Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 21 из 21

Этиловый спирт + ASP46

Тема раздела ДВС - калильные и компрессионные двигатели в категории Cамолёты - ДВС; Вопрос следующий: можно ли использовать в калильном двигателе ASP46(преимущественно при обкатке) вместо метила топливо этиловый спирт+кастрока\синтетика? По форуму точного ответа ...

  1. #1

    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    26
    Сообщений
    192

    Этиловый спирт + ASP46

    Вопрос следующий: можно ли использовать в калильном двигателе ASP46(преимущественно при обкатке) вместо метила топливо этиловый спирт+кастрока\синтетика? По форуму точного ответа не нашел. Кто-то говорит, что никакой разницы, а кто-то ссылается на эрзац-топливо, которое губит двигатель....

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,340
    Вам все равно придется летать на нормальном топливе. Так что не заморачивайтесь с этими давно набившими оскомину экспериментами и обкатывайте на правильной горючке.
    Сам в детстве "экспериментировал". Комету МД 5 аж на бензине заводил!

  4. #3

    Регистрация
    20.11.2008
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    35
    Сообщений
    247
    Не радо изобреать велосипед! Для 4х тактных двигателей оптимальное топливо 20% масло 20% нитро. Лучше топливо BYRON. Обкатывать и работать лучше на нем, если к Вашем двигателю есть инструкция на русском пришлите в личку, сам парился на эту тему, смотрел форум, лучше варианта не нашел.

  5. #4

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    У автора 2Т, т.к. 46 АСП 4Т не бывает. Для обкатки конечно лучше взять топливо с 20% масло и пожалуй касторковое - лучше теплоотвод. Я обкатывал недавно АСП80 4Т но было топливо только 5% нитро + 18% синтетики. Долил касторки чтобы поднячть масло гдето до 24%. Все прекрасно отработалось. Литр сжег...

    Вообще ОСМАКС какойто двигатель сделал под этанол

    http://www.os-engines.co.jp/english/bio_eng/

    http://www.rcuniverse.com/forum/m_58..._1/key_/tm.htm

    http://www.keimod.com/shop/product_i...roducts_id=464

    Судя по всему по логике возможна конверсия и др. движков заменой карбюратора, т.к. для сгорания этанолу нужно больше кислороду.



    Пока чтото только этот O.S. MAX 55 AX-BE Bio ethanol Aircraft Engine OS 15620 пока не видел в продаже. Если он будет доступен то для 46-х самолетиков имхо неплохое решение... Раздобыть спирту и касторки - нет проблем, если он рулит без нитрометана (или нитрометан заменить др. присадкой недифицитной), то двигатель вполне интересен. Особо для регионов. У нас топливо доставляется в единственный магазин с трудом, его часто нет, да и цена стала кусачая, что я купил бензинку....

    П.С. Вот тут еще полезная табличка чтобы сделать выводы http://www.flyhi.org.il/fuel.htm

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    118
    Я asp обкатывал именно на этаноле+касторка. Никаких проблем не было. Естественно устойчивость работы похуже, но для обкатки на стенде это не имеет значения.

    p.s. Эрзац-топливо, портящее двигатель - это когда вместо спирта применяют спиртосодержащие жидкости. При сгорании все их добавки засирают камеру. Чистый спирт, неважно - метиловый или этиловый, грязи не оставляет.

  8. #6

    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    26
    Сообщений
    192
    Не хочу плодить новую тему, скажите, если бодяжить метанол + касторка\синтетика нужно пользоваться респиратором? Пары ядовитые при смешивании выделяются?

  9. #7

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от Stan Посмотреть сообщение
    если бодяжить метанол + касторка\синтетика нужно пользоваться респиратором? Пары ядовитые при смешивании выделяются?
    Ещё какие! Заметте, на полётах все авиамоделисты в противогазах! Правда их (противогазы) одевают для того, чтобы не нажраться случайно эттой гадости...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    26
    Сообщений
    192
    Цитата с rcdesign

    Во время приготовления топлива обязательно используйте респиратор! Выделяемые пары метанола и нитрометана очень токсичны!

    Ну про пары нитры понятно, а вот метанол + масло хз...

  12. #9

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    Если вы будете бодяжить 200 литров метанола в ванной, то у вас есть шансы надышаться. О токсичности метанола тут много было споров. Ну посмотрите что является продуктом метоболизма. Из метанола получается в организме муравьиная кислота. Отого смертельная доза - велика 30 г (иногда пишут от 50 г...)

    Если вы в бутылке забодяжите литр топлива и специально нюхать не будете - вреда никакого не будет. Но любой химик вам скажет - если можно избежать вдыхание паров любых даже вполне безопасных химреактивов - то нужно этого избежать. Работай на открытом воздухе или обеспеч вентиляцию.

    Вот еще для пользы дела документик

    КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О ФИЗИЧЕСКИХ И ТОКСИЧЕСКИХ СВОЙСТВАХ МЕТАНОЛА



    Утверждены заместителем главного государственного санитарного врача СССР А.И. Заиченко, приказ № 4132-86 от 18 июля 1986 г.

    Метанол по составу отвечает формуле СН3ОН. Растворим в спиртах и ряде других органических растворителей. С водой смешивается во всех отношениях. Легко воспламеняется. Обладает цветом, запахом и вкусом сходными с таковыми этилового (винного) спирта. Смертельная доза метанола при приеме внутрь равна 30 г, но тяжелое отравление, сопровождающееся слепотой, может быть вызвано 5-10 г. Действие паров его выражается в раздражении слизистых оболочек глаз и более высокой подверженности заболеваниям верхних дыхательных путей, головных болях, звоне в ушах, дрожании, невритах, расстройствах зрения. Метанол может проникать в организм через неповрежденную кожу.
    Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе рабочей зоны равна 5мг/м

    1.Применение метанола может допускаться лишь в тех производственных процессах, где он не может быть заменен другими, менее токсическими веществами.

    2.Введение технологических процессов с применением метанола или веществ, содержащих метанол, подлежит согласованию с органами государственного санитарного надзора.

    3.Для исключения возможности использования метанола не по назначению и для придания ему неприятного запаха и цвета в него должны быть добавлены потребителем или этилмеркаптан, или керосин, или красители.

    4.Запрещается в одном и том же производственном помещении (цехе, производстве) совместное одновременное или поочередное применение метанола и спирта этилового, если это не обусловлено химизмом технологического процесса.

    5.Производственные процессы с применением метанола или веществ, содержащих метанол, должны быть полностью герметизированы и исключать возможность контакта работающих с метанолом

    6.Производственные помещения, в которых используется метанол, должны иметь:
    • легко смываемые водой полы из непроницаемого для метанола материала, с уклоном и стоками; гидранты для воды; возможность естественного проветривания;
    • приточно-вытяжную вентиляцию.
    • работа с метанолом при неработающей вентиляции не допускается.
    7. Лабораторные работы с применением метанола проводятся только в вытяжном шкафу при работающей вентиляции.

    8.
    В цехах, производствах, лабораториях, других подразделениях предприятия, применяющих _метанол, количество метанола не должно превышать суточную потребность. В случае неизрасходования полученного на сутки метанола остаток его сдается на склад или хранится в специальных помещениях (сейфах).

    9.
    Метанол хранится в таре согласно ГОСТ 2222-78 " Метанол - яд технический. Технические условия". Тара имеет предупредительные надписи "метанол - яд", "огнеопасно" и знак, установленный для ядовитых веществ.

    10.
    В производственных помещениях, где используется или хранится метанол, должны иметься дежурные противогазы марки "А", резиновые перчатки и резиновые фартуки.

    11.
    Помещения, где производится отпуск метанола , должны быть оборудованы вентиляцией, водопроводом и канализацией.
    Налив метанола в тару должен производиться специально для этой цели насосами или сифонами (заряженными вакуумом). Переливание ведрами и сифонами с засасыванием ртом запрещается. Слив метанола из тары производится полностью, без остатка продукта.
    Порожняя тара из-под метанола должна быть немедленно промыта водой в количестве не менее двух объемов тары.

    12.
    В помещениях, где хранится метанол , не допускается хранение этилового спирта.

    13.
    Пролитый метанол должен немедленно быть засыпан песком или опилками. Пропитанный метанолом песок или опилки удаляются из помещения, а место розлива метанола промывается струей воды.

    14.
    Запрещается сливать в канализацию отработанный метанол и вещества, его содержащие. Их следует собирать в герметично закрывающуюся тару и передавать на уничтожение в соответствии с требованиями санитарных правил "Порядок накопления, транспортировки, обезвреживания и захоронения токсических промышленных отходов".

    15.
    Все лица, поступающие на работу , связанную с применением метанола, проходят обязательный при поступлении медицинский осмотр, а работающие лица проходят периодические медицинские осмотры в соответствии с приказом Министерства здравоохранения СССР от 19 июня 1984 г. N 700.

    16.
    К работам с применением метанола не допускаются:
    • лица, состоящие на учете в наркологических учреждениях,
    • беременные и кормящие женщины.
    17. При оформлении на работу в производства, где применяется метанол ,
    проводится специальный инструктаж об опасности метанола для здоровья и жизни
    людей. Строители, монтажники, ремонтники, наладчики и работники других
    специальностей, привлекаемые для работ в производствах с использованием
    метанола , должны также быть проинструктированы об опасности метанола.

    18.
    Лица, допущенные к работе с метанолом , должны иметь спецодежду.

    19.
    При попадании метанола на лицо, руки необходимо немедленно облитые места
    обмыть большим количеством воды.
    При попадании метанола внутрь следует немедленно обратиться за медицинской помощью.
    В случаях попадания метанола на спецодежду необходимо ее снять и заменить, загрязненная метанолом cпецодежда подлежит стирке в теплой воде.

    20.
    В производствах, где применяется метанол, должен осуществляться систематический контроль за состоянием воздушной среды.

    21.
    ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
    • изготовление политур на метаноле;
    • выпуск продуктов (мастик, нитролаков, клеев и др.), применяемых в быту и выпускаемых в торговую сеть, в состав которых входит метанол;
    • применение метанола для разжигания нагревательных приборов;
    • применение метанола в качестве растворителя.

  13. #10

    Регистрация
    22.10.2006
    Адрес
    Москва, Кузьминки. 35,100Мгц
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,522
    Цитата Сообщение от Stan Посмотреть сообщение
    Цитата с rcdesign

    Во время приготовления топлива обязательно используйте респиратор!
    Просто поражает техническая безграмотность пишущих. Респиратор, защищает только от взвешенных частиц, то есть - от пыли.

  14. #11

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    47
    Сообщений
    6,474
    +1 )))) В документе выше никаких распираторов. Пары метанола через распиратор пролезут, этож не пыль, а уже газ.

    Для домашних работ (они же не производственные - а как раз домашнелабораторные) в документе выше п.7 читать.

    7. Лабораторные работы с применением метанола проводятся только в вытяжном шкафу при работающей вентиляции.

    Поэтому лучше всего бодяжить например на балконе или на улице (не около поста милиции и подальше от страждющих опохмелиться лиц)

  15. #12

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Россошь - Подгоренский
    Возраст
    38
    Сообщений
    696
    Подскажите, есть медицинская касторка (и мед спирт). что именно туда нужно добавить (в касторовое масло) и в каком соотношении (из более или менее доступного второго компонента) чтоб можно было летать. (прошу прощения, тут о многом написано... этил метанол... но я далек от химии)

  16. #13

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,895
    Цитата Сообщение от www.vorona.org Посмотреть сообщение
    Судя по всему по логике возможна конверсия и др. движков заменой карбюратора, т.к. для сгорания этанолу нужно больше кислороду.
    А как замена карбюратора влияет на количество кислорода???

  17. #14

    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Курск
    Возраст
    52
    Сообщений
    497
    Цитата Сообщение от Evgendj Посмотреть сообщение
    Подскажите, есть медицинская касторка (и мед спирт). что именно туда нужно добавить (в касторовое масло) и в каком соотношении (из более или менее доступного второго компонента) чтоб можно было летать. (прошу прощения, тут о многом написано... этил метанол... но я далек от химии)
    Касторку и "мед спирт" продать! На вырученные деньги приобрести готовое топливо и не "париться"... если не "химик".

  18. #15

    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Валенсия, Испания
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,592
    Дельный совет. Касторку можно оставить - на случай ежели метанолом разживётесь...

  19. #16

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Россошь - Подгоренский
    Возраст
    38
    Сообщений
    696
    Цитата Сообщение от Zorba Посмотреть сообщение
    Касторку и "мед спирт" продать! На вырученные деньги приобрести готовое топливо и не "париться"... если не "химик".
    с приобретением готового топлива проблем нет, но соотношение цены - халявная касторка породило варианты :-) Вопросов больше не имею. Спасибо

    P.S.
    Цитата Сообщение от papaAlex Посмотреть сообщение
    Дельный совет. Касторку можно оставить - на случай ежели метанолом разживётесь...
    А в каком соотношении мешать? (как я понял под метанолом понимается метаноловый спирт)

    в свое время прочитал где-то тут на форуме что гремучая смесь на основе касторки предпочтительнее для движка чем химия, поэтому и возникла заморочка - стоит связываться или нет с топливной самоделкой (ща тему найти уже не могу, в то время о ДВС не думал и внимания не обратил)

    если в чем-то не прав - поправьте пожалуйста

  20. #17

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Россошь - Подгоренский
    Возраст
    38
    Сообщений
    696
    как второй компонент к касторке именно метанол? или есть альтернатива?

  21. #18

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,895
    Цитата Сообщение от Evgendj Посмотреть сообщение
    как второй компонент к касторке именно метанол? или есть альтернатива?
    Альтернативы метанолу НЕТ.

  22. #19

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Россошь - Подгоренский
    Возраст
    38
    Сообщений
    696
    значь и заморачиваться больше не буду.... всем спасибо за ответы...

  23. #20

    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    601
    [QUOTE=www.vorona.org;1214496]

    http://www.os-engines.co.jp/english/bio_eng/

    /QUOTE]
    Очень понравился ролик демонстрационный,большущая просьба ковсем:
    подскажите пож. что за марка гидросамолёта?
    -очевидно,что это копия...
    Спасибо заранее!

  24. #21

    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,723
    Записей в дневнике
    57
    Дык, на нём так и написано: "Fly Baby". Самолёт любительской постройки.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. OS MAX на этиловом спирте
    от Беляев Пётр в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 64
    Последнее сообщение: 27.08.2009, 23:35
  2. метиловый\этиловый спирты...
    от Stray_Cat в разделе Курилка
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.03.2005, 11:29
  3. Двигатель на этиловом спирте
    от StarWind в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.01.2004, 13:50
  4. И еще раз об этиловом спирте :)
    от Ic в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.02.2003, 12:07
  5. А можно метиловы заменять этиловым спиртом и что будет???
    от Вадимон в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 31.01.2003, 10:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения