Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22

подскожите где найти теорию

Тема раздела ДВС - калильные и компрессионные двигатели в категории Cамолёты - ДВС; Здравствуйте люди добрые. Так как в теории резонансных явлений на выпуске ДВС я плохо разбираюсь, решил спросить у вас: как ...

  1. #1

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694

    подскожите где найти теорию

    Здравствуйте люди добрые. Так как в теории резонансных явлений на выпуске ДВС я плохо разбираюсь, решил спросить у вас: как же всётаки рассчитывают дудки и четвертушки? прошу помочь русско-язычными схемами, формулами и т.д. заранее благодарен.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва м.Планерная
    Возраст
    27
    Сообщений
    272
    тут что-то было.. но по моему корявенько.... гляньте.
    http://www.skyflex.air.ru/index.htm?/pages...er/glider.shtml

  4. #3

    Регистрация
    16.10.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    429
    Записей в дневнике
    3

  5. #4

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    так это одно и тоже. посмотрел вроде всё просто, но что то я недопонимаю. размеры четвертушки там неправильные. хотелось бы найти пример расчёта четвертушки для конкрнтного мотора(в смысле разобрал мотор мереешь фазы, считаешь.), и ещё: расчитывают трубу на конкретные обороты-откуда они берутся?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.08.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    7,623
    Цитата Сообщение от saintanger Посмотреть сообщение
    так это одно и тоже. посмотрел вроде всё просто, но что то я недопонимаю. размеры четвертушки там неправильные. хотелось бы найти пример расчёта четвертушки для конкрнтного мотора(в смысле разобрал мотор мереешь фазы, считаешь.), и ещё: расчитывают трубу на конкретные обороты-откуда они берутся?

    Почему Вы решили, что неправильные??? А обороты берутся от конкретного двигателя

  8. #6

    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от saintanger Посмотреть сообщение
    Здравствуйте люди добрые. Так как в теории резонансных явлений на выпуске ДВС я плохо разбираюсь, решил спросить у вас: как же всётаки рассчитывают дудки и четвертушки? прошу помочь русско-язычными схемами, формулами и т.д. заранее благодарен.
    Под какой моторчик собрался ваять дуделку, если не секрет ?

  9. #7

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от saintanger Посмотреть сообщение
    так это одно и тоже. посмотрел вроде всё просто, но что то я недопонимаю. размеры четвертушки там неправильные. хотелось бы найти пример расчёта четвертушки для конкрнтного мотора(в смысле разобрал мотор мереешь фазы, считаешь.), и ещё: расчитывают трубу на конкретные обороты-откуда они берутся?
    Да там специально даны размеры с ошибками - если ты не в теме то не сделаешь , если понимаешь что делаешь то ошибку сразу увидишь и сделаеш себе вполне рабочий глушачек.....
    Ага разгон только побольше бери чтоб сразу померить фазы и получить веретено - разгон примерно так ничанай со стороны Владивостока . Такие вещи вне лабораторных условий не делаются и не считаются.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Про неправильные размеры я сразу понял: Как может быть такое что средняя часть почти в два раза тоньше чем выпускная часть. Там надо некоторые размеры умножить на 10. Я правильно понял? Мотор 3.5

  12. #9

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Не совсем так - просто в некоторых размерах пропущены нолики или запятые.
    А насчет расчета веретена забудь . Самое большое что сможишь расчитать двухконусную трубу , но те калькуляторы которые есть в инете морально устарели и полученный по расчетам экземпляр включить очень сложно.
    ----------------------------------------
    А так приведенный пример там мейджика умалчивает на какие режимы он расчитан и даже четверть невсегда отдает что должена.
    На четверти ( мейджики) расчеты вообще никто не дает - интеллектуальная собственность....

  13. #10

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Ну так что тогда делать? По интернету посмотрел мало чего есть. Из книг есть только немецкая, и то мало понятно. Может по законам физики можно попробовать? Или есть уже устоявшиеся формулы?

  14. #11

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Ты хоть для начала определись что хочеш считать . А то обозначил обсалютно разные системы.
    Давненьнко в Моделисте начал какой то дядька повествование по разработке резонансных систем , но напечатав одну статью , дальше продолжать он не стал - причины мне неизвестны...........
    Вот там озвученно кое что - http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?t=355
    Но не думаю что как то это поможит.
    Дальше формулы сложные в расчете , а знакогенератор виндовс не имеет возможности напечатать эти формулы.
    --------------------
    Вот самый простой кальк для труб - http://www.mh-aerotools.de/airfoils/javapipe_en.htm
    Ну и кто ищет тот всегда найдет и Гугл в этом помогает набрав что то типа этого - Tuned pipe engine

  15. #12

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Помню было в моделисте что то, но я не разобрался в этом. Надо будет поискать этот номер, там вроде список книжек был. Про систему: Мне надо посчитать четвертушку для мотора 3.5.

  16. #13

    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    110
    Дык у вас же в городе есть гонцы, неужто немогут поделица наработками ))
    Если у тебя будет возможность подождать недельки 2, то я перерисую свой реально рабочий муфлер и тебе выложу
    Ну а если времени нету то прикинь приблизительно по этим размерам , выкладываю ниже .
    Заранее извеняюсь за эскиз
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 100.JPG‎
Просмотров: 68
Размер:	6.5 Кб
ID:	147052  

  17. #14

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Гонцы то есть, тока на трубах уже не летают. Буду ждать.

  18. #15

    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    110
    да и ещё забыл если мне память не изменяет то такая дудел работала у нас 24000-25000 ом.мин .Длин от оси двс до обратного конуса 147 мм была вроде )
    Незнаю поможет ли каму эта информация

  19. #16

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    А какой мотор у вас?

  20. #17
    DGP
    DGP вне форума

    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Бор, Клайпеда,...
    Возраст
    62
    Сообщений
    608
    Цитата Сообщение от saintanger Посмотреть сообщение
    Гонцы то есть, тока на трубах уже не летают. Буду ждать.
    Ищите спецов по F2A

  21. #18

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,380
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от DGP Посмотреть сообщение
    Ищите спецов по F2A
    Не хочу ни каким образом обозначить спортсменов этого класса , но увы четверть скоростники не пользуют и это не обязательный критерий для плиска кто мог бы поделиться нароботками. А конструктивно это разные глушители и принцып их работы отличается. Для чего дал ссылку на кальк - он удобен тем что двигая движки справа можно наблюдать за изменением геометрии от различных параметров.
    Вот как это все уложить в четверть , какая взаимосвязь от диаметра внутренней трубки , места её среза и объема . Дальше многие скоростники не занимаются расчетами вообще , так как это мало благодарный процесс . Половина размеров и так известно исходя из практического использования. Если кто начинает катать свои веретёшки то опираются опять же больше на практический опыт нежели какие то расчеты. Причина бональна, переменную геометрию конусов нельзя высчитать. Все обсалютно справедливо и для четвертей.
    Все это к чему - ищите не спецов , а готовые продукты . К примеру я сравнивал мейжик Росси для 40-го мотора с размерами данными давно о которых идет речь. Но так и не пришел к адекватному анализу изменения геометри от измения парметров - размер очень близок к данным на том сайте.
    -------------
    Вам дали отправную точку , причем несколько раз говорили автору стаей что он выдал инфу с ошибками . Что вы думаете если не специально так дано , он не исправил бы.

  22. #19
    Давно не был
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    железнодорожный
    Возраст
    51
    Сообщений
    944
    [quote=ЕВГЕНИЙ-ARM;752181]

    Дальше многие скоростники не занимаются расчетами вообще , так как это мало благодарный процесс . Половина размеров и так известно исходя из практического использования. Если кто начинает катать свои веретёшки то опираются опять же больше на практический опыт нежели какие то расчеты. Причина бональна, переменную геометрию конусов нельзя высчитать. Все обсалютно справедливо и для четвертей.

    Немного довелось поработать в мастерской в Иваново,где делали Талки и ЦСТКАМы.Даже поучавствовал в раскатке труб на болване.Так вот что узнал тогда:из 10-15 труб в резонанс включается одна,а они все катаются по одной оправке,из одного материала и имеют одинаковую длинну.Здесь еще большую роль играет толщина стенки-чем тоньше,тем лучше.Труба *дышать*должна.На чемпионских моделях часто были залатанные трубы,не от жадности-повторить трубу очень сложно.Не изобретайте,дешевле использовать то что есть,потому как не один десяток труб сделаеть придется.....

  23. #20

    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от saintanger Посмотреть сообщение
    А какой мотор у вас?
    Летаем сейчас на Мастерах 3,5

  24. #21

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Ну тогда подождем чертеж. У меня тоже мастер 3.5

  25. #22

    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    что то много времени прошло, а известий всё нет

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Подскажите где найти чертежи....
    от caman в разделе Копии
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.02.2004, 16:14
  2. ВЧ-модуль 72 Мгц к Клипсе-где найти??????
    от риобби в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.08.2003, 19:29
  3. Стеклоткань 300 и меньше-где найти?
    от Alex1985 в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.12.2002, 19:31
  4. Где найти
    от ashe в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.04.2002, 15:57
  5. где найти??
    от faro в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.07.2001, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения