Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 174 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 6946

Господне воинство

Тема раздела Широка страна родная в категории Закуток; Сообщение от BigDaddy Откуда столько ненависти и неприятия? Вчерась по ящику демонстрировали, как эти "православные штурмовики дружинники" книги жгут на ...

  1. #41
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    Цитата Сообщение от BigDaddy Посмотреть сообщение
    Откуда столько ненависти и неприятия?
    Вчерась по ящику демонстрировали, как эти "православные штурмовики дружинники" книги жгут на площади.
    Ничего не напоминает?

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    954
    Ветер 10-15 м\с, плохо влияет на голову.
    Интересно, кому такое надуло?
    Хотя, может быть, идея здравая - запереть их всех, в одном спортзале и неделю не кормить.

  4. #43

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,132
    Цитата Сообщение от pionegger Посмотреть сообщение
    Ветер 10-15 м\с, плохо влияет на голову.

    Хотя, может быть, идея здравая - запереть их всех, в одном спортзале и неделю не кормить.
    Особенно умилило вот это: "В МВД России выразили готовность рассмотреть инициативу Русской православной церкви о создании для охраны общественного порядка специальных православных народных дружин. В министерстве также заявили о готовности поддержать подобные инициативы со стороны любых общественных движений и объединений, а также религиозных конфессий."
    То есть менты с удовольствием будут заниматься своим главным делом: стричь бабки.
    А грязную работу- отдадут "дружинникам" всех мастей!
    Следующий шаг, очевидно- создание "дружин" из граждан, отбывших наказание (недавно жаловался министр,на работу их брать никто не хочет с судимостью) вот это будут профи!
    Они ж сами все знают и умеют, все малины- посещали!
    Ура, товарищи!

  5. #44

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Вчерась по ящику демонстрировали, как эти "православные штурмовики дружинники" книги жгут на площади.
    Ничего не напоминает?
    С этого места поподробней, пожалуйста: канал, программа, время..
    Зная нравы наших СМИ, не удивлюсь, если в этом окажется столько же достоверности, как в достопамятном раздувании Годзиллы из мухи по поводу "беспошлинного ввоза алкоголя и табака" (справку о фактическом положении дел я уже давал - см. конец сообщения )

  6.  
  7. #45
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    С этого места поподробней, пожалуйста: канал, программа, время..
    Вы полагаете, что я записываю\запоминаю все переключения телевизора?!
    В каких-то новостях...

    Картинка была: человек 5-7 брадатых "святых дружинников" на площади, в ночное время сжигали по одному экземпляру книг (на большее им денег видать не выделили). Книги были названы. Главарь комндовал: "поджигай" и давал краткое интервью.

  8. #46

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от new225 Посмотреть сообщение
    ...нравы священослужителей повергают в шок...
    То ли дело нравы журналистов, правозащитников, телеведущих, шоу-звёзд, депутатов и других представителей нашей элиты!

    По моим наблюдениям, клеймящие "безнравственность священнослужителей", как правило, делают выводы не на основании собственных наблюдений, а черпают уже подготовленную информацию из источников, весьма дурно пахнущих.
    Если у Вас всё не так, и Вы действительно знаете безнравственного попа, то не сочтите за труд поделиться своими наблюдениями.

    У меня (как я уже рассказывал) сосед по лестничной клетке - священник церкви в Южном Бутове.
    Выпускник МИФИ, отец троих детей, ведёт свой сайт,... - и просто разумный человек.
    Почему я должен верить не своим глазам, а писакам, на которых пробу ставить негде?

    Или вот ещё пример, который у всех нас перед глазами: передача "Имя России", где участвует и митрополит Кирилл (особенно ненавидимый "жёлтой прессой").
    На мой взгляд, один из самых достойных "присяжных заседателей" этой передачи - уж во всяком случае достойнее Никитушки с Рогозиным или Варенникова с Глазуновым.

    С уважением

  9. #47
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    А я сужу по истории с детским парком.
    И по старым деревьям, которые росли перед храмом Святаго Мартина исповедника ещё до моего рождения.
    А как вернули храм попам целиком, так деревья они срубили, ночью, пока никто не видит...
    А фреску на фронтоне они восстанавливать не стали - замазали белилами...

    Это то, что у меня перед глазами.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,464
    Я понимаю, не хочется отдавать. Жалко. Но оно не ваше! Это все принадлежало верующим людям и теперь должно им принадлежать.
    Ага как недавно заводы принадлежали рабочим, а земли крестьянам.
    Любая религия это мошенничество.А её апологеты - мошенники паразитирующие на страхе перед смертью.
    Недавно наблюдал омерзительную картину.Полтора десятка представителей организации отделенной от государства под охраной гос.органов (гибдд) неслись из Москвы в Суздаль разгоняя граждан страны по обочинам как третьесортных шавок.

  12. #49

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,714
    Записей в дневнике
    10
    Виктор40

    "Милый друг", а теперь проведите "контрольную работу над ошибками". А именно посмотрите на датЫ. На дату с какого года предоставлялась освобождение от уплаты акцизов и на дату когда иерархи "заметили" аморальность использования в корыстных целях уклонения от налогов авторитета и льгот церкви. Я вас сразу успокою. Нет сами священники на протяжении этих ЛЕТ не ввозили лично, и не торговали. Боже упаси. Но вот те кто это делал в те лихие годы (в том числе и мои через третьи руки знакомые) вовсе не "за просто так" от церкви получали "одообрямс" на растоможку "гуманитарной помощи" "на церковные нужды". Если для осознания аморальности практики таких действий церкви понадобилось два года и небольшой небольшой скандальчик это тоже о чем то говорит не правда ли.

    Ссылку на письмо минфина вы сами дали. Так что еще раз посмотрите на датЫ и чуть чуть чуть подумайте над скоростью реакции церкви. Задавшись вопросом а почему так долго думали то? Соображалка плохо работала? Ой НЕ ВЕРЮ. Можете списать на нечистоплотность "отдельных конкретных лиц и священников" - вот только что там со статистикой давайте не будем уточнять, спокойствия души ради, почему аж обращение патриарха потребовалось чтобы практику ту не приглядную прекратить. Справедливости ради, afaik бодяга сия и аналогичная цвела везде и комитете спорта и в афганских союзах - исходя из принципа фича есть надо юзать. Однако тем кто "юзать" себя позволял тоже не должНо белыми и пушистыми себя выставлять - не виноватая я он сам ко мне пришел.


    WBR CrazyElk

    P.S. Я не против веры и верующих и тем более не стригу всех под одну гребенку али по поступкам одного человека клеймить бегу всех. Нет. Но "сказки" развесив уши тоже слушать не люблю. Если какую старушку успокаивает фантазия, что все кто веруют белые и пушистые - ей богу мешать ей мечтать не стану. НО вот сам так "мЁчтать" я не подписывался

    P.P.S. Меня вот что смущает, а вас пусть задумает. Если церкви для того чтобы начать помогать наводить порядок всенепременно нужна "православная" идентификация сией помощи, а без этого ни как. То вопрос, а что ей на самом деле нужно то? Порядок, укрепление собственной значимости в обществе или помощь в наведении порядка в обмен на признание и повышение значимости. Если два последних пусть идут лесом - не на базаре однако торговаться порядок против прав и льгот. ЭТо не помощь это рэкит. А если первое, то ни кто не мешает православным верующим и одновременно гражданам под влиянием речей батюшки, просто ходить группой регулярно, самим соблюдать порядок и других призвать/помогать это делать. Само собой в рамках гражданского законодательства. И милиционеру православному, не грех будет с такой компанией погулять о житье мирном беседуя. За порядком наблюдая хулиганов одергивая. Но делать это не размахивая хоругвиями, повязками али православием. Скрывать кстати их свою веру тоже некто не принуждает при этом.

    Так вот если "товарищи верующие" не выпячиваясь православием порядок поддержат словом и делом, а потом благодарные граждане узнают что сие идет от чистоты душевной и помыслов, верой диктуемых, за всеобщее благо ратуя. Вот тогда будет им честь хвала, респект и уважуха. А пока базар - мы вам крепких ребят, а вы нам повязки и корочки. Да не пошли бы вы ребята с такой заявкой - вСад. Много тут любителей по рулить и рассказать как жить правильно по округе бродит. Новых не треьба.

    Аппеляции к "неоспоримому факту" да нет эти люди так не думают и это целью не ставят меня не впечатляют - могут думать и ставить этого достаточно. Думают не думают неважно. В телепаты я увы не гожсь чтобы решать что там "на самом деле" в чужой душе твориться. Да и душа не мой профиль - это по части веры и церкви, не ко мне короче.

  13. #50

    Регистрация
    25.09.2007
    Адрес
    Москва (Железнодорожный)
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,578
    Записей в дневнике
    4
    А может свою дружину организовать? модельную... чем мы хуже? любители FPV полетов всяко смогут летать и высматривать непотребства творящиеся

  14. #51

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    954
    Ага, вот только разберёмся, зачем нужны ФАС и клубы.

  15. #52
    Забанен
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Москва/Мытищи
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,111
    Записей в дневнике
    7
    Чессслово. Как у Якубовича. Хочется застраховаться. Типа: Читал, но не понял ни одной реплики...

    Срочно ухожу в консерваторий... Править, править, править...

    "Ну Вы блин даёте..."

  16. #53

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Нет сами священники на протяжении этих ЛЕТ не ввозили лично, и не торговали. Боже упаси. Но вот те кто это делал в те лихие годы (в том числе и мои через третьи руки знакомые) вовсе не "за просто так" от церкви получали "одообрямс" на растоможку "гуманитарной помощи" "на церковные нужды". Если для осознания аморальности практики таких действий церкви понадобилось два года и небольшой небольшой скандальчик это тоже о чем то говорит не правда ли. Однако тем кто "юзать" себя позволял тоже не должНо белыми и пушистыми себя выставлять - не виноватая я он сам ко мне пришел.
    Слава Богу, хоть Вы подтвердили, что всё это дела давно минувших дней в начале "лихих 90-х", когда законное вмиг становилось беззаконным и наоборот.
    А то ведь некоторые полагают, что РПЦ как нашла себе кормушку, так и по сей день не хочет от неё отрываться.

    Безгрешным никто себя выставлять не имеет права, а верующий человек (особенно священник) - тем более.
    Что ж, нечистый попутал откликнуться на просьбу нуждавшихся (вроде бы) в годы национальной катастрофы в благотворительной помощи.
    Сразу распознать, что стоИт у каждого за такими просьбами - не вразумил Господь.
    Хотели, как лучше, а получилось, как всегда - это, увы, и к пастырям относится.

    Заметьте всё же, что покаялись и своими руками исправили содеянное... лучше поздно, чем никогда.

    Кстати, кто-нибудь ещё, нагрешив и натворив в те годы преступлений - покаялся за это? Или хотя бы отказался от неправедно нажитого?
    Начиная с Ельцина вкупе с Гайдаром и Чубайсом и кончая самым захудалым олигархом (прошу пардону за такой оборот) - все они выставляли и выставляют себя героями нашего времени и благодетелями России.
    И это не вызывает гневных филиппик правозащитников... вот если бы гомосеков притесняли - тогда да, тогда это попрание ОЧЦ!
    А так - за что судить этих вурдалаков? Ну, кровушки очень хотелось... а, может, у них обмен веществ такой...
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    ...ни кто не мешает православным верующим и одновременно гражданам под влиянием речей батюшки, просто ходить группой регулярно, самим соблюдать порядок и других призвать/помогать это делать. Само собой в рамках гражданского законодательства. И милиционеру православному, не грех будет с такой компанией погулять о житье мирном беседуя. За порядком наблюдая хулиганов одергивая. Но делать это не размахивая хоругвиями, повязками али православием. Скрывать кстати их свою веру тоже некто не принуждает при этом.
    Как это никто не мешает?
    Немедленно г-н Л. Пономарёв устроит истерику по поводу создания нелегальных банд (не иначе, как зародышей "эскадронов смерти"), деятельность которых не регулируется никаким законодательством и не контролируется властями.
    Нет уж, пусть всё будет по закону... и под законом.
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Много тут любителей по рулить и рассказать как жить правильно по округе бродит. Новых не треьба.
    Вроде, и МВД не подтвержает Ваших слов (говорит - не хватает дружинников... кроме тёток, которые за бесплатный проезд там числятся), и мы с Вами помним ещё времена, когда народу в ДНД было всё же побольше.

    Верно, дружинить из-под палки, без осознания осмысленности этого занятия - толку немного.
    Поэтому нравственный (хоть бы и религиозный) позыв к этому - очень даже на пользу делу.

    Хотя в каждой новой возможности есть, конечно, и новая опасность: надо, чтобы новая сила не вышла из-под контроля.

    Однако, мне как анархо-синдикалисту любая инициатива самоуправления и саморегулирования (тем более идущая снизу) представляется прежде всего интересной.
    И лишь потом - небезопасной.

    С уважением

  17. #54
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    Или хотя бы отказался от неправедно нажитого?
    Очень интересное "хотя бы"!
    Церковь что-то кому-то вернула?
    Чего и как она исправила-то? После скандала сказали: "ну и не больно-то и хотелось" что ли?
    и МВД не подтвержает Ваших слов (говорит - не хватает дружинников..
    Естественно, они ещё участковых сократят - одни начальники останутся.
    Руководить-то хоть кем-нибудь надо

  18. #55

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Церковь что-то кому-то вернула?
    Чего и как она исправила-то? После скандала сказали: "ну и не больно-то и хотелось" что ли?
    По моим данным (которые подтвердил и ув. CrazyElk) вина РПЦ как организации состоит в том, что беспошлинно получаемая ею благотворительная помощь использовалась потом конечными получателями в коммерческих интересах.
    Сама РПЦ помощь эту не присваивала и в коммерцию не направляла; стало быть, и возвращать ей нечего и некому.

    Можете не сомневаться - врагов у РПЦ достаточно, чтобы впарить ей (в лице конкретных священнослужителей) судебные иски по самое не балуйся - если была бы хоть малейшая зацепка.

    Исправила РПЦ свою ошибку, попросив Минфин не растамаживать больше присылавшиеся в её адрес церковное вино и сигареты - независимо от того, кому они предназначались.
    Ну, не досталось больше солдатам курева, а шахтёрам вина...
    Что ж делать, когда другие получатели оказались не столь бескорыстными, чтоб не загнать полученную благотворительную помощь на рынке... .
    ..хотя, может, кто-то пошёл на это ради хлеба насущного... или молока для детей.

    ..Вы не забыли ещё опрятно одетых интеллигентных старушек, которые просили милостыню на Кузнецком мосту?..

    ..хоть одна сволочь, доведшая их до этого - приостановила свой бизнес?..
    Хоть один "правозащитник" - поднял свой голос в защиту обездоленных?

  19. #56
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    Сама РПЦ помощь эту не присваивала и в коммерцию не направляла; стало быть, и возвращать ей нечего и некому.
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Но вот те кто это делал в те лихие годы (в том числе и мои через третьи руки знакомые) вовсе не "за просто так" от церкви получали "одообрямс" на растоможку "гуманитарной помощи" "на церковные нужды".

  20. #57

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,544
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    ..Вы не забыли ещё опрятно одетых интеллигентных старушек, которые просили милостыню на Кузнецком мосту?..
    Ни зачет - весь попрошайнический бизнес в Мск поделен еще при царе.

  21. #58

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Это для Вас, может, царь - это что-то ветхозаветное.
    А его расстреляли всего-то за 22 года до моего рождения.
    Иначе говоря, как от катастройки - до наших дней.

    Так что я на многих нищих насмотрелся.
    Таких, как в начале 90-х - ни прежде не было, ни теперь не осталось.

    Про бизнес - Вам виднее.
    Спорить не стану.

  22. #59

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    49
    Стоило в сообщении появиться аббревиатуре "РПЦ", как бесы совсем взбесились!
    Воистину Атеизм - всегда воинствующий.
    Сейчас ещё больше завоют. Кто-то написал "... а то без крещения паспорт выдавать не будут..."
    Это было-бы хорошо. Но неосуществимо. К моему большому сожалению!

  23. #60

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    44
    Сообщений
    592
    Ой, а вот вы знаете у нас тут была такая история. При прежнем ещё начальстве.

    Местный батюшка (коего бабки иначе как "Сашкой" и не звали ни когда), затеял богоугодное дело - ювелирный цех при храме поставил. Крестики, цепочки, иконки, гайки там добрым людям на радость. И всё было ничего, да сгоряча имел неосторожность на изделиях своих ритуальноналогонеоблагаемых, пробу ставить начать. А сие дело уже не богоугодное, а уголовное. Повязали батюшку...

    Ну повязали и повязали, дело житейское. Опять же повязали со всем уважением к сану, без мордобоя и даже рясу полосатую надевать не заставляли.

    Явился однако из столицы златоглавой вельми святой человек. Аж при клобуке и кадиле! (Злые языки говорят, что ещё и при парочке ангельски хорошеньких несовершеннолетних служек, ну да кто им верит?)
    И явился он прямо в кабинет начальника горуправления, к цельному полковнику внутренних дел пред ясные очи. Так и так мол, може договоримся помене божих-то людей утеснять? тогдашний начальник был человек не злой, но тут только руками развёл "я - то ладно, но ни как не возможно, дело-то уже в область ушло!".
    А святой человек духом не падает,- "да ты уж прости рабу божьему Александру грехи его, а мы тебе твои простим и с областью сами разберёмся."
    "Какие такие грехи?",- интересуется целый полковник.
    "А вот какие!", - святой человече ответствует, из под рясы список на шести листах извлёк и зачитал.
    Ну... Давно это было. Начальник тот давно на пенсии, святой человек в патриархии, а Сашка обратно храмом божием командует...

  24. #61

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,544
    Я учился на Кузнецком почти, в МАрХИ, как раз в 90 и видел как во дворах милые бабульки бабло сдавали разводящему и в сберкассу мешками носили.
    А еще я видел гаражи при церквях/монастырях строго с 500/600 меринами.
    И под Егорьевском что-то не метнулась церковная шатия восстанавливать монастыри и церкви и заявила свои права на.......дурдом, который в монастыре находится, там убогих и немощных просто на улицу выкидывали, да эти самые монахи, блин. Это Вам не парк приватизировать - это люди, при том которые НИЧЕГО не могут ответить.
    А освящение чего угодно по сходной цене, хошь машину, хошь компьютер.
    Это такая большая коммерческая структура, беспардонно наживающаяся на Религии и Боге и никак с ними не связанная по большей своей части.

  25. #62
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    Andrxx: Кто-то написал
    Вы бы, сударь, сперва местные правила научились выполнять.
    Честно заполните профиль. А уж потом с вами и разговаривать можно.
    А пока вы для меня "кто-то написал".

  26. #63

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Вы бы, сударь, сперва местные правила научились выполнять.
    Честно заполните профиль. А потом с вами и разговаривать можно.
    А пока вы для меня "кто-то написал".


  27. #64

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,714
    Записей в дневнике
    10
    Виктор40

    SAN в общем все отметил

    Виктор я вам слегка даже завидую . Давно не встречал такого восприятия мира через розовые очки незамутненным наивно доверчивым детским взглядом. И дай бог вам такой сохранить по жизни. Чтобы слова "синяк", "штангист", "прокладка" - значили для вас только то что они означают в БСЭ. Мне таким наивным незнанием увы уже не блистать никогда. А главное никогда не встречайтесь с моим одноклассником владельцем металлобазы. Он от избытка чувств может при словах "благотворительность в пользу церкви" и по морде дать - просто разволновавшись от воспоминаний как он от чистого сердца и безвозмездно на дело строительство храма однажды решил помочь тем чем богат был - прокатом и само собой. Он его даже им доставить за свой счет решил. Лучше бы он этого не делал. Не знал бы куда и зачем на самом деле пошел пожертвованный им прокат и фасонка. Был бы спокоен и думал что на божье дело старался. А так. Так с тех пор он не просто атеист, а атеист воинствующий. И в благотворительности переключился на шахматные школы в память о своем детстве.

    Я то оказался "хитрее". Никогда церкви помочь не спешил и от того остался пофигиствующим агностиком всего навсего. От того могу спокойно гутарить на такие как тут темы. А с ним с ним вам лучше не встречаться не дай бог начнете рассказывать какие люди в церкви "белые и пушистые" и он разволнуется и вам убток может статься.

    Ну в общем вы поняли о чем речь иносказательная образная и шутейная. И дай бог вам со всем этим не встретится (или не замечать). НА том и останимся при своих точках зрения.

    WBR CrazyElk

  28. #65
    Забанен
    Регистрация
    08.01.2006
    Адрес
    Москва/Мытищи
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,111
    Записей в дневнике
    7
    Ну ладно, если по своё отношение к РПЦ то тоже спою:
    Года три-четыре назад присутствовал при крещении ребёнка родственниками жены. Процесс (по-другому и не назавёшь) происходил за Свято-Даниловским монастырём, там церковка есть. Детей было много, очень много. Ор стоял как в конце фильма "Адвокат дьявола" Стоимость крещения согласно прейскуранту, находящемуся под стеклом на столе. Снимать нельзя. Однако, стоимость съемки фотоаппаратом дешевле, чем камерой. Всё разрешено, согласно прейскуранту. При крещении выдавали "удостоверение о крещении"??? О как. Но не заполняли... Заполнить нужно самому, образец на столе, под стеклом. Вот это я понимаю таинство церковное. Ай да услуга. Ещё б касовый чек пробивали... И НДС выделяли бы отдельной строкой.

    А ещё Патриарх Всея Руси около года назад призвал богатых не скупердяйничать и делиться с бедными. А он с себя начать не хочет?. В деревнях церкви валются, сами священники их восстанавливают за свои. Ну так пусть с "бассейна Москва" хоть лифты демонтирует и продаст. А деньги на ремонт деревенских храмов отнесёт (не отправит, а именно отнесёт). Вот чесслово не верю сытой мор лицу в сале, призывающему делиться. Ну не верю!!!
    Извините, если чьи религиозные чувства обидел. Не со зла. По-молодости это...

  29. #66

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Давно не встречал такого восприятия мира через розовые очки незамутненным наивно доверчивым детским взглядом. И дай бог вам такой сохранить по жизни. Чтобы слова "синяк", "штангист", "прокладка" - значили для вас только то что они означают в БСЭ. Мне таким наивным незнанием увы уже не блистать никогда.
    Уйдём и мы, и вы - как ушли наши предки.
    Детям (по крайней мере, своим) каждое поколение стремится передать скорее разум, чем извращения.
    И вряд ли мерзости так уж необходимы для разума... или Вы своим детям уже растолковали "правильное" значение перечисленных Вами слов?

    Так что уйдёт ваше поколение, изуродованное национальной катастрофой - уйдёт из памяти и придуманный им мерзкий смысл слов.

    Знаете, к примеру, происхождение слова подлинный?
    Ну и что? - Не стало тех дьяков и палачей - ушёл и "не-наивный" смысл их слов...
    ...осталось отвращение к их деятельности, родившей этот смысл.

    Так, может, лучше остаться в памяти людей человеком, не преуспевшим в таком знании "новых смыслов", чем строящим своё мировоззрение на уверенности в их особой ценности, повседневности,.. чуть ли не первичности?..
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    ...не дай бог начнете рассказывать какие люди в церкви "белые и пушистые" и он разволнуется и вам убток может статься.
    Можно подумать, Вы знаете, каков у меня текущий счёт убытков. И много ли ещё осталось, чего терять.

    Кстати, ещё раз повторю, что люди (кроме разве младенцев) греховны всегда и везде, в том числе и в церкви - только там им почаще напоминают об этом (разговоров же о "пушистости" я не слыхал там никогда; не собираюсь говорить этого и сам).
    Ответ "сам такой!", конечно, всегда первым просится на язык, когда тебе хотя бы намекают о твоём грехе - но это симптом малодушия...

    ..А помните, кто (когда, где, о ком,...) сказал, что
    в числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость
    С уважением

  30. #67
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    Так что уйдёт ваше поколение, изуродованное национальной катастрофой - уйдёт из памяти и придуманный им мерзкий смысл слов.
    Так, аргументов по существу нет (впрочем и быть не может)
    Давайте поговорим за лингвистику...

  31. #68

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Вопрос о значении слов был затронут ув. CrazyElk.
    Каков вопрос - таков был и ответ мой.

    По существу могу сказать, что односторонний суд (без возможности обвиняемого ответить на Ваши инвективы) - не лучший способ поиска Истины.

    Вы же не задали вопроса представителям обвиняемой Вами РПЦ о смысле и праве восстановления монастыря на месте столов для пинг-понга.
    Они бы Вам высказали аргументы по существу.
    Например, что играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.

    Хотя манкуртам, в которых небезуспешно превращали наш народ большевики, это может быть и невдомёк.

    С уважением

  32. #69
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    И что, вся территория монастыря - сплошное кладбище?
    Интересный аргумент...

    Насчет прав, кстати.
    Подскажите когда и кем был принят закон о возврате Церкви её дореволюционных владений?

  33. #70

    Регистрация
    21.06.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,464
    Например, что играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.
    Лучше бы вы об этом не заикались.У нас во Владимире новую церковь поставили прямо на могилы.А разорение могил назвали перезахоронением.

  34. #71

    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    CCCP
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,049
    Почитал тему... Мне показалось что в основном ее вели прихожане Мечетей и Синагог, возможно кто то из Саинтологов забрел (посему РПЦ просто кость в горле). Кто то был обижен что не покрестили нахаляву. Кто то убежден что в церквях РПЦ царит разврат, и строительством церквей оскверняют погребения. А все дело просто в скудности знаний. А те кто бьет себя пяткой в грудь махая своим "осмысленным" нигилизмом-пофигизмом, неверное, просто ленив для того чтобы вообще осознать назначение религии и смысл слова Бог. А ведь люди воевали раньше за Веру Царя и Отечество. Царя больше нет, Вера не модна, а Отечество кажется убогим.... Браво, гопода!

  35. #72

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от Dimon11 Посмотреть сообщение
    Вера не модна

    Вот как раз, именно модна, наравне с гламуром...

  36. #73
    ds5
    ds5 вне форума

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    подМосква
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    ...
    Младенцы, вроде, изначально греховны! Это сногсшибательный принцип церкви. И попадают прямиком в чистилище.
    Цитата Сообщение от Dimon11
    ...А ведь люди воевали раньше за Веру Царя и Отечество.
    Вот это - совсем не показатель: воевали и за всякую дрянь с лёгкостью.

  37. #74

    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    CCCP
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,049
    Цитата Сообщение от ds5 Посмотреть сообщение
    Вот это - совсем не показатель: воевали и за всякую дрянь с лёгкостью.
    По вашему этот лозунг дрянь? Или воевать нужно за деньги потому что так, к примеру, делают американцы?? Или воевать вообще не нужно, нужно сразу сдаваться? Когда человеку прививают то что его Вера это неправильно, его Отечество просто недоразумение, оттого то он и начинает за всякую дрянь воевать, причем за то которую ему на ночь по телевизору прикажут, под видом новой истины. Или под пламенные речи ТовАрИщей с броневиков.
    Тогда государство такое превратится в страну ВнниПухов, потому что у ВинниПухов, как известно, в голове одни опилки.

    Вспомнил тут недавнюю историю... Мой друг рассказал... Его сыну в дневник написала учительница украинского языка замечание.
    А история такова... Урок украинского языка. Учительница рассказывает детям какой украинский язык хороший, мелодичный, и лаконичный на примере слова "доказ" (по русски доказательство). Ну так вот русские взяли слово "доказ" и посредством добавления суффикса "ательств" придумали русское слово "доказательство". Сделали они это злонамеренно дабы слово "доказ" испортить, потому что суффикс "ательств" это нехороший (злой) суффикс потому что применяется в таких негативных словах как "предательство", "ругательство", "издевательство". Такие черты как выразилась учительница вообще свойственны русским. В общем, такая белиберда лилась и лилась в уши учеников, только сын моего друга встал и сказал... Так мол и так, был я летом у тетку в Москве и совсем русские не злые, и вообще то они нормальные люди. За что схлопотал запись стыдливую - мол пытался сорвать урок! К чему это я? А так к слову о всякой дряни. И к тому что строительство церквей украинского патриархата финансируют канадцы. А почему? Да потому что! Почитаешь тут посты некоторые и поймешь....

  38. #75
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    По вашему этот лозунг дрянь?
    Похоже у вас с логикой хуже, чем у Винни-Пуха.

  39. #76

    Регистрация
    22.05.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,094
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.
    Ага, а когда через много лет могилы покроют всю площадь суши - все должны будут ходить угрюмые и печальные и ни во что не играть

    Цитата Сообщение от Dimon11 Посмотреть сообщение
    люди воевали раньше за Веру Царя и Отечество. Царя больше нет, Вера не модна, а Отечество кажется убогим....

    По вашему этот лозунг дрянь?
    Дрянь - воевать за личные интересы амбициозного правительства и сказки 1900-летней давности, которые их подкрепляют. Это не нужно, чтобы просто защищать своих близких и свою землю.

  40. #77

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,714
    Записей в дневнике
    10
    Почитал тему... Мне показалось
    Угу оно самое. Именно ПОКАЗАЛОСЬ. Что делать согласно конфессионным канонам думаю знаете ...

    что его Вера это неправильно,
    Креститесь больше еще не такое покажется. Тут почитай ни один автор кроме вас не высказал такой мысли да еще в столь категоричном виде. Ысче раз не надо путать ВЕРУ и ЦЕРКОВЬ. Отношение к вере и отношение к церкви. Это толко у Эвклида через даную току к данной прямой можно провести одну параллельную линию. Для тех кто освоил Лобачевского а тем паче Римана единица не предел. Высказывание "Есть мноожество примеров недостойного поведения представителей церкви" вовсе не эквивалентна "Все действия церкви недостойны" и т.д.

    просто ленив для того чтобы вообще осознать назначение религии и смысл слова Бог
    Ясень пень лЭнЫвы до безобразия. Какой то год (10 ый класс) провели в диспутах о церковном и научном мировоззрении и разошлись так нечего и не выяснив толком. Кто в троице сергиевскую лавру преподавать (не сразу правда) а кто в институт попер из интерната учит физику с математикой дальше. Нет бы уверовать с пол пинка без обсуждений. Батюшка сказал значить какие сомнения так и есть - вот это был бы показатель радения в изучении дел церковно духовных. Up и промыслом божим истина открылась. А не открылась - ленив значить по факту отсутствия озарения. Удобная классификация черт подери.

    По вашему этот лозунг дрянь?
    Это по вашему или белое и ли черное. А по нашему оттенки и ньюансы есть. Если кто с этими словами в атаку шел оно и здорово а если кто из окопа кричал али толпу подзуживал за веру евреев порешить - дрянь лозунг как есть дрянь в такой ситуации. Так что сам лозунг и факт что его кричали ничего не значит в отрыве от контекста - кто для сего когда. А еще люди умирали "за родину, за сталина", "за коммунистическую партию", "за братьев славян" .... и еще много за что. Что никак не характеризует, ни родину, ни сталина, ни веру, ни царя, ни отечество.

    Виктор40

    Например, что играть в пинг-понг на могилах (пусть даже сровненных с землёй) - как-то не по-людски.
    Вы в курсе на месте чего стоит храм Христа Спасителя? Что именно сравняли с землей чтобы его построить. А что сравняли с землей чтобы построить то что потом сравняли с землей чтобы построить ХХС. А как выдумает там рядом было кл... (молчу молчу молчу). Играть помня и уважая как раз по людски. А вот глумится над памятью тех могил али торговаться ей это да не по людски будет.

    Знаете, к примеру
    Знаем. Почему в ногах правды нет тоже. Корни стимулирования тоже ведомы и еще много что. Знаем и детям передаем ЗНАНИЯ не мешая их вере. В их часто странные и наивные, с нашей точки зрения, верования и мифы лезть стараясь не указуя как должно, а деликатно и аккуратно. Примером да вниманием. Помня себя в их возрасте. А вот что такое "лохотрон" достаточно подробно объясняем. А также почему нельзя выиграть в казино использую сверхсекретную "схему игры" и как оценить достоверность теории. Какие бывают способы обмана и как их распознать по внешним признакам. И от того дети наши не пытаются покупать рублей горсть за пятачок.

    Уйдет один сленг другой наработается . Вы не поверите но люди за последние несколько тысяч лет мало изменились в своих стремлениях, амбициях, пороках и бескорыстии. Не верите мне поверьте надписям на пирамидах. Знать негативные стороны надо сколь бы это ни было неприятно. Много какого дерма творится в моей Родине. НО это моя Родина и зная о нем я (и мои дети) лучше и качественнее смогу что то сделать чтобы вычистить то что мне мешает. Если я буду зажимать носик, брезгливо отдергивать ручки или делать вид что кучи нет дерьмо никуда не денется. Так и буду жить в дерьме. А я этого не хочу.

    Не передёргивате смысл я вас очень прошу (я и сам это умею делать не хуже но ведь не делаю). Нигде я не обмолвился о "правильном" либо "ложном" толковании или значении. А мне известны РАЗНЫЕ значения этих слов и последствия с ними связанные. И детям ЗНАТЬ с определенных лет считаю полезным дабы не обльщались и учились на чужих а не своих ошибках и как бывает ЗНАЛИ в теории а не узнавали на собственном опыте.

    WBR CrazyElk

    P.S. А уж от скольких "ценных" приобретений я уберегал знакомых бабушек и тещь т.п. даже встпомнить старашно. И магнитные структуризаторы воды им не достались и приборы квантовой терапии на основе неспецефичных биоэнергитических модуляций и рексоны дл ястирки у них нет и .... много еще чего. А все потому что в отличии от ВЕРЯЩИХ я ЗНАЮ и проверяю что стоит за словами. И ведь порой не со зла впаривают искренне сами верят что свет несут. Вот только пусть несут мимо. Так и с верой. ВЫ не поверите насколько среди верящих мало ЗНАЮЩИХ почему и во что они верят. А уж осознающих что верить можно в разное или в одно и тоже по разному выраженное еще меньше. Верить хорошо (все во что то верят). Навязывать веру или ее эксклюзивность плохо. IMHO.

  41. #78
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,112
    Цитата Сообщение от Dimon11 Посмотреть сообщение
    Когда человеку прививают то что его Вера это неправильно, его Отечество просто недоразумение, оттого то он и начинает за всякую дрянь воевать, причем за то которую ему на ночь по телевизору прикажут, под видом новой истины. Или под пламенные речи ТовАрИщей с броневиков.
    Кстати, вот очередная инициатива от попов.
    Настоятель храма святой княгини Ольги в городе Стрельна Ленинградской области выставил для поклонения икону, на которой в полный рост изображен Иосиф Сталин

  42. #79

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    49
    Оставили-бы Вы уже в покое Веру??
    Молитесь своим богам! Что Вам до РПЦ?
    У Вас деньги в долг поросила РПЦ и не вернула??
    Нет? Ну так и не лезьте в чужой монастырь.
    Прикрываясь, что я - вот тоже, де, православный,
    да вот нету сил молчать.
    Толстые! ))

  43. #80

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    954
    Да нет, не в долг а на Храм Господень, и не просит а берёт. И возвращать не собирается.


    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Кстати, вот очередная инициатива от попов.
    ИМХО, это просто следствие аномально низкого атмосферного давления.
    Ведь при понижении давления температура кипения жидкости понижается, вот и пересеклась, для некоторых мозгов, с температурой атмосферы.
    Надеюсь это флуктуация, так плохо думать про РПЦ я немогу, там же тоже люди.

+ Ответить в теме

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения