эту Турбу придумал...
    Брониславыч тоже хорош- не ожидал,честно говоря...
    Турбу лет 20 выпускают уже, блин. Кстати, хорошая свеча, не хуже Нельсона. Я доволен.

  29. #26

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Tech Stuff Посмотреть сообщение
    Турбу лет 20 выпускают уже, блин. Кстати, хорошая свеча, не хуже Нельсона. Я доволен.
    Ну, одно дело "тапки" по воде гонять, друго дело САМОЛЁТИКИ

  30. #27

    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    г.Будённовск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,047
    Приветствую Вас коллеги!
    Подскажите пожалуйста, можно-ли при переварки свечей использовать
    иридий-родивую проволоку (просто есть такая: диаметр-0,25).

  31. #28

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от валера38 Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас коллеги!
    Подскажите пожалуйста, можно-ли при переварки свечей использовать
    иридий-родивую проволоку (просто есть такая: диаметр-0,25).
    Скажу честно - МОЖНО! НО! Скока родия в сплаве? И лучше профильерить потоньше... Будете приятно удивлены увеличением ДЛИНЫ заготовки...

    Блин... Только что сообразил. Вааще без платины? Это то же, что и просто нихром использовать.
    Последний раз редактировалось pakhomov4; 18.04.2009 в 17:28.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 211
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 17:03
  2. 2 по 3s почему-то коротнуло
    от Antoha_SPB в разделе Электродвигатели, регуляторы, аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 17.10.2010, 05:22
  3. Ответов: 400
    Последнее сообщение: 09.10.2008, 11:43
  4. Ответов: 273
    Последнее сообщение: 19.08.2008, 20:01
  5. Почему...
    от Lazy в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.11.2005, 01:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения