Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 98

Дешевизна крупнопанельных новостроек.

Тема раздела Широка страна родная в категории Закуток; Да что Вам нужно утеплить? Частный дом или квартиру? В Москве панельные дома обшивают пенопластом с наружи и это правильно. ...

  1. #41

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Да что Вам нужно утеплить? Частный дом или квартиру?
    В Москве панельные дома обшивают пенопластом с наружи и это правильно. И в частном доме так же нужно делать, почитайте про точку росы.

  2.  
  3. #42
    Забанен
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    206
    количество употреблённой водки мешает вам ясно мыслить.
    Перечитайте наш диалог завтра на свежую голову.

  4. #43

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Qubic Посмотреть сообщение
    количество употреблённой водки мешает вам ясно мыслить.
    Перечитайте наш диалог завтра на свежую голову.
    А ваши мысли образец чистоты.

    У меня 3 х комнатная квартира в доме по проекту П-44, щели между перекрытиями и стенами заделаны лет 15 назад, тепло. Зачем мне ее еще утеплять?

  5. #44
    Забанен
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    206
    я спрашиваю лишь об одном - придётся повторить:
    как и чем вы собираетесь утеплять площади СТЕН, КРЫШИ и ПОЛА бетонной коробки, собранной из панельных блоков?

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Qubic Посмотреть сообщение
    я спрашиваю лишь об одном - придётся повторить:
    как и чем вы собираетесь утеплять площади СТЕН, КРЫШИ и ПОЛА бетонной коробки, собранной из панельных блоков?
    Если ваша бетонная коробка висит в воздухе, обклейте ее пенопластом со всех сторон и будет вам тепло и уютно.
    Но я посоветую пенополистирол, он прочней и есть не горючий, но дороже.

  8. #46
    Забанен
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    206
    всё ясно, г-н теоретик )))

  9. #47

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Qubic Посмотреть сообщение
    по-подробнее, пожалуйста. Насчёт щелей мы и сами знаем. А как с большими поверхностями (стенами и крышей) бетонной коробки? Как и чем вы собираетесь их утеплять?
    Давайте чертеж и я вам все объясню.

    Цитата Сообщение от Qubic Посмотреть сообщение
    всё ясно, г-н теоретик )))
    Вы сами такой





    э я вам конкретику , а вы воду льете.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Qubic Вы меня задели, сейчас сижу в доме на улице -25, дома +22 , отопление печь-камин примерно 10кВт, и два обогревателя электрических по 1 кВт. 70 кв. метров. Стены 150 мм минвата, плюс пленка. Дом сам строил. Топлю ольхой. Если топить березой, вообще жара будет. Лучше стены делать 250 мм. Электрические обогреватели будут не нужны. Потолок утеплять еще больше.
    http://alexhobby.ru/karkasny_dom.html
    И где я теоретик? Могу фотки лоджии еще кинуть, но думаю и так поверите.

  12. #49

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,877
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    отопление печь-камин примерно 10кВт, и два обогревателя электрических по 1 кВт. 70 кв. метров.
    Если судить по суммарной мощности обогревателей, дом, вообще не утеплен. Ибо, для "средне"-утепленного дома , мощность обогревателей рассчитывается порядка одного киловатта на 10 квадратов.

  13. #50

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Так это щитовая конструкция. В СССР от нее еще в 50-х годах отказались, бараки ранее построенные по этой технологии начали сносить.
    Холодная, продуваемая.
    Привлекает только дешевизной и быстротой возведения, но с большими проблемами в будущем.

  14. #51

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Если судить по суммарной мощности обогревателей, дом, вообще не утеплен. Ибо, для "средне"-утепленного дома , мощность обогревателей рассчитывается порядка одного киловатта на 10 квадратов.
    В этой печке есть большой минус, он же плюс - быстро остывает и быстро нагревается, но практически отапливает небо. Но легко регулируется шибером и поддувалом.
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Так это щитовая конструкция. В СССР от нее еще в 50-х годах отказались, бараки ранее построенные по этой технологии начали сносить.
    Холодная, продуваемая.
    Привлекает только дешевизной и быстротой возведения, но с большими проблемами в будущем.
    Вообще то называется каркасной. Теплей конструкций не существует. Проблемы от несоблюдения технологии.

  15. #52

    Регистрация
    02.11.2011
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,609
    Записей в дневнике
    2
    Опередили! Это не щитовая, а каркасная конструкция. С современными утеплителями очень даже хорошая. Быстро возводимая и относительно дешевая.

  16. #53

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Проблемы от несоблюдения технологии.
    Это успокоение самого себя.
    Все эти пленки по различным причинам, которые вы сейчас и представить не можете- в дальнейшем станут дырявыми. Со всеми вытекающими..
    А вся эта минвата продуваема и через какое то время осаживается с образованием пустот.
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Вообще то называется каркасной
    А ранее- щитовой. Только вместо пленок рубероид и толь использовали склеивая их битумом. Которые были до этого проверены временем.
    Хотя с утеплителем ранее мудрей поступали. Засыпали, к примеру, обработанными опилками, которые по мере их осаживания можно было через пространство под крышей подсыпать.

  17. #54

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Это успокоение самого себя.
    Все эти пленки по различным причинам, которые вы сейчас и представить не можете- в дальнейшем станут дырявыми. Со всеми вытекающими..
    Если не доверяете пленкам, никто не запрещает использовать другие материалы. Потом пленки и т.п. нужны не только в каркасном строительстве, принцип утепления один.

  18. #55

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    894
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Если судить по суммарной мощности обогревателей, дом, вообще не утеплен.
    Володь, я сейчас в деревне, площадь 108м*м. Котёл 9 кВт. Ночью было -34, в доме в среднем +23. Жена печку разжигает больше для комфорта, хотя детям и животной (кощка теперь у нас) очень нравится. Термоизоляция банальная, пирог: вагонка 18мм, минвата 50, пеноблок 300, кирпич, ветро-пароизоляция, утеплитель 50мм (Роквул...?? вроде), сайдинг. Окна - пластиковые стеклопакеты. Если б делать заново - серъёзно утеплил бы "низ". Холод оттуда.
    Последний раз редактировалось Shavelsky; 07.01.2017 в 15:22.

  19. #56

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    Термоизоляция банальная, пирог: вагонка 18мм, минвата 50, пеноблок 300, кирпич, ветро-пароизоляция, утеплитель 50мм (Роквул...?? вроде), сайдинг. Окна - пластиковые стеклопакеты.
    400 м*м, только газобетон 300 мм+ фактурная штукатурка по технологии от завода производителя. Котел 50 квт Медведь напольник ( излишняя мощность,включается на мало по времени, лучше б было 30 квт) , расход около 1000 кубометров газа в месяц.
    У сына 400 мм газобетон+40 мм возд промежуток+в полкирпича керамической кладки. Разница по теплопотерям совсем небольшая по сравнению с 300 мм газобетона.

    Или у вас не автоклавный газобетон а пеноблоки?

  20. #57

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Еще могу сказать такую банальную истину как тамбур, очень помогает сохранить тепло.
    Вообще в утеплении ни чего сложного нет. И окна из которых не дует тоже полезны. Вместо минваты можно использовать материалы типа пеноплекса, но в 3 раза дороже выйдет и посложней в работе.

  21. #58

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Вместо минваты можно использовать материалы типа пеноплекса, но в 3 раза дороже выйдет и посложней в работе.
    А мышки потом там с удовольствием гнезда устроят. Любят они эти пеноматериалы грызть.
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    И окна из которых не дует тоже полезны.
    Кстати, насчет окон. Когда строился первый раз- пластиковые были дороговаты. Заказывал деревянные, качественные. За 12 лет пришлось один раз снаружи подлачивать, что напрягло.
    Уж думал поменять на пластик, но раздумал..
    В другом доме где пластиковые постоянно приходится проветривать, тут же редко.. Дуть через них не дует, но все же воздухообмен идет.. А без него никак не прожить.

  22. #59

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Кстати, насчет окон. Когда строился первый раз- пластиковые были дороговаты. Заказывал деревянные, качественные. За 12 лет пришлось один раз снаружи подлачивать, что напрягло.
    Уж думал поменять на пластик, но раздумал..
    В другом доме где пластиковые постоянно приходится проветривать, тут же редко.. Дуть через них не дует, но все же воздухообмен идет.. А без него никак не прожить.
    Вентиляция нужна, это правда, а то и печка гореть не будет.
    А мышка летом пыталась в дом ко мне пробраться, грызла порог у входной двери, углубилась на 3 см. , я ее на клей поймал.

  23. #60

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    894
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Дуть через них не дует, но все же воздухообмен идет.. А без него никак не прожить.
    Как пластиковые окна и кондиционеры поставил - сделал приточную вентиляцию в 2х точках 3-комнатной квартиры. Всё отлично получилось, но приточные фильтры более 1 месяца не живут - чёрное маслянистое гавно, вот чем в городе дышим.

  24. #61

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    Если б делать заново - серъёзно утеплил бы "низ". Холод оттуда.
    Вообще то, снипы говорят больше всего утеплять верх. Да и по физике подумайте сами.

  25. #62

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Тепловизоры мало кому доступны, и дистанционные ИК термометры стоят копейки.
    Чтоб понять куда уходит тепло достаточно измерить температуры наружных стен, потолка, пола в разных местах.
    Ну очень наглядно получается.
    В правильно построенном здании разница температуры меж внутренней стеной ( температура в помещении) и внешней - не более 3 градусов. В плохом по теплоизоляции - может быть и до 10 градусов, особенно в углах.
    Это при температурах на улице в -20..-25 градусов.

  26. #63

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Тепловизоры мало кому доступны, и дистанционные ИК термометры стоят копейки.
    Чтоб понять куда уходит тепло достаточно измерить температуры наружных стен, потолка, пола в разных местах.
    Ну очень наглядно получается.
    В правильно построенном здании разница температуры меж внутренней стеной ( температура в помещении) и внешней - не более 3 градусов. В плохом по теплоизоляции - может быть и до 10 градусов, особенно в углах.
    Это при температурах на улице в -20..-25 градусов.
    Тепловизор можно в аренду взять. Газобетону вроде тоже пароизоляция нужна.

  27. #64

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Тепловизор можно в аренду взять.
    На порядок больше времени на то чтоб взять а потом отдать потратите. Но можно. Еще и денег заплатить. А результат один.
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Газобетону вроде тоже пароизоляция нужна.
    Может где то типа у Питера, но и там вряд ли. Технология пошла из Германии, а там влажнее чем у нас. Но никаких пленок.
    Грунтовка, шпаклевка. Стандартные строительные операции.

  28. #65

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Может где то типа у Питера, но и там вряд ли. Технология пошла из Германии, а там влажнее чем у нас. Но никаких пленок.
    Грунтовка, шпаклевка. Стандартные строительные операции.
    Мне кажется Вам не совсем ясен смысл пароизоляции. Потрескается газобетон, вместе с штукатуркой.

  29. #66

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Мне кажется Вам не совсем ясен смысл пароизоляции. Потрескается газобетон, вместе с штукатуркой.
    Я думаю что вам не ясен. Потому как не трескается. Некоторым зданиям из наблюдаемых мной больше 15 лет.

  30. #67

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Я думаю что вам не ясен. Потому как не трескается. Некоторым зданиям больше 15 лет.
    Вы же пишете про улицу, а я про внутреннее пространство.

  31. #68

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Вы же пишете про улицу, а я про внутреннее пространство.
    И там все ровно то-же. Вы когда книги читаете и анализируйте.. Не вы ли как то спорили- что газобетон как утеплитель нельзя применять внутри? Типа- точка росы и следствия ее?

  32. #69

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    И там все ровно то-же. Вы когда книги читаете и анализируйте.. Не вы ли как то спорили- что газобетон как утеплитель нельзя применять внутри? Типа- точка росы и следствия ее?
    Нет, не я спорил. Вы просто сами подумайте, где будет точка росы у мокрого газобетона.
    Если лень думать, то вот http://www.xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/

  33. #70

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    Вы просто сами подумайте, где будет точка росы у мокрого газобетона.
    А зачем мне думать про мокрый, если он всегда сухой?
    Вы тогда думайте где точка росы у мокрой стены из силикатного, у керамического, у самана, у глинобитного, у бетонного..

  34. #71

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    А зачем мне думать про мокрый, если он всегда сухой?
    Вы тогда думайте где точка росы у мокрой стены из силикатного, у керамического, у самана, у глинобитного, у бетонного..
    А Вы влажность своего газобетона мерили? А кстати рааскажете как у вас устроена пароизоляция.

  35. #72

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    А кстати рааскажете как у вас устроена пароизоляция.
    В каком месте и какого дома?
    Явная пароизоляция только на потолке. Более нигде нет в ней смысла. Разве только грунтовка-окраска.
    Это же не минвата и не доски. Для них пар из помещения- полная беда.
    Сыреет, грибок. С минваты люди жалуются что аж на пол течет через доски-гипсокартон..

  36. #73

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    В каком месте и какого дома?
    Любого Вашего дома.

  37. #74

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Только потолок. Выше написал.

  38. #75

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,877
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    Володь, я сейчас в деревне, площадь 108м*м. Котёл 9 кВт. Ночью было -34, в доме в среднем +23.
    Так - все правильно. Киловатт на десять метров. У меня, кстати, первый этаж (70 квадратов), где живем зимой, отапливается тремя киловаттами электричества(треть мощности котла). Температура в комнатах - 20-21 градус.
    Цитата Сообщение от yakav Посмотреть сообщение
    С современными утеплителями очень даже хорошая. Быстро возводимая и относительно дешевая.
    Смотря, какие цели ставятся. Если жить и топить наездами - неплохо. Для постоянного проживания, особенно летом, в силу недостаточной теплоемкости материала - некомфортно.

  39. #76

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    В правильно построенном здании разница температуры меж внутренней стеной ( температура в помещении) и внешней - не более 3 градусов. В плохом по теплоизоляции - может быть и до 10 градусов, особенно в углах.
    Это при температурах на улице в -20..-25 градусов.
    То есть в правильном доме температура в помещении -22 когда на улице -25?

  40. #77

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Если жить и топить наездами - неплохо. Для постоянного проживания, особенно летом, в силу недостаточной теплоемкости материала - некомфортно.
    Типичное решение для рабочих вагончиков. Быстро протопить, быстро охладить сплитом.

  41. #78

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Только потолок. Выше написал.
    Ну можно поподробней?

  42. #79

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    12,268
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от alextr Посмотреть сообщение
    То есть в правильном доме температура в помещении -22 когда на улице -25?
    Рогов. Взрослый человек, а ведете себя как обиженный подросток.
    Как становится понятно что не спец в этом вопросе- начинается бесконечный флуд..

  43. #80

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,399
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Смотря, какие цели ставятся. Если жить и топить наездами - неплохо. Для постоянного проживания, особенно летом, в силу недостаточной теплоемкости материала - некомфортно.
    Очень комфортно, зимой тепло, летом прохладно.

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Рогов. Взрослый человек, а ведете себя как обиженный подросток.
    Вообще то, я как раз не обижаюсь, вы то прочтите что пишите.

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Как становится понятно что не спец в этом вопросе- начинается бесконечный флуд..
    Ну так и перестаньте флудить. Напишите про свою пароизоляцию.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. MultiWii
    от leprud в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 13108
    Последнее сообщение: 25.02.2017, 15:33
  2. Микрокамера в качестве курсовой
    от Портос в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 29.06.2016, 22:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения