Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 145

Нужен ли России Т-50 Пак Фа?

Тема раздела Широка страна родная в категории Закуток; Нужен ли России этот ударный комплекс? ВВС США уже сокращают закупки Раптора из-за большой дороговизны, по критерию эффективность -стоимость Раптор ...

  1. #1

    Регистрация
    15.11.2008
    Адрес
    Вилючинск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Записей в дневнике
    1

    Нужен ли России Т-50 Пак Фа?

    Нужен ли России этот ударный комплекс? ВВС США уже сокращают закупки Раптора из-за большой дороговизны, по критерию эффективность -стоимость Раптор ни в какие ворота не лезет. У нас ведь доктрина вроде оборонная, так зачем России ударный самолет с технологией Стелс, которая необходима для прорыва средств ПВО противника? Америкозы именно так и задумывали свой Раптор, но у них политика агрессора. Тем более что технология Стелс себя и не оправдывает и не окупает(события на балканском театре военных действий это доказали: российские(советские)системы ПВО сбивали Ф-117). Европейцы не стали повторять ошибок америкозов создав свой Еврофайтер, сделав ставку на высокоманевренный и не дорогой истребитель. А нам зачем Т-50?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: раптор.jpg‎
Просмотров: 26
Размер:	37.0 Кб
ID:	1235382  

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    63
    Сообщений
    17,684
    - Ребе, зачем еврям делают обрезание?
    - Во-первых, это просто красиво...

  4. #3

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,195
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    А нам зачем Т-50?
    Ну, примерно за тем же- что ССЖ?
    Деньжат попилить.
    Ну и понты- куда ж без них?

  5. #4

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,828
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    - Ребе, зачем еврям делают обрезание?
    Экономные подворачивают

  6.  
  7. #5
    Учит правила (до 03.09.2017)
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,567
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    - Во-первых, это просто красиво...
    Андрей +100!!!

  8. #6

    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Возраст
    41
    Сообщений
    642
    А зачем вам новые модели автомобилей??? Та же копейка, или да же Форд А, выполняет роль средства передвижения на все свои 100 %. Едет, жрет и ладно. Да и вообще, зачем нужен прогресс? Ведь от него только беды.
    Российские самолеты только недавно стали оснащаться OBOGS, это бортовые генераторы кислорода. До этого летали с баллонами для кислорода. Это стало возможно благодаря перспективным работам, в том числе и по ПАК ФА. Были разработаны новые кислородные приборы позволяющие обеспечить жизнедеятельность налетчика по всем вымотам0 вплоть до 22 км. И это без скафандра. А Вы говорите зачем?

  9. #7
    Учит правила (до 03.09.2017)
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,567
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Стелс себя и не оправдывает и не окупает(события на балканском театре военных действий это доказали: российские(советские)системы ПВО сбивали Ф-117).
    Угу но каким образом, несколько комплексов ПВО стояли в разных местах и после кратковременного включения должны были сниматься и переходить на новое место. Использовались "хитрые" отвлекающие маневры типа микроволновок со снятой дверкой и заблокированным датчиком. В данном случае на это пошли т.к. нужно было получить образцы поверхности и некоторых деталей. Если бы самолетов было несколько (или посильнее было прикрытие), то ничего бы не вышло. Также удивляет ставшая известной "лавочка" перед ВПП в Бриндизи.

    Так что не все так просто...

    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Экономные подворачивают
    Угу вспомните себя в возрасте 7-14 дней, Вы случайно тогда на скрипке не играли!

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,828
    Цитата Сообщение от pv11 Посмотреть сообщение
    Угу вспомните себя в возрасте 7-14 дней, Вы случайно тогда на скрипке не играли!
    Это классика: http://newostrie.ru/faq/quest100439.html

  12. #9

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    333
    За Т-50 могу сказать как бывший ПВОшник. Снижение ЭПР для самолёта есть благо. В случае наземных комплексов ПВО с высокой энергетикой толку от "малозаметности" не очень много. Во всяком случае для наших современных систем. Да к тому же в состав наземных входят несколько типов РЛС с разной длиной волны. От "матраса" никакие покрытия и хитрая конфигурация планера не скроют. Но не забывайте про самолёты ДРЛО, которые у наших врагов являются основой ПВО, например, авианосных ударных групп. Эта дрянь видит обычный истребитель на фоне земли на дальности 600 км. Вынос этих самолётов (и постановщиков помех) приоритетная задача, на наших системах ПВО есть даже специальный режим стрельбы для этого. А есть ещё БРЛС истребителей. Вот от них-то и помогает в какой-то степени снижение ЭПР. Ибо в воздушном бою кто раньше заметил врага, тот и смеётся последним. Ну, и кроме того, наша оборонка для поддержания формы должна что-то разрабатывать и производить. Вести НИОКР и т.п. лучше пусть делают современный истребитель, чем кастрюли.
    Последний раз редактировалось Maksus; 27.07.2016 в 10:33. Причина: ошибка

  13. #10

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,195
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    воздушном бою кто раньше заметил врага,
    Только одно все упускают, кто "за": кроме снижения заметности, надо еще иметь движки, соответствующие 5Х (которых до сих пор нет) и электронику/авионику, которая непонятно откуда должна взяться, учитывая общее отсутствие у нас современной элементной базы и технологий её производства?
    Это уж я точно знаю, как всю жизнь связанный с электроникой...А без крейсерского полета на сверхзвуке (без форсажа) и суперсовременной бортовой ЭВМ- ни о каком пятом поколении речь идти не может, увы.
    Насчет того, "кто раньше заметил"(С)- абсолютно верно, но- я отлично помню интервью с выжившим штурманом сбитого СУ24, который сказал буквально следующее: "мы сами ничего не поняли- вдруг удар по двигателю...."
    В переводе на обычный язык это значит, что "схема защиты хвоста" на СУ24 не почуяла ни облучения радаром Ф18 ни- лазерного подсвета ракетной головки ГСН оттуда же?
    Значит в прицельно/защитном комплексе СУ24- нет детекции тех видов излучений, которые использует прицельный комплекс Ф18?
    Что тут можно сказать с точки зрения спеца ПВО?

    Цитата Сообщение от playxx Посмотреть сообщение
    А зачем вам новые модели автомобилей???
    А из чего следует, что мне нужны новые модели "Жигулей"? Абсолютно не нужны: они за 50 лет- так и не научились нормальные изделия делать.
    Более того, та же Шнива или Ларгус, после ухода пусковой бригады от Шевроле и Рено- моментально скатились по качеству до уровня Жигулей (на Ларгус- есть перед глазами 2 машины, купленные с интервалом в 3 года: одна из первой партии, другая- уже собранная без контроля французов/румын.Качество- день и ночь)
    Последний раз редактировалось blade; 27.07.2016 в 11:20.

  14. #11

    Регистрация
    09.11.2005
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Возраст
    41
    Сообщений
    642
    Отвечу как тоже бывший ПВО-шник. Ну во первых F-16, а не F-18. Этих самолетов в ВВС Турции нет. Во вторых, могло осуществляться внешнее наведение самолета через наземные пункты. А после визуального обнаружения, был осуществлен пуск ракеты с ИК головкой наведения. А облучение наземными РЛС наверняка было зафиксировано летчиками, так как куда от него денешься, Турция рядом и меет право светить РЛС куда вздумается.

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Нужен ли России Т-50 Пак Фа?
    самолет такой наверное нужен,
    это класс истребителей завоевания превосходства в воздухе,
    вот только в области электроники отставание настолько сердито,
    что возникает вопрос, а не будет ли это изделие самой "высоко-технологичной" мишенью в мире.

    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    лазерного подсвета ракетной головки ГСН оттуда же?
    нет у ТГСН на ракете в-в никакого лазерного подсвета, она абсолютно пассивная.
    а вот то, что нет нормальной эффективной системы детектирования пусков ракет, это другой разговор.
    и наводить никого никуда не надо было,
    летали как на полигоне, заход-атака-отход, маршрут отработан.
    а штурман, вместо того что бы головой крутить ...
    пуск ракеты в-в на фоне земли, особенно тепловлой с маленьким радиусом (до 10 км, а в догон и того меньше), видно очень хорошо, как и пуск с земли ПЗРК,

    Цитата Сообщение от playxx Посмотреть сообщение
    А облучение наземными РЛС наверняка было зафиксировано летчиками, так как куда от него денешься
    СПО-Береза, это уже даже не вчера, это много много назад.

  16. #13

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    333
    У СУ-24 в составе бортового комплекса обороны есть теплопеленгатор для обнаружения пуска ракет воздух-воздух. Но фишка в том, что детектор БКО установлен так, что контролирует верхнюю полусферу самолёта. Самолёт создавался для действий на сверхмалой высоте, в том числе и для преодоления наземной ПВО. В рамках этой концепции подход атакующего истребителя предполагался только сверху. Турки это прекрасно знали когда планировали засаду. Ф-16 в район цели вывели как и положено с земли, а когда голова ракеты захватила СУ-24 был произведён пуск. С нижней полусферы, где БКО бессильна. Прицельный радар натовский ублюдок и не включал, поэтому и "Берёза" у наших молчала.

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Максим, насчет
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    Ф-16 в район цели вывели как и положено с земли
    остается только предполагать.
    хотя, скорее всего он просто Сушку увидел глазами.
    главное знать куда смотреть.
    и насчет
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    ... натовский ублюдок ...
    он военный пилот, возможно он исполнил приказ, возможно это была его инициатива.

    или Вы считаете, что он должен был включить всю иллюминацию и врубить радар?
    С точки зрения военного, он все сделал профессионально.
    Все остальное это эмоции.
    А вот то что прохлопали атаку на фоне земли, это факт.

    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    есть теплопеленгатор
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    Самолёт создавался для действий на сверхмалой высоте
    Су-24 фронтовой бомбардировщик не штурмовик, для сверх малых высот есть Су-25.
    но в любом случае, ПЗРК ему не страшны ?
    на А-10С датчики стоят и вверх и вниз.

    Насчет, а нужен ли нам Т-50.
    F-22 Raptor - показательные выступления

    есть и харриер и кобра и плоский шипор и даже полет на ноже.
    а говорят, что не маневренный )
    Последний раз редактировалось Маркс; 27.07.2016 в 13:01.

  18. #15

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    333
    Вы абсолютно правы, что СУ-24 бомбер. Просто во времена его создания и у нас и у "них" прорыв наземной ПВО предполагался на сверхмалых высотах. Иначе зачем СУ-24 система автоматического полёта на сверхмалой высоте с огибанием рельефа местности, причём на сверхзвуке? Именно так задумывался подход к цели, и именно поэтому проблема защиты от ПЗРК мало заботила его создателей, ну просто потому, что ПЗРК не представлял для него угрозы. Никто ведь на планировал использовать СУ-24 как штурмовик. А вот истребитель угрозу для него представлял. Отсюда и технические решения в системе защиты самолёта. Мы в "учебке" на тренажёре как-то моделировали атаку целей аналогичных по характеристикам нашему СУ-24. Я вам так скажу: даже задачу самообороны комплекса было выполнить непросто и не с первого раза получилось, что уж говорить про оборону прикрываемого объекта. Без приданого дивизиону низковысотного обнаружителя вообще труба. Очень неприятное сочетание - сверхзвук+высота 50 метров. А в Сирии наши летели на 6000 и никто не ждал атаки с воздуха. Это была именно подлая засада, очень мало времени наши находились над территорией Турции. И надо было всё хорошо спланировать и навести с земли, чтобы Ф-16 вышел в зону пуска в нужный момент. НАТОвский ублюдок своё дело знал, а хера ли тут - отстреляться как в тире. Посмотрел бы я на этого профи если бы наши действовали в полном соответствии с боевым уставом и шли с истребителями сопровождения. Турки - ублюдки, всегда были ими. В моих родных краях есть выражение "турок ты, а не казак". Не просто так возникают такие поговорки.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,974
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    А в Сирии наши летели на 6000 и никто не ждал атаки с воздуха. Это была именно подлая засада, очень мало времени наши находились над территорией Турции.
    Я чет не понял юмора... Может кто то не в курсе что турки 6 раз подавали ноту протеста в наш мид по поводу нарушений своего воздушного пространства... Или что, все по..й? Летаем где хотим, бомбим кого хотим? Так что ли? Пусть спасибо скажут что одним самолетом отделались! Удар в спину бля удар в спину... И вообще , нехер летать без прикрытия..

    И вообще... перзидента мана, сказала мана, эрдагана хорошая мана! ))

  20. #17
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    Посмотрел бы я на этого профи если бы наши действовали в полном соответствии с боевым уставом и шли с истребителями сопровождения.
    так где были истребители сопровождения и почему наши не действовали в соответствии с наставлением?
    именно потому что летали как на полигоне и никто кроме руководства и экипажа в этом не виноват.
    тем более пилот Ф-16, он как раз все сделал правильно, с точки зрения военного.
    а все остальное - "ублюдки" и прочее, это только эмоции.

    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    Просто во времена его создания
    с тех пор много воды утекло, во времена его создания не было ПВО среднего и малого радиуса.
    и сейчас система огибания рельефа совсем ничего не даст.
    AWAKS его увидит далеко, при чем чем быстрее он будет лететь, тем его будет лучше видно.

    И да, мне тоже хочется гордится своей страной, верить в несокрушимую и легендарную,
    но я в ней служил, причем кадровую и заканчивал училище связи в Питере.
    И не думаю, что с тех пор как я уволился имел место "большой взрыв" в области наших систем управления вооружением.
    Именно поэтому я больше всего рассчитываю, что России не придется глобально воевать, я ОЧЕНЬ на это рассчитываю.

  21. #18

    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,719
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Нужен ли России этот ударный комплекс? ВВС США уже сокращают закупки Раптора из-за большой дороговизны, по критерию эффективность -стоимость Раптор ни в какие ворота не лезет.
    Конгресс рассматривает вопрос о возобновлении производства F-22.

    У нас ведь доктрина вроде оборонная, так зачем России ударный самолет с технологией Стелс, которая необходима для прорыва средств ПВО противника? Америкозы именно так и задумывали свой Раптор, но у них политика агрессора.
    Оборонная доктрина отменяет наступательные дейстаия ? И вообще, зачем тогда обычная армия ? Есть же РВСН с ядрен-батонами...

  22. #19
    Забанен
    Регистрация
    27.06.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,200
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    НАТОвский ублюдок своё дело знал, а хера ли тут - отстреляться как в тире. Посмотрел бы я на этого профи если бы наши действовали в полном соответствии с боевым уставом и шли с истребителями сопровождения.
    Что Вы как базарная баба кричите, ублюдок не ублюдок, там сидел такой же боевой летчик, который исполнял приказ. Вас в армии не учили уважительно относиться к противнику?
    Может тогда бревно у себя в глазу поискать по теме "почему не шли с истребителями сопровождения" и кто вовремя не указал на этот ф-16, что мол в опасной зоне он к вам?
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    Не просто так возникают такие поговорки.
    Не просто так появляется фашизм и ксенофобия, если что. Просто здесь можно было поговорить по существу, а не на эмоциях, которые не каждый с Вами разделяет, возможно.

  23. #20

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,470
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    во времена его создания не было ПВО среднего и малого радиуса.
    Вроде как СУ-24 ввод в строй 1974г., а, например, ОСА-АК - 1972 г. или я не понял о чем речь?

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    а чем ОСА-АК отличается от ПЗРК, кроме дальности в 10 км?
    она что знает о подлете самолета за 100-150 км ?

  25. #22

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,147
    Записей в дневнике
    665
    Цитата Сообщение от юзеф Посмотреть сообщение
    Вас в армии не учили уважительно относиться к противнику?
    В армии учат нейтрализовывать супостата наиболее эффективным образом. И это очень правильно. Бо армия.

  26. #23

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,470
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    она что знает о подлете самолета за 100-150 км ?
    То говорите о комплексе ближнего действия, то о дальностях за 100 км.... Вобщем, я ничего не понял и отваливаю в сторону..... На последок поправочка - ОСА - это 1972, а вот ОСА-АК - это уже 1975, давно это было - уже не помню, хотя и учили на командира расчета оса-ак......

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    я говорю о единой системе ПВО включающей в себя системы среднего и ближнего радиусов.
    как пример, авиа несущая группа имеет в составе ПВО большой дальности, среднего радиуса и ближней зоны (в том числе и многоствольные автоматы).
    и все они объедены в единую систему с единым центром управления.
    и каждый автомат, знает какую цель и когда именно он будет сбивать.

  28. #25

    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    41
    Сообщений
    333
    Цитата Сообщение от юзеф Посмотреть сообщение
    Вас в армии не учили уважительно относиться к противнику?
    "почему не шли с истребителями сопровождения" и кто вовремя не указал на этот ф-16, что мол в опасной зоне он к вам?
    Учили уничтожать средства воздушного нападения врага. В том числе используя тактику засад и методы боевой работы, при которых противника не спасут помехи и детекторы облучения. И не испытывать по этому поводу никаких угрызений совести. Ибо враг и все средства хороши.
    Но в том-то и дело, что мы не находились в состоянии войны с турками, и никто их не рассматривал как "противников". Поэтому и летали без прикрытия истребителями, ведь опасность была на земле. Но на высоте 6000 пофиг на ПЗРК. Турецкие истребители постоянно патрулировали границу и наши их конечно видели. И кто мог предполагать, что в очередной пролёт получим ракетой? Вы видели карту со схемой? Этот выступ территории Турции над которым наши пролетали. Они какие-то секунды находились над турецкой территорией. Зачем было истерить и слать протесты? Турки знали зачем мы летаем. Против кого воюем. Никакой угрозы туркам не было. В этом и заключается подлость. Получить ракетой на войне от врага это одно, а получить ракетой от того, кого в той ситуации не рассматривали даже как врага это другое. Неужели не понимаете? И моё отношение к туркам основано в том числе и на знании истории. Они гадили России с незапамятных времён.

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    27.06.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,200
    Цитата Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
    И кто мог предполагать, что в очередной пролёт получим ракетой? Вы видели карту со схемой? Этот выступ территории Турции над которым наши пролетали. Они какие-то секунды находились над турецкой территорией. Зачем было истерить и слать протесты? Турки знали зачем мы летаем. Против кого воюем. Никакой угрозы туркам не было. В этом и заключается подлость.
    Видел карты, много читал, но... соглашусь, скорее была истерия, причем политическая от самого Эрдогана, в угоду кому-то или самому себе (я же крутой)
    Подлость... понятие весьма философское. Я еще раз повторю, вы что, на своем родном аэродроме, на своем полигоне отрабатывали, нет? Правильно, в местах боевых действий, а там, сами понимаете, бывает всякое, в том числе и провокация от недругов всяких. Что получается, литсом проторговали, уповали на скользкую вековую дружбу двух огней - Путина и Эрдогана? Я почему то за кошелек держусь крепко даже не то что на ж.д. вокзале, а просто везде, ибо честно, ссу, чтоб его не опорожнил кто-то. А тут и осечка, кто-то подставил, бывает... политика она такая.. И в итоге, что имеем - недобз...ли так? А как еще на войне бывает. Все разговоры "удар в спину" и прочие запреты помидоров и курортов, не более чем прокатить на халяву и авось при ведении боевых действий, причем далеко от своих границ. Кто виноват? Рафик, как обычно?
    Я не про все это, это лирика политическая, я о летчиках, они все выполняют приказ, летят, рискуют жизнями (с обеих сторон причем) и не стоит этих парней называть так некрасиво, пусть он и натовский.
    Политиков да, кто отдал приказ да, но не их! Еще во времена второй мировой фашики с очень большим уважением относились к нашим ассам... Это о чем то говорит?

  30. #27
    Wit
    Wit вне форума

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,007
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Нужен ли России этот ударный комплекс?
    это такой осторожный гаденький плевочек... посмотреть как электорат отреагирует'с...

    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Тем более что технология Стелс себя и не оправдывает и не окупает
    это из серии "англицкие ученые выяснили..."?

    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Европейцы не стали повторять ошибок америкозов создав свой Еврофайтер, сделав ставку на высокоманевренный
    когда он станет высокоманёвренным, я стану бундесканцлером, а пока он даже первым сериям семейства Т-10 уступает...

    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    и не дорогой истребитель.
    на этом месте я чуть коньяком не поперхнулся, 94 мили за борт, в простой комплектации...

    батенька, вы если на вентилятор накидывать пытаетесь, так хотя бы матчасть подучите...

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    27.06.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,200
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    В армии учат нейтрализовывать супостата наиболее эффективным образом. И это очень правильно. Бо армия.
    А кто спорит - враг должен быть побежден. Но тут не об этом.
    Армия... Армия бывает разная, ты можешь снаряд пихать в дышло гаубицы и кричать, сдохни противник, когда сам из деревни и через минуту ты помрешь, можешь механиком танк рулить с криками "прорвемся мать его" и сгореть, а есть авиация, офицеры, опытные летчики, которые могут, в силу образования (не только офицеры авиации, к слову), понять, кто крут, а кто пока не крут... Оттуда и уважение к противнику.

  32. #29

    Регистрация
    07.07.2007
    Адрес
    Москва-Крым
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,785
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Нужен ли России этот ударный комплекс?
    Вопрос куда , к кому ?- слишком общий , им можно задаться когда когда есть время задуматься "еще о чем-то"

  33. #30

    Регистрация
    15.11.2008
    Адрес
    Вилючинск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Записей в дневнике
    1
    В общем если подвести итог то получается вот что: хрен его знает наверное нужен(авось пригодится в хозяйстве) или типа ну нужно же куда то двигатся прогрессу. Вывод прост нет сейчас у руководства авиапрома четкой задачи на перспективу развития боевой авиации России, кстати в НАСА те же проблемы нет понимания куда двигать прогресс в области боевой авиации, вот слепили Раптор, а проблем с ним выше крыши, старенькие Ф-16, Ф-15, и Ф-18 вполне справляются с задачами сегодняшнего дня(но стоят то они в рази дешевле!), да и в принципе и завтрашнего тожить при соответствующей модернизации ессено. А понимания нет так как не понять куда сейчас мировая политика катится, с кем воевать и какими средствами, ибо армия это лишь продолжение политики. Ну поправьте ежели не прав други мои. P.S. Любопытно что масенькие локальные военные конфликты пораждают интересные (но давно разработанные еше во вторую мировую) новинки типа легкого турбовинтового бразильского штурмовика Тукано для борьбы с партизанами в джунглях, и для подготовки пилотов ВВС. Чем то кстати похож на Р-51 Мустанг

    Хм, занятно такая картина сильно напоминает предвоенные 30-40 годы и те же метания военных всех стран, о том как развивать вооружения в том числе и ВВС. Все тогда увлеклись теорией Дуэ о глобальных ударах с воздуха с помощью армад бомбовозов по промобьектам противника и сосредоточениям его войск в тылу, дабы лишить его наступательного пыла. Увы только реальные боевые действия все расставили по местам. Хотя англосаксы и америкозы с успехом эту доктрину использовали.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Super-Tucano-2.jpg‎
Просмотров: 56
Размер:	54.4 Кб
ID:	1235634   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мустанг.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	124.2 Кб
ID:	1235635  
    Последний раз редактировалось pilon310; 28.07.2016 в 07:05.

  34. #31
    Mik
    Mik вне форума
    Забанен
    Регистрация
    03.11.2002
    Адрес
    Maskava, Krievija
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,135
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    В общем если подвести итог то получается вот что: хрен его знает наверное нужен(авось пригодится в хозяйстве) или типа ну нужно же куда то двигатся прогрессу.
    Нужен-то он, может, и нужен. Да нет ни средств ни возможности его "допилить". Американе уже F22 успели 187 серийных выпустить, с производства снять и снова ставить собираются, а у нас его копия, и даже не его, а одного из прототипов, не готова. Двигателей нет, авионики нет. А без них это макет для парадов.

  35. #32

    Регистрация
    15.11.2008
    Адрес
    Вилючинск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,148
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Вас в армии не учили уважительно относиться к противнику?
    Думаю если пообщаетесь с афганцами или теми кто воевал в Чечне, они вам расскажут как надо относится к противнику. А уж что касается участников ВОВ то там тоже самое, кроме мата других слов нет, вот выдержки из мемуаров А.Покрышкина"В небе войны":" Во мне вдруг проснулась лютая ненависть, нажимаю на гашетки: Получай фашистская гадина! Вижу как пушечная очередь вспарывает брюхо фашистского стервятника....В воздухе стоит разноголосый гомон радиопереговоров на немецком и русском и частенько проскакивает крепкое словцо в адрес противника." В глубокой юности присутсвовал на выступлении ветерана -танкиста, на сцене все было пристойно, но после, за кулисами этот бывший наводчик танка Т-34 когда вспоминал эпизоды боя признался что выручал только мат, да лютая ненависть к противнику. Согласитесь что "НАТОвский ублюдок" это еще очень вежливо с нашей стороны.

    Цитата Сообщение от Mik Посмотреть сообщение
    А без них это макет для парадов.
    Логично

  36. #33

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,195
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Все тогда увлеклись теорией Дуэ о глобальных ударах с воздуха
    Только оружие с тех пор- ушло незнамо в какую даль?
    И сейчас воевать по трактату "О применении боевых слонов" от Юлия нашего Цезаря- как то не перспективно?
    А не зная возможностей вооружений противника да еще и не имея технологий, чтобы сделать для себя подобное- примерно так и получается? Ведь Александр Иванович Покрышкин, при всем искреннем к нему уважении- 70 лет назад воевал то? И немцы его, хоть и враги, в то время- очень уважали.http://www.aif.ru/society/history/ah...ogo_rozhdeniya
    Кстати, кто нибудь может объяснить вот это:"Россия отчиталась перед ООН о своих военных расходах за 2015 год: они выросли на 48% и составили 2,9 трлн руб., следует из отчетности"
    http://www.rbc.ru/economics/28/07/20...a6b4?from=main
    ООН оно надо?
    Или это мы их так пугаем?
    Мол, не полюбите- вообще жрать не будем, но пушек- настроим?
    Цитата Сообщение от pilon310 Посмотреть сообщение
    Вижу как пушечная очередь вспарывает брюхо
    Интересно, чего бы он сейчас увидел, если противник- находится за 30-40 км и не то что брюха, а самолет то не видно? Тем более самолет- "стеллс"?
    Последний раз редактировалось blade; 28.07.2016 в 12:49.

  37. #34

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,078
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Интересно, чего бы он сейчас увидел
    Вы не так поняли, речь не о возможностях а об "уважительном" отношении

  38. #35

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,147
    Записей в дневнике
    665
    Помидор за неумение читать.

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    мне интересно, а кто из тех кто "приложил руку" в этой теме вообще "в теме" ?
    В смысле - служил срочную/кадровую службу ?
    Имеет соответствующее образование авиационное/инженерное по профилю ?

    Я закончил Ленинградское Высшее Военное Инженерное училище связи, факультет автоматизированных систем управления войсками и связью.
    Служил в ... )), в общем не очень далеко от границы Московской области.
    Ездил в "командировки".

    Никогда мне не приходило в голову, человека выполняющего свой долг и приказ назвать "ублюдком" и "подонком".

    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    ООН оно надо?
    Или это мы их так пугаем?
    нет, это обязательство.
    другой вопрос, на что потрачено ~30% этой суммы.

  40. #37

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    Eesti
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,188
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Никогда мне не приходило в голову, человека выполняющего свой долг и приказ назвать "ублюдком" и "подонком".
    А вы подумайте,. может и поймёте. Для этого не надо быть
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    соответствующее образование авиационное/инженерное по профилю

  41. #38

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,821
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от chinuk Посмотреть сообщение
    А вы подумайте,.
    Виктор, да возвращайтесь уж в нашу страну. Нельзя же жить в стране какую вы так ненавидите.. Читал что сварщики нужны, мост на Крым варить.

  42. #39

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    Eesti
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,188
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Нельзя же жить в стране какую вы так ненавидите
    Я ненавижу Эстонию? Да, правильно тут говорили, изворачиваться и привирать вы мастак

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    уж в нашу страну
    Она точно ваша?

  43. #40

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,821
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от chinuk Посмотреть сообщение
    Я ненавижу Эстонию?
    Безусловно. Вы ненавидите все страны блока НАТО, только так можно понимать все ваши посты.
    Цитата Сообщение от chinuk Посмотреть сообщение
    Она точно ваша?
    Наша, не иха.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. реанимация бальзового проекта ПАК ФА, но на турбинах
    от Fighter2010 в разделе Турбореактивные модели, турбины
    Ответов: 169
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 07:54
  2. Продам Аппаратуру Futaba 14sg с приемником R7008SB, хорошим паком, и сумкой.
    от Diman431 в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.08.2016, 13:01
  3. Нужна помощь магазина для развития АУЦ
    от maksimkabest1 в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.03.2016, 23:50
  4. Ремонт аккумулятора. Как паять паки?
    от Fadd32 в разделе Авто. Общий
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 02.09.2015, 20:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения