Афганистан. "Я его туда не посылал" (с)

paradox

Расскажу я Вам одну грустную историю.
Жили-были муж с женой, Виктор и Галина, простая русская пара, ничем не примечательная. и думали они, что живут они в самой справедливой, свободной и честной стране мира. Ну а коль так, родили они сына, правильно воспитали- и когда пришел тому призывной возраст- не стал он прятаться, а пришел в военкомат и сказал- хочу, типа, учиться военному делу настоящим образом… типа, родину защищать.
Подумала родинка- в тепле да в сухости у нас и так есть кому меня защищать- отправляйся ка ты, Сережа, исполни свой интернациональный долг.
В крупных то городах и так казармы от блатных ломятся. а твои родители никто, так что ты как раз годишься. Тем более- нет там никакой войны, как наш генеральный секретарь с министром обороны говорят.
типа, братская помощь, демократия, все такое…
не сдрейфил Сережа, не писался в кровать- и генеральному секретарю поверил- нет войны.
к тому же парень был правильный, еще до армии договор смешанного страхования жизни в “госстрахе” заключил- чего б не случилось, с голоду промереть не должен и родителей в беде не оставить.
ну, дальше все коротко и просто- по рас3.14здяйству отцов командиров попал сережин взвод в засаду и погиб сержант, спасая товарищей, геройской смертью.
да такой геройской, что даже сам министр обороны память его почтил.
ну поплакали родители, похоронили кровинушку…
однако вспомнили про страховку.
а госстрах и говорит- типа, погибшим на войне не платим- нестраховой случай.
да к тому же сережа нас обманул- не сказал, что на войну собирается.
а то что министр и генеральный секретарь говорят- “нет войны”- нам на это простите, насрать- и мы его туда не посылали.
заплакала мать- да что ж это делается, люди добрые- где правду искать?
грозно нахмурил брови министр обороны, послал депутатский запрос депутат верховного совета…
все пообещали помочь.
“либо мы заплатим, либо страховка- а лучше 6 все вместе, сразу и вдвое больше”
прямо таки “зуб давали”
было после этого у родитетелей любимое занятие- свидетельство о смерти и остальные справки во все стороны посылать.
завереных копий сделали- толще “капитала” папка получилась.
только кроме слов, не получили они ничего.
а потом и слова кончились.
а министр знай новых солдатиков в Афганистан посылал со словами “родина вас не забудет”
вот так погиб Сергей за имперские амбиции своей страны- и кроме слов- и то недолгих, ничего его родители не дождались…

Aleksey_Gorelikov

Таких грустных историй можно много нарассказывать, к сожалению… Жил был мальчик, рос, ругался с родителями… Решил стать мужчиной! Надоело ему пиво пить, пошел в военкомат, говорит: “Родине долг отдать хочу!”. Там и рады, парень здоровый, крепкий… Отправили в Оленегорск-2, севреное сияние смотреть… Ну и насмотрелся как-то, до воспаления легких. Больничка, укольчики, и служи дальше милок!.. Вот только больничка при военчасти (да там вроде как и весь город - одна часть), а на шприцы одноразовые гос-во денюшек не выделило… Геппатит-с в итоге… И хоть не так печальна история, как у Парадокса, но… В Гондурасе мы живем, к сожалению. Есть много подобных примеров не только в армии… Только смысл об этом писать? Я до недавнего времени своей страной гордился. Был истинным патриотом, платил налоги… Купил квартиру в новостройке, а мкр стоял готовый 3 года и не сдавался. С кем я (от имени соинвесторов) только не общались: с застройщиком, с главой администрации, с министром строительства, главой области, прокуратурами и т.д… “Рука руку моет”, никаких нарушений в упор таже прокуратура не находит, даже когда оригиналы док-ов, подтверждающие нарушения показываешь… Вот в администрацию президента обращался - так там мне ответили: “Это Россия!!! Не нравится - меняйте гражданство и валите!”… Наверно надо к совету прислушаться…
З.Ы. новоселье всетаки отметили, спасибо 3-му каналу ТВ и в частности программе “Город”. Только репортажами с пикетов и митингов - растрясли ситуацию. Ну и застройщик - не причем, почему-то модно говорить о недобросовестных застройщиках, но все молчат о опупевших чиновниках.

paradox
Aleksey_Gorelikov:

В Гондурасе мы живем, к сожалению…

а Россия то тут при чем???

фамилия этого солдата Motz
фамилия генерального секретаря- госпожа Меркель
министра обороны-Jung
депутата верховного совета- R. Robbe
родители сергея- эмигранты.
самая справедливая страна- ФРГ
госстрах- если не ошибаюсь, “альянц”
ну воинское звание у него не сержант, а хауптгефрейтор…
и погиб он 29 апреля года 2009го
в остальном все дословно.
это я просто попроще изложил, чтоб всем понятно было…

fantam

Что-то слабо верится, тут недавно показали как в Англии хоронили нескольких погибших в Афганистане ребят, у нас так генсеков не хоронили. В Германии ,наверно, отношение стлоль-же уважительное.

paradox
fantam:

Один случай там .

пока что- все без исключения…
21 за этот год только- страховки кинули всех…
кстати
кидают и тех, кто к германии служат.
немецким владеете?
могу ссылочку дать…

fantam

По поводу страховки спорить не стану (очень много тонкостей), может Вы и правы. Я сравниваю отношение , в целом, к солдатам там и здесь.

paradox
fantam:

Что-то слабо верится, .

versicherung-in.de/lebensversicherung-fuer-soldate…

fantam:

По поводу страховки спорить не стану (очень много тонкостей), может Вы и правы. Я сравниваю отношение , в целом, к солдатам там и здесь.

и я сравниваю.
и нахожу все больше общего.
кстати, в ссср за погибщего в афгане платили пожизненную пенсию- небольшую- но без предварительных страховых поборов.

Айвенго

paradox рано Вы раскрылись. Нужно было собрать побольше аудиторию, что бы народ начал дискутировать. И потом ка-а-ак шарахнуть из главного калибра. А так конечно интересна реакция, что де такое возможно только в “гондурасе”, но никак не Европе.

GROZZY

Ага, а еще бытует мнение что у “них там” свободная пресса и неподкупная полиция:))), и страшно сказать - не берут взяток, щас блин, это типа пока сам не столкнешься.

paradox

я еще более интересное нашел- после скандала в прессе мама родина сказала- фигня вопрос- мы ЗА страховку заплатим 25 000 евро.
типа, снизойдем к обманутым.
однако-

Wenn ein Soldat im Einsatz “fällt”, wie auch Minister Jung seit einiger Zeit sagt, oder eine “Wehrdienstbeschädigung” erleidet, muss der Bund auch unabhängig vom privaten Versicherungsschutz an den Verwundeten oder seine Hinterbliebenen zahlen…
…Entschädigungsleistung in Höhe von 60.000 Euro - steuerfrei, wie es in den Bestimmungen heißt.

n-tv.de/…/Versicherer-zahlen-oft-nicht-article4036…

какую интересную штуку я нашел…
оказывается, государство ДОЛЖНО вне зависимости от наличия\отсутствия страховки выплатить деньги- и при этом не 25, а 60 000 евро.
а тут и страховка кинула, и государство изобразив из себя благодетеля, 35 тыр зажало… ?

serge35

Ну вот. Оказывается, что доктрина “там хорошо, где нас нет” уже себя немножко исчерпала. А что делать, если везде плохо? Расслабиться и попытаться получить хоть какое-то удовольствие?

pentajazz

везде одно и то же говно.
разница только в одном:
в России поносят российские ВС, а они тоже поносят Российские ВС.
и то что немцы зажали бабло на русского, тоже вполне понятно…

boroda_de

По ссылке так-же написано, что в 21-м случае государство уже заплатило страховку. Страховки не платят в случае гибели от терроризма и военных действий.
Лирика это всё, парниша пошел на войну не из-под палки а по найму, за деньги.

P.S.В Афгане ничего хорошего не выйдет, но наши политики упорно этого не хотят понять 😦

paradox
boroda_de:

По ссылке так-же написано, что в 21-м случае государство уже заплатило страховку. Страховки не платят в случае гибели от терроризма и военных действий.

по ссылке написано, что государство заплатило ЗА
страховку.
И у вас же нет военых действий- так министр говорит…

boroda_de
paradox:

так министр говорит

Это пусть остаётся на его совести.
Я понял, куда вы клоните, но объясню ещё раз:
Страховые компании с стандартных полисах ущерб в следствии боевых действий не возмещают, иногда возвращают уплаченые деньги.
Страховые компании не являются государственными и не связаны с формулировками каких-либо министров.
Для наёмников (а именно наёмники находятся в Афганистане) есть дополнительные виды страхования (дорого). Кто не сделал - сам дурак.
Вы лучше расскажите, какую пенсию получают родственники 15 тысячь погибших в Афгане советских солдат (срочники среди них 12 тысяч)…

NailMan

Мораль данной басни такова:
Инициатива наказуема.

граждане теперь уже Германии, видимо забыли эту российско-советско-российскую истину. Лучше бы прятали своего сына и не выеживались, помня о данной пословице.

paradox
boroda_de:

Это пусть остаётся на его совести.
Вы лучше расскажите, какую пенсию получают родственники 15 тысячь погибших в Афгане советских солдат (срочники среди них 12 тысяч)…

в ссср платили около 30 рублей пожизненно. немного.
но без всякой разводки на страховые премии.

boroda_de:

Это пусть остаётся на его совести.
Страховые компании не являются государственными и не связаны с формулировками каких-либо министров.

как интересно…
то есть страховые компании вне закона?😃

boroda_de:

.
есть дополнительные виды страхования (дорого). Кто не сделал - сам дурак.

я вам расскажу несколько тайн про вашу новую родину.
итак, срочник, наемник- зольдат ауф цайт или фрайвиллиге цузатлише вердинст ( последние, кстати- не наемники, а в афганистан так же едут) ЗОЛЛЬ доложить об любом изменении своего семейного или материального положения своим отцам-командирам.
те, в свою очередь, обязаны известить страховую компанию об изменениях условий службы солдата.
для начала.
продолжение следует.

boroda_de:

Страховые компании с стандартных полисах ущерб в следствии боевых действий не возмещают,…

так нет же никаких боевых действий!!!

beckerbongo

срочники с дополнительной добровольной службой идут только добровольно в горячие точки.
контрактники уже при подписании контракта должны согласится на службу в горячей точке.
как ни крути,но немецкие солдаты находятся там добровольно и идут туда за бабки и немного ради приключений.
я был в Сараево в 1996 году как срочник с “плюсом” и в Косово в 1999 году как контрактник.
в обоих случаях добровольно.
насчёт страховки уже не помню,но что-то было,тестамент тоже был, я там моё единственное богатство, Опель Корсу брательнику завещал.

другое дело, что вообще потеряли немцы в Афганистане,Югославии,Ираке?
политики старательно прячут слово “война” за полит-корректным понятием “борьба с терроризмом”.
людей ведь валят на обоих сторонах и не мало.
в моё “югославское” время я гордился тем,что я помогаю строить порядок.
но теперь я понял,что НАТО в общем и США в частности сначала “помогают” создаться беспорядку,
а потом уже как рыцарь на белом коне маршируют в какую либо страну и навязывают свои ,демократические понимаете ли, правила.
задание немецких солдатов давно вылезло из гуманитарных рамок.

П.С. Мальчишку и родителей конечно очень жаль.

boroda_de
paradox:

но без всякой разводки на страховые премии.

Вы что-то путаете, страховку каждый волен делать или нет. Если сделал не ту, какая тебе требуется, то сам себе буратина.

paradox:

так нет же никаких боевых действий!!!

Военные действия есть, Kampfeinsatz. Так что не надо ляля
Политики упорно не используют слово война, но боевые действия есть.

paradox:

продолжение следует.

Вы меня умиляете. Сначала сказки про несчастных призывников и ссание в койку приплели, теперь частные страховые компании в государственные структуры записываете.
Хотя можете продолжать 😃

beckerbongo:

НАТО в общем и США в частности сначала “помогают” создаться беспорядку, а потом уже как рыцарь на белом коне маршируют в какую либо страну и навязывают свои ,демократические понимаете ли, правила.

+1

paradox
boroda_de:

Вы что-то путаете, страховку каждый волен делать или нет. Если сделал не ту, какая тебе требуется, то сам себе буратина.

Вы меня умиляете. Сначала сказки про несчастных призывников и ссание в койку приплели, теперь частные страховые компании в государственные структуры записываете.

+1

что я путаю?
страховку солдат может делать- может не делать.
но если она у него есть, он обязан доложить командирам, те обязаны предупредить страховку, когда он поедет в афган, а страховая обязана сообщить о нестраховом варианте и предложить переписать страховку.
что тут вам не нравится.
хотите я скажу вам, как было?-
он увидел слово криг, вспомнил министра обороны- гибтс кайн криг, переспросил агента- и тот понял- вот он, святой для любого барыги момент кидалова- и махнул головой- естественно, это не про вас…
я б поспорил на любую сумму, да проверить не получится…

теперь про призывников- расскажите, как у вас можно стать сольдат ауф цайт не проходя ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ службу…

boroda_de
paradox:

хотите я скажу вам, как было?-

Вы там тоже были? Как и когда срочника в Афган отправляли?

paradox:

теперь про призывников- расскажите, как у вас можно стать сольдат ауф цайт не проходя ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ службу…

Никак. В горячие точки идут не призывники а наёмники, которые срочную службу уже прошли.

paradox:

пока что- все без исключения…
21 за этот год только- страховки кинули всех…
кстати
кидают и тех, кто к германии служат.
немецким владеете?
могу ссылочку дать…

Гы, это-же Bild написал…Вы ещё-бы ссылку на Спид-инфо дали, как на достоверный источник. 😁
Читаем тут:
www.haufe.de/recht/newsDetails?newsID=1247829134.5…
Мелкая страховка, где Сергею посчастливилось застраховаться, единственная, которая не заплатила.

paradox

как интересно…
куда ж тогда МО поллимона дело?
сперли?

Insgesamt hat die Bundeswehr seit 1999 bereits rund 560 000 Euro an Soldaten und Hinterbliebene ausgezahlt, deren Lebensversicherungen die Zahlungen verweigert hatten.

я надеюсь, переводить не надо…

versicherung-in.de/lebensversicherung-fuer-soldate…

Es ist richtig dass Unfallversicherungen nicht bezahlen, bei Verletzungen die durch Kriegs- oder Bürgerkriegsereignisse unmittelbar oder mittelbar entstanden sind

не платят.

boroda_de

Вот спасибо.
Вы сами свою ссылку читали?

Wie die Welt berichtet geht es dabei nur um einen Fall, denn am 29. April ist der 21 jährige Sergej Motz in Afghanistan in einen Hinterhalt geraten und dabei erschossen worden. Der Soldat hatte nach Informationen der Welt bei Abschluss der Lebensversicherung ein Zusatzblatt unterschrieben, auf dem ausdrücklich der Versicherungsschutz bei der Teilnahme an Auslandseinsätzen ausgeschlossen ist.

В данном единичном случае Сергей Мотц подписал отдельный лист-соглашение о том, что страхование не действует при ущербе полученом при действиях за границей.

Bei den von Bild genannten 21 Fällen handelt es sich bei den anderen 20 Fällen um Unfallversicherungen und diese Vorfälle reichen bis ins Jahr 1999 zurück und dabei dreht es sich dann nicht nur um Einsätze in Afghanistan sondern auch um Einsätze im Kosovo.

В остальных 20-и случаях погибших не было и самим застрахованым было отказано в выплате возмещений за ранения и ушибы. Причём это не только Афганистанские ранения, но и более ранние, в Косово.

Полмиллиона это как раз МО заплатило родственникам погибших.
Так-что с неподобающим отношением к своим погибшим солдатам, это не по адресу, уважаемый
МО и страховки это две разные вещи (кажется я это уже говорил).