Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 174 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 6958

Господне воинство

Тема раздела Широка страна родная в категории Закуток; Пеанегер! Вас бесы в храм не пускают? Или чего Вы так возбудились?? Успокойтесь уже. РПЦ не посягает на Ваши заработки! ...

  1. #81

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    Пеанегер! Вас бесы в храм не пускают?
    Или чего Вы так возбудились?? Успокойтесь уже.
    РПЦ не посягает на Ваши заработки!
    Бросьте! Ни церкви, ни Богу Ваши копейки не нужны.
    Это Вам надо чтоб у Вас их взяли.
    Оставьте уже их, этих попов??? Они-же к Вам в квартиру не ломятся,
    денег не требуют?? Ну вот и Вы, не!

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    954
    Да, в квартиру, пока, не ломятся. А на храм отстегивать приходилось. Что бы не иметь проблем с воцерковлёнными юношами, в костромской и в орловской областях.
    Кстати, интересная мысль, насчёт того, что мне надо, чтобы уменя взяли. Уменя есть сильное подозрение, что именно так меня и хотят осчастливить, без всякого моего одобрения, ибо дело это богоугодное.

  4. #83
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Странный какой-то Andrxx.
    Постоянно твердит, что церкви не нужны наши копейки.
    Путает реальную жизнь с идеальной.

    Я довольно часто бываю с женой в разных храмах и в Москве и других городах и сёлах.
    Ничего не имею против церкви как таковой.

    Но надо понимать, что церковь не просто раздаёт людям свой духовный товар, а продаёт его.
    Продаёт недорого, но из копеечек складываются рубли и большие.

    И церкви очень и очень нужны эти копеечки.

    Кстати, храмы и священники бывают очень-очень разные.
    Куда-то прийти очень даже приятно, а куда-то больше и не захочется.

    А иногда можно наблюдать странные и смешные картины.
    Например, зашли мы как-то в храм, где венчался Пушкин.
    Он очень роскошный, большой, потому что сравнительно новый.
    Но в центре Москвы нынче живут богатые люди, им церковь по барабану, им и без неё хорошо.
    Поэтому там оказалось почти пусто. А хор состоял из двух мужиков в джинсах!

    С другой стороны, в пределах Садового кольца есть другой храм, старинный и небольшой, где всегда уютно и хорошо. Когда жена посылает меня святить её куличики и вербочки, всегда еду только туда.

    И наоборот, знаю священника, который постоянно ругается матом на своих родителей на весь многоквартирный дом, слышно на нескольких этажах.

  5. #84
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Цитата Сообщение от Andrxx Посмотреть сообщение
    Оставили-бы Вы уже в покое Веру??
    Молитесь своим богам! Что Вам до РПЦ?
    Ваши вопросы и пожелания пока не учитываются.



    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Но надо понимать, что церковь не просто раздаёт людям свой духовный товар, а продаёт его.
    Продаёт недорого, но из копеечек складываются рубли и большие.
    +1

    Летом были с женой на Корфу, зашли в старой крепости в храм.
    - Свечку поставить можно?
    - Пожалуйста
    - Сколько за свечку?
    - Ничего, или сколько пожелаете...

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    45
    Сообщений
    592
    Andrxx что Вы делаете среди стихийных материалистов? Если Вам столь неприятны наши суждения (весьма умеренные должен заметить), не общайтесь с нами, ну или донос в патриархию накатайте. А то прямо как-то половинчато получается...

    Говорят "на фронте атеистов не бывает". Это правда. Не только на фронте, в море тоже. Выбравшись из шторма 97-года я бегом побежал в Никольскую церковь. Свечечку за себя нехристя поставить, денежку на богоугодные дела пожертвовать (пожертвовал, ибо нехорошо обещания нарушать).
    Вот только бяда - шёл в церковь, а попал в кондовый супермаркет. В котором бабки, не стесняясь прихожан, за места для прилавков лаялись с батюшкой, по теме $/м2. Батюшка хотел за площадь, а арендаторы предлагали за погонный метр. Но не суть. Нет в этой церкви Бога. Я потом из чистого интереса по другим церквям прошёлся. Единственную церковь, которую действительно можно назвать Церковью, я нашёл в казачьей станице на ставрополье. Оно и понятно - там люди на границе. "Порубежники" в чистом виде, в поле с карабинами ходят, и батюшка тоже.

    P.S. Вот я и думаю... Нет ли в моём посте антисемитизма?

  8. #86

    Регистрация
    17.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,446
    Вот так и живут люди...
    Ни во что не верят, но в храмы "ставить свечки" и "святить куличи" зачем-то ходят.
    Зачем? Тем более там с вас постоянно требуют, по вашим словам денег.
    Не знаю, поймете ли вы, но свеча это символ жертвы, которую вы приносите Богу.
    Из энциклопедии: "...В наиболее чистом виде Жертва представляется в Библии, где она выступает уже в первобытные времена как символ отношений между Богом и человеком. Чувствуя свое ничтожество и свою полную зависимость от Высшего существа, человек старается умилостивить его в случае бедствия или возблагодарить в случае успеха и благоденствия, равно как и просто выразить чувства своей преданности ему, и вследствие этого приносит ему Жертва, т. е. жертвует от своего достатка что-нибудь такое, что дорого и приятно ему самому..."
    Судя по всему деньги и богатство любят многие. Так вот "отрывая" от себя эти деньги на покупку свечи, мы и наполняем ее этой самой жертвенностью. И чем больше жалко денег,
    тем ценнее жертва. И дело совсем не в цене. Кому-то и рубль деньги, а кому-то и 1000 - копейки. Отдавая деньги в храме (на что либо) вы отдаете их Богу. Нужно это вам. Вы рассчитываете за эти деньги получить для себя какие-то милости и услуги. Как говориться: "...за все в этой жизни надо платить..." и почему именно для вас все должно быть бесплатно?

    p.s. Во многих московских храмах свечи можно брать из специального ящика жертвуя любую сумму. Хоть бесплатно. Только вот будет ли такая свеча жертвой?
    Видимо по этому, даже неимущие, кладут рядом свои медяки. Хотя ни какого контроля там нет.

    p.p.s. Бог не в церкви живет! Он вездесущь.
    А церковь... Где двое верующих собрались, там третий промеж них - Господь. Вот это и есть Церковь.
    А храм - это культовое сооружение, и люди там бывают разные.

  9. #87

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    "p.s. Во многих московских храмах свечи можно брать из специального ящика жертвуя любую сумму. "
    И не Московских тоже. И покрестят и отпоют бесплатно, если Вы подойдёте к батюшке, и скажете, что нет у Вас денег на это.
    А самое правильное - за своими грехами следить. Надёжнее гораздо.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    954
    Не понял, какое это имеет отношение к тому, что участковый чешет в затылке и говорит - дайте вы этому попу денег, а то я, за его "братками по вере", постоянно следить не смогу.
    А поп прямо этими же, вышеприведёнными словами и шпарит не останавливаясь, добавляя пассажи о ревностных христианах которые в рвении своём могут и перестараться немного, если увидят тех кто своё раскаяние делом не подтверждает.

  12. #89
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Цитата Сообщение от BigDaddy Посмотреть сообщение
    Вот так и живут люди...
    Ни во что не верят, но в храмы "ставить свечки" и "святить куличи" зачем-то ходят.
    Кто и во что верит, вас, мягко говоря, не касается.

    А вы упорно продолжаете отождествлять Веру и Церковь.
    Зачем?

    Кроме того, я так и не услышал внятного ответа на вопрос:
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Насчет прав, кстати.
    Подскажите когда и кем был принят закон о возврате Церкви её дореволюционных владений?

  13. #90

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    45
    Сообщений
    592
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    А вы упорно продолжаете отождествлять Веру и Церковь.
    Зачем?
    Это главный вопрос. А самое главное, что ответ на него, а так же на многия "излишне ревностные" деяний прост - они делают это от недостатка веры. Нет в людях веры, и они начинают вколачивать эту веру в окружающих. Словом и кулаком (ну или что у них там в кулаке зажато).

  14. #91

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    954

  15. #92

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    ..я так и не услышал внятного ответа на вопрос:
    Насчет прав, кстати.
    Подскажите когда и кем был принят закон о возврате Церкви её дореволюционных владений?
    Вопрос был задан мне.
    Вернувшись, тут же отвечаю.

    И Вы, и я - оба мы прекрасно знаем, что закона такого нет и быть не могло.
    Есть совсем другой закон, о котором скажу ниже.

    Упомянутые Вами владения сегодня являются собственностью государства в лице федеральных, региональных или муниципальных властей.

    Но никто не запрещает Церкви обращаться к этим властям с просьбой о возвращении тех или иных объектов - особенно если они имеют особое значение для отправления культа или просто варварски эксплуатируются арендаторами.

    Для предотвращения нарушений и конфликтов, возможных при передаче собственности, принята масса нормативным актов, начиная со статьи 53-й принятых в 1992 году Основ законодательства Российской Федерации о культуре, гласящей
    При передаче здания, в котором размещена организация культуры, другим предприятиям, учреждениям и организациям (в том числе религиозным) государственные органы, осуществляющие передачу, обязаны предварительно предоставить организации культуры равноценное помещение.
    Замечу, что все эти акты предписывают нормы для государственных организаций, а вовсе не ограничивают чьё-либо право ходатайствовать о передаче зданий.

    Никто не запрещает обращаться с подобными просьбами к властям любым лицам - хоть РПЦ, хоть потомкам бывших частных владельцев, хоть секте кришнаитов, хоть гей-клубу.
    Почему Государство Российское по-разному относится к таким просьбам - по-моему, ясно.
    Что при всём этом возможна масса перегибов и злоупотреблений - к сожалению, тоже ясно.
    Только борьба с этими перегибами должна вестись с государственными чиновниками, нарушающими законы и нормативные акты, а не с Церковью, выступающей всё же в роли просителя, а не рейдера.

    Характерно, что наносимый подчас ущерб учреждениям культуры вызывает различную реакцию "левозащитников".
    Если, не дай Бог, инициатива передачи объекта исходит от РПЦ - вой изданиями типа Newsru будет поднят до небес, с персональным шельмованием всех и каждого причастного служителя Церкви.
    Когда же наёмники застройщиков выжигают целые кварталы - об этом пишут с будничной обречённостью (что ж, мол, поделаешь!) и без упоминания фамилий "заинтересованных лиц".

    С уважением

  16. #93
    Lin
    Lin вне форума

    Регистрация
    26.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    87
    Записей в дневнике
    3
    Кагбэ без оценок, ибо в срач не хочется лезть, посему кагбэ хумор )))








  17. #94

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    45
    Сообщений
    592
    То есть - неужели? Ежели я, к примеру, попрошу передать мне в пользование парочку исторических памятников, так прямо мне их подарят???

    А уж еврейско-исламские дружины, борющиеся за возвращение православных храмов - это вааще сюр полный...

  18. #95

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pionegger Посмотреть сообщение
    Ужас, ужас:
    ...православная община с улицы Новаторов уже четвертый год ведет борьбу за передачу Церкви предположительного здания бывшего храма во имя Преображения Господня. Каждое воскресенье у здания совершаются молебны.
    Особенно шокирует проведение молебнов.
    И спринтерские темпы реализации чёрных замыслов "православных опричников".
    Дальше - больше.
    Православная народная дружина собирается заняться "охраной храмового здания", распространением в районе миссионерских листков, а также помогать "Антирейдерскому комитету православного действия" в деле возвращения храмов Церкви.
    Кто им позволил помогать кому-то там?!
    Да ещё кому-то антирейдерской направленности!
    Это же сейчас основной канал перераспределения собственности в "надёжные" руки!
    "Миссионерские листки"... обнаглели... а разрешение вашингтонского обкома - есть?

    Ни в коем случае не теряйте бдительность!
    Продолжайте разоблачать этих оборотней в рясах!

  19. #96

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    954
    Цитата Сообщение от al_mt Посмотреть сообщение
    То есть - неужели? Ежели я, к примеру, попрошу передать мне в пользование парочку исторических памятников, так прямо мне их подарят???

    А уж еврейско-исламские дружины, борющиеся за возвращение православных храмов - это вааще сюр полный...
    Я думаю, будет разделение обязанностей. Исламские товарищи будут следить, что бы исламская мораль не оскорблялась отсутствием паранджи, а еврейские, по воскресеньям, мочить тех кто работал в субботу. Затем православный будет отпевать, в отбитом храме, то, что осталось от нарушителей моралей.

  20. #97

    Регистрация
    17.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,446
    Цитата Сообщение от al_mt Посмотреть сообщение
    ...мне в пользование ... так прямо мне их подарят???
    А Вы местная общественная религиозная организация или община?
    Если да, то обращайтесь в правительство (местное или федеральное) в чьем владении в данный момент памятник культуры находится.
    Закон (и дополнения к земельному кодексу) о предаче земли религиозным организациям прошел Думу, был утвержден сенаторами и подписан Путиным (тогда президентом РФ) еще в 2004 году.

  21. #98

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    По поводу недействительных свечей было большое обсуждение на форуме О.Кураева. Смешного ничего нет. Дело в подаче.

  22. #99

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    45
    Сообщений
    592
    ...впрочем есть некоторое но. "Серые штурмовики" всегда плохо кончают... правда нам с того не легче.

  23. #100
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    Ни в коем случае не теряйте бдительность!
    Продолжайте разоблачать этих оборотней в рясах!
    Ага, то есть попы уже не просят, а требуют.
    И чтоб "просьбы" выглядели убедительней, дружины штурмовиков в рясах и без.


    М-да. Вообще-то я не думал, что среди образованных людей найдётся столько воинствующих за веру.

  24. #101

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Ага, то есть попы уже не просят, а требуют.
    И чтоб "просьбы" выглядели убедительней, дружины штурмовиков в рясах и без.


    М-да. Вообще-то я не думал, что среди образованных людей найдётся столько воинствующих за веру.
    Я не думал, что среди взрослых образованных людей, будет столько воинствующих атеистов!
    после сорока (по статистике) приветственную речь к создателю надо потихоньку начинать готовить, а не на форумах воинствовать! ))

  25. #102
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Атеисты как раз в отличие от верующих\попов не создают дружин для охраны парков и зданий от рейдерства Церкви.
    И даже не призывают к этому.
    Так что не надо свои грехи приписывать оппонентам.

  26. #103

    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    45
    Сообщений
    592
    #^$%#&@#@# и грязно выругался.

    Andrxx, ну ка ткните пальчиком. Где Вы тут атеистов увидели?? Обратитесь к трудам Аквинского. Мы - не атеисты, а в худшем случае, еритики. Надо понимать разницу.

    Что же касается попов, то лично я обвинил бы их в прямом нарушении заповедей, главным образом в "приведении торговцев в храмы". Причиной тому - атеизм большинства клерилкалов, прикрытый лицемерной демагогией.
    Так же, вина "буглетёров в рясах", состоит в компроментации патриотизма.

  27. #104
    ds5
    ds5 вне форума

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    подМосква
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,237
    Цитата Сообщение от Andrxx Посмотреть сообщение
    Я не думал, что среди взрослых образованных людей, будет столько воинствующих атеистов!
    после сорока (по статистике) приветственную речь к создателю надо потихоньку начинать готовить, а не на форумах воинствовать! ))
    Не-е-е-е-т... такую речь начинают готовить гораздо раньше - когда начинают верить в "создателя": это же основная забота верующего - подготовить себя к загробной жизни. С точки зрения спокойного поведения индивидуума в жизни - это несомненный плюс и за одно это стоит не пренебрегать религией для "пассивации" малообразованных слоёв общества и общей пользы для всех людей, даже не верящих в "создателя", поскольку является хоть какой-то моральной системой - без неё обществе малоустойчиво. Только в некоторых местах планеты это в фундаментализм перетекает - а это уже плохо для всех окружающих, кроме "создателя". Поэтому, на мой взгляд - религии и церкви - быть, как одному из полезных институтов современного общества, но не фанатеть на этом и антирелигиозное образование не прекращать - кому светит - тот разберётся в фактах.

  28. #105

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    P.S. А уж от скольких "ценных" приобретений я уберегал знакомых бабушек и тещь т.п. даже встпомнить старашно. И...

    А-а-а! Тут как-то натыкался на рекламу не много не мало - биосфер! Типа - так пригоршню биосфер купить предлагали...

  29. #106

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    М-да. Вообще-то я не думал, что среди образованных людей найдётся столько воинствующих за веру.
    Воевать можно только против, ибо за что на самом деле человек воюет - другим людям неведомо.
    Чтобы это понять, надо заглянуть ему в душу - а сие только Богу дано.
    Увидеть же, против кого/чего человек воюет, может каждый, имеющий глаза и разум.
    Наглядный пример этому - тая бандера (по выражению моей тётки), которая пытается теперь доказать, что воевала, мол, не за фашистов, а за независимость Украины. Тогда как экспериментально зарегистрирована только принесенная ею польза для фашистов и вред для их противников.

    Воюю (если уж хотите использовать этот глагол - мне больше нравится слово оппонирую) я тут только против воинствующих атеистов - ведь это ж они (а никак не "воинствующие за веру") предают здесь анафеме и церковный авимодельный кружок, и православных дружинников - причём не за конкретные дела, а за сомнительные (по мнению критиков) мотивы.
    Что-то не помню топика, клеймящего тут атеистов за их полезные дела - независимо от причин, побудивших их к этому.

    Несмотря на серьёзные сомнения в плодотворности атеизма как мировоззрения, не буду тут критиковать его: в конце концов, это личный выбор каждого, за который ему и держать ответ.
    Не стану хаять даже "антирелигиозное образование", о котором говорил тут ув. ds5 - если это именно образование, а не науськивание (приставка анти там стоит не зря).

    В целом же, единственно разумные объекты для обсуждения - это реальные дела и конкретные слова, а никак не мотивы и убеждения.

    С уважением

  30. #107
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Цитата Сообщение от Виктор40 Посмотреть сообщение
    В целом же, единственно разумные объекты для обсуждения - это реальные дела и конкретные слова, а никак не мотивы и убеждения.
    Конкретные слова об организации православных дружин сказаны протоиреем.
    Конкретные дела церкви по захвату давно ей не принадлежащего у всех перед глазами.

  31. #108
    Забанен
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,528
    Цитата Сообщение от Andrxx Посмотреть сообщение
    Пеанегер! Вас бесы в храм не пускают?
    Или чего Вы так возбудились?? Успокойтесь уже.
    РПЦ не посягает на Ваши заработки!
    Бросьте! Ни церкви, ни Богу Ваши копейки не нужны.
    Это Вам надо чтоб у Вас их взяли.
    Оставьте уже их, этих попов??? Они-же к Вам в квартиру не ломятся,
    денег не требуют?? Ну вот и Вы, не!
    Угу... Только вот патриарх наш письмо Медведу послал: просит деьги РПЦ застраховать наравне с вкладами частных лиц и налоги снять на хозяйственную деятельность...
    Это - за чей счет будет?

  32. #109

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от Samson Посмотреть сообщение
    письмо Медведу послал: просит деьги РПЦ...
    Почему - Медведеву? Медведев - глава РПЦ??
    Богу пусть пишут...

  33. #110

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Конкретные слова об организации православных дружин сказаны протоиреем.
    Конкретные дела церкви по захвату давно ей не принадлежащего у всех перед глазами.
    Что ж, теперь, видно, Ваша очередь отвечать вслед за ув. pionegger'ом за свои слова перед "товарищами по оружию".

    Брокгауз и Ефрон мягко определяли захват как
    Самоуправство, юридич., - насильствен. действия, направленные к достижению такого результата, на который виновный имеет законное право, но для осуществления которого он должен был бы обратиться к законным властям.
    В современном русском языке значение этого слова усугубилось, и синонимом его считается теперь слово грабёж...
    Такое явление, как захват заложников ещё не нашло себе синонимов.

    В любом случае, действие, называемое захватом, как видно из этих определений его, является преступным.
    А Вы, говоря о захвате Церковью чего-то там, обвиняете её в соответствующих преступлениях.
    И если Вы не в состоянии представить юридически-значимые доказательства самоуправства,..., грабежа, то (извинясь) Ваше заявление подпадает под Статью 129 УК РФ
    Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию
    Какие именно из слов, сказанных протоиереем В. Чаплиным, Вас возмутили, я пока не понял.
    Растолкуете - можно их обсудить.

    С уважением

  34. #111
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Видите ли, претензий судебных к церкви я не предъявляю. Ибо - бесполезно.
    Спорить по трактованию слов не собираюсь
    Если вам не нравится термин "захватить", замените его на "забрать".
    Я не возражаю, надеюсь Брокгауз с Ефроном, тоже.

    Смысл от этого изменится?
    Церковь забирает\получает (с дозволения властей предержащих) то, что давно ей не принадлежит и на что, как вы сами раньше сказали, юридических прав у неё нет.

    Деяния - уголовно ненаказуемые, но - некрасивые.
    О чём спорить?

  35. #112

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    954
    Да, РПЦ, только дружины и нехватает, для того, что бы применять статьи ко всем кто не абсолютно счастлив от любых её действий.
    Именно это я и называю захватом и узурпацией власти.

  36. #113

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    кому-то сильно завидно???

  37. #114

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pionegger Посмотреть сообщение
    Да, РПЦ, только дружины и нехватает, для того, что бы применять статьи ко всем кто не абсолютно счастлив от любых её действий.
    Именно это я и называю захватом и узурпацией власти.
    Если начнёт делать это - вот тогда и будет захват, узурпация и пр... можно будет тогда озаботиться и опасностью превращения бабушки в дедушку.

    Пока же всё это - нагнетание фобий.
    Результат которых, похоже, - уже не гипотезы, а факты.

    Увы.

  38. #115

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    954
    Горит, горит Рехстаг.
    И как вовремя - то подожгли.

  39. #116
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Похоже

    "А нашему верующему православному народу, наверное, стоит подумать о том, как лучше защищать свои храмы, своих пастырей...", - призвал протоиерей Всеволод Чаплин
    Может всё-таки этим должны заниматься следствие и прокуратура, а не православный народ...

    Кстати, когда в синагоге людей порезали, еврейские священники требовали создания дружин по признаку веры и защиты со стороны еврейского народа? Кто-нибудь помнит?

  40. #117

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    1,129
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pionegger Посмотреть сообщение
    Горит, горит Рехстаг.
    И как вовремя - то подожгли.
    Ой, и не говорите.
    А для убедительности подожгли ещё и под Ярославлем, и часовню в Москве ограбили, и свечницу убили...
    Да они готовы себе харакири сделать, только чтобы свалить всё на мирных сатанистов, правда?

    И не иначе - всё ради своего коварного замысла ввести-таки основы какой-то там "православной культуры" в школе! Ох, и хитры попы эти!

    Да не бывает такого, чтобы культура - и вдруг православная! У любого гея спросите!

    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Может всё-таки этим должны заниматься следствие и прокуратура, а не православный народ...

    Кстати, когда в синагоге людей порезали, еврейские священники требовали создания дружин по признаку веры и защиты со стороны еврейского народа? Кто-нибудь помнит?
    Следствие и прокуратура подключаются, когда преступление уже совершено; к недопущению же нарушений, то бишь, к защите (охране) общественного порядка властями могут привлекаться и обычные законопослушные граждане - под контролем милиции, есессно.
    Независимо от их национальности, пола, вероисповедания - было бы желание.
    И (как это называлось прежде) активная жизненная позиция.

    С уважением

  41. #118
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    властями могут привлекаться
    Власти-то инициативу, вроде, не проявляли?
    Инициатива идёт, так сказать, снизу - от протоиерея.

    С другой стороны: на дружинников потом, что хошь можно свалить и сказать: "Перегибы на местах!"

    Помните как стилягам брюки спичечным коробком меряли и резали слишком широкие?

  42. #119

    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    Болгария-Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    49
    "РПЦ призывает общество защитить священников и храмы.
    ....и как добиться того, чтобы в нашем обществе не вырастали люди, способные поднять руку на святыню"

    Судя по форуму никак.

  43. #120
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    14,624
    Никак - 100%.
    И судить можете не по форуму, а по истории.

    Люди сносившие храмы, забиравшие церковные ценности, расстрелявавшие священников выросли и были воспитаны не нынешней властью, не большевиками, а при царе-батюшке и церкви, занимавшей не последнее место в государстве...

+ Ответить в теме

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения