Где взять компоненты для калильного топлива?

DUO

Если в топливе должно быть 5 % нитрометана, то на 1000 мл готового топлива должно быть 50 мл нитры

да не правильно это , не в литре а килограмме !
химия и растворы не знает обьемов , она оперирует массовыми долями веществ
еще проще :
нужно топливо с 18% масла и 5% нитры
берем весы
ставим тару , обнуляем
льем 180 грамм (не миллитров а именно грамм) масла
добавляем 50 грамм нитры
доливаем спирта до 1 кг
получаем топливо с 18% масла и 5% нитры
желающие учитывая плотность веществ могут пересчитать вес обьем компонентов на литр
=====================
это только в водке 40% спирта по обьему а не по массе
---------------------------------
Для заливки в новый автомобильный аккумулятор нужен 36%-ный раствор серной кислоты. Это означает, что в 100 г такого раствора содержится 36 г серной кислоты и 64 г воды (100 г - 36 г = 64 г.). Массовая доля серной кислоты в таком растворе составляет 36%.
но мы получили не 100 мл а меньше потому что 36 грамм кислоты не равно 36 мл потому что плотность кислоты 1,84 кг/л
-------------------------------------
попробуйте налить на 64 мл воды 36 мл кислоты , я посмотрю что с вашим аккамулятором будет учитывая что плотность кислоты 1,84 кг/л , вы получите далеко за 36% раза в полтора
вот так и с топливом , только величины двинутся в сторону нехватки компонентов если не учитывать массу а оперировать обьемами

grtalex

Всегда составляю топливо, исходя из процентного отношения по объёму, а не по весу. По моему так правильно.

DUO

да делайте как хотите , ваше право
кто-то ездит по встречке и на красный и тоже ничего
для полноты картины не забудьте что для сжигания 1 кг нитры , метанола , бензина … считается воздух в килограммах а не по обьему
==================
плотность нитры 1,14 г/см3
плотность метанола 0,7918 г/см³
плотность касторки 0,96—0,97 г/см3
посчитайте в реале что вы мешаете меряя по обьему
======================
хотите на литры посчитать ? давайте посчитаем как приготовить смесь с 18% масла и 5% нитры
50 грамм нитры примерно 45 мл ( теперь понятно я надеюсь почему 45)
касторка для простототы считаем ее плотность равной 1
итого 45 мл нитры + 180 мл касторки = весят 230 грамм
отсюда следует что на 1 кг готового топлива нам спирта необходимо 770 грамм спирта
плотность спирта 0,7918 г/см³ , 1 литр спирта имеет массу 790 грамм !!!
=====================
45 мл нитры + 180 мл касторки + 960 мл спирта = 1185 мл готовой смеси с 5% нитры и 18% масла
а 1185 мл ни как не литр , и разница в итоге не 10 и не в 20 мл
===============
какую плотность имееи синтетика я не знаю

Pavel_K

синтетику из Техноспорта я в ближайшее время взвешу, благо есть аналитические весы с точностью 0,02 грамма.

Tech_Stuff
DUO:

да делайте как хотите , ваше право
кто-то ездит по встречке и на красный и тоже ничего

Не нужно путать тёплое с мягким.
НИКОГДА - повторю- никогда в жизни не видел моделистов, которые разводят топливо на весах, или по весу, или по массе компонентов.
Поверьте, я много видел за свои годы жизни- моделист с детства.
Видимо, у Вас специальное получается " Одесское " топливо.
Ничего Личного.

Pavel_K:

синтетику из Техноспорта я в ближайшее время взвешу, благо есть аналитические весы с точностью 0,02 грамма.

А что это даст?
Ну взвесили, и что?
Её должно быть к примеру, 17 % - это значит, что на 1000 мл ( а не на килограмм !) готового топлива нужно налить 170 мл масла. Всё. Ничего тут мудрить больше не нужно.
Про касторку всё-таки не забывайте, хотябы 3-4 % , совсем без неё нельзя.

DUO

Вас специальное получается " Одесское " топливо.

говорите говорите , вы мне не мешаете

я много видел за свои годы жизни- моделист с детства.

тогда должны знать что
Плотность эфира - 0,72
Плотность керосина - 0,78
Плотность масла того которе использовали тоже где-то в этих пределах
при смешивании в равных обьемных частях погрешность будет мизерная
----------------
в случае с приготовлением калильного топлива расклад совсем другой
потом удивляются почему на одном топливе моторы работают годами а на другом загибаются после канистры
потому что солидные фирмы наверняка учитывают и колличество нитры в массе и плотность легкой синтетики , которой чтоб было 20% надо налить 250 мл на литр ( условно) , а шаромыжные конторы кружкой все намеряли , наклейки прилепили и готово
отсюда и ресурс , настройка и все остальное включая переходные режимы и тягу
--------------
делайте как считаете нужным , я не настаиваю
летаю второй год на таком топливе и в жару +40+45 и в мороз
моторы схавали литров по 70 топлива если верить моим записям , судя по замерам оборотов и тяге за два года ничего не поменялось

Её должно быть к примеру, 17 % - это значит, что на 1000 мл ( а не на килограмм !) готового топлива нужно налить 170 мл масла

да , да , да … тот самый случай
смотрите выше пример с приготовлением кислоты для аккамулятора автомобильного

PROPELLER

Чёт я ни разу не видел чтоб мотогонщики разводили топливо на весах.

DUO

страные вы люди , в упор не хотите видеть цифр
посмотрите плотность веществ которые бадяжат мотогонщики и количество
возьми и посчитайте какая погрешность будет при приготовлении смеси в массовых долях и обьемных 1:50 или 1:30, я сомневаюсь что вы ее увидите на цифрах и тем более ее не почувствует мотоциклетный мотор

PROPELLER

Жидкости всегда мерялись объёмами, а не массой.

м14

А спирт получаю в килограммах…😒. Вот только 20 лет метанол с касторкой по объему мешал…!.1,2литра касторки 20 литров спирта, моторке нравилось…

Мишки

Интересный спор Специально открыл новую коробку КМД 1986 г и там написано топливо по объёму

pakhomov4

В Одессе - и раки по пять были… Но вчера… А сегодня - по три…
Не смешите людей!

DUO

тебе бы кислоту акамуляторную готовить на химзаводе , автолюбители бы в очереди стояли … лицо начистить за такой продукт

Алексей_Vgg

Бодяжить самомес с известной долей фанатизма - Игорь (DUO) безусловно прав. Если имеются претензии на точность эксперимента - нужно считать в массовых долях, а не в объемных. В случае с объемными долями, есть еще зависимость плотности от температуры, что так же дает коррективы на количество компонентов в смеси.
Как ведут расчеты производители модельного топлива, мне неизвестно, но самому удобнее в миллилитрах. Бывает, какой либо из собственных миксов мне особенно понравится - без особых усилий приготовлю точно такой же.
Совсем другое дело - качество смеси поступающее в цилиндр двигателя. Очень бы хотелось узнать, кто и как определяет оптимальное соотношение воздух-топливо? Выводим на максимум большой иглой. А дальше? На сколько обогатить? Хочется и мощность хорошую снять и движок бы не запороть.
Какие есть наблюдения?
Сам до сих пор регулирую по тахометру. Если, к примеру, максимальные 9000об/мин - обогащаю до 8700 об/мин, а дальше после пробного полета - щелчок вперед или щелчок назад. Пока вот только так.

Pavel_K

господа, ну вы прям холивар устроили тут - что лучше, Виндовс или Линукс 😃
кто знает точно, что имеют в виду производители? Есть какие-то официальные рекомендации производителей двигателей с указанием массовые доли брать или процентные? А у производителей масел какие соображения на этот счет?

grtalex

Мне думается, если производители на канистрах с горючкой указывают объём, то и процентное содержание компонентов указывается по объёму.

PROPELLER

За сорок лет занятия моделизмом ни разу не слышал чтоб горючку разводили на весах. Бред какой- то.

DUO

Бодяжить самомес с известной долей фанатизма - Игорь (DUO) безусловно прав.

никакого фанатизма Алексей !
давай глянем на этот вопрос иначе чисто практически
большинство пилотов активно летающих с притензией на хорошую работу двигателя и готовящие топливо самостоятельно прекрасно знают что моторы лучше себя ведут если масла 16-18% в обьемном отношении в топливе (даже без нитры)
причем эта разница особенно заметна если от полета к полету заменить “стандартное топливо” 20/80 на 17/83 (например) , тут-же и холостые станут другие и переходные в лучшую сторону и максимальные возрастут .
никто не задумывался почему ? да потому что 20/80 по обьему = много масла и мало спирта в массовом отношении
для приготовления правильной стандартной смеси 20/80 надо брать 200 мл масла и 1 литр спирта а не 800 мл чтоб получит 1 кг “правильного топлива”
в итоге а обьемных долях мы получили 16-17% меряя мензуркой которые так устраивают и пилотов и моторы а в массовых долях там 20%

ни разу не слышал чтоб горючку разводили на весах. Бред какой- то.

а никто не заставляет
все написано выше
сделайте опрос тех кто бадяжит топливо сам и спросите сколько масла они льют и почему
99 из 100 скажут что 16-18% (меряя обьемы) !!!

Tech_Stuff
DUO:

тебе бы кислоту акамуляторную готовить на химзаводе , автолюбители бы в очереди стояли … лицо начистить за такой продукт

Посмотрите на Дюка, с четвёртого люка !

DUO:

тогда должны знать что

Я - никому, и ничего не должен.
Запомни это, “специалист” .

PROPELLER:

Вот из книги О.К. Гаевского за 58год. Ни как не весы!

Просто Гаевский наверно никогда не бывал в Одессе на Привозе ;)=